Αλλοδαποί σημαιοφόροι στις παρελάσεις

[Anarki]

Δεν έχω πρόβλημα, γιατί με αυτόν τον μέσο όρο δεν μου κάνει για κακοποιός... :lol

Κι ο γιατρός εκεί στη Βέροια ή που είναι δεν έκανε για παιδεραστής, αλλά ήταν.
Μέγα λάθος να κρίνεις απο το "φαίνεσθαι" χωρίς να ψάξεις έστω και λίγο το "είναι".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Μα, συνήθως το καλοπιάσιμο φέρνει τη διαφθορά. Ένας εργάτης δύσκολα διαφθείρεται. Ένας με πτυχία πολύ εύκολα. Κι αυτό είναι γεγονός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kristal]

ένας εργάτης δύσκολα διαφθείρεται???Απο που το εξήγαγες αυτό το συμπέρασμα?????

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Ο εργατης για ενα δωρεαν καφε φιλε μου μπορει να κατσει να τον πηδηξεις, ασε μας τωρα. Αυτος με τα πτυχια λογο γνωσεων φιλοσοφια δικιας του που μπορει να εχει διαφθειρετε πιο δυσκολα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ε τότε μάλλον θα διαψεύδεις τις απόλυτες στατιστικές που λένε οτι στα 10 περιστατικά ενδοοικογενειακής κακοποίησης από γονέα σε παιδί, τα 6-7 βρίσκονται σε οικογένειες ανώτερης τάξης, όπως και η σεξουαλική κακοποίηση που βρίσκεται εξ'ολοκληρου σε τέτοιες οικογένειες. Δε μπορείς να αμφισβητείς το γεγονός οτι η δουλεια και η πάλη για την επιβίωση τραβάει το μυαλό από κάθε άτιμη σκέψη. Αντίθετα, το βόλεμα είναι συνήθως booster για ό,τι άσχημο μπορεί ο καθένας να φανταστεί.
Με το να μηδενίζεις την αξιοπρέπεια της εργατικής και κατώτερης τάξης, φίλε μου november rain, δε μπορείς καν να λέγεσαι αριστερός.
Φιλικά πάντα...

ΥΓ: Το θέμα μας είναι οι Παρελάσεις. Ας ξαναεπιστρέψουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

δν διαβασα αλλα ποστ γτ ειναι αρκετουτσικα..τεσπα,εγω δν εχω προβλημα να κρατησει τη σημαια αλλοδαπος..αυτος η αυτη θα εχει διαβασει και θα εχει βγαλει τν απαιτουμενο βαθμο..και εφοσον η νομοθεσια οριζει ως σημαιοφορο και τιμα ετσι τν καλυτερο μαθητη ,ετσι πρεπει να γινεται(εμ ,δν μπορουμε να αλλαζουμε κ το συνταγμα για τα καπριτσια του καθενος)..απλα φανταστειτε τν εαυτο σας σε ξενη χωρα ,πιθανοτατα εσεις κ η οικογενειας σας δν θα ειστε και στν καλυτερη κατασταση ,οντες μεταναστες,να διαβαζετε σε ξενη γλωσσα και να πρωτευετε αναμεσα σε ντοπιους...κ μετα απο ολα αυτα η χωρα αυτη σας κανει την υψιστη τιμη να κρατησετε τη σημαια της ,χριζοντας σας αξιο που τιμησατε τη γλωσσα κ τν πολιτισμο της...κ μετα να ρχονται κατι ανιστορητοι,ρατσιστες γεωργιαδηδες που περνιουνται για ελληναραδες να σας λενε τι θα κανετε..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Καλά κούλαρε, μια απλή υπουργική απόφαση είναι που αλλάζει πανεύκολα, δεν είναι Σύνταγμα. Και κατ'εμέ οφείλει να αλλάξει. Μέχρι τότε εννοείται οτι θα τον σεβαστω. Υπάρχει κι άλλος τρόπος να ορίζεται ο σημαιοφόρος και τον έχω ήδη προτείνει. Ούτε η παρούσα απόφαση που ταυτίζει αριστούχο με σημαιοφόρο με καλύπτει. Το θεωρώ εξίσου σοβαρό πρόβλημα με το πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι μετανάστες σημαιοφόροι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Ε τότε μάλλον θα διαψεύδεις τις απόλυτες στατιστικές που λένε οτι στα 10 περιστατικά ενδοοικογενειακής κακοποίησης από γονέα σε παιδί, τα 6-7 βρίσκονται σε οικογένειες ανώτερης τάξης, όπως και η σεξουαλική κακοποίηση που βρίσκεται εξ'ολοκληρου σε τέτοιες οικογένειες. Δε μπορείς να αμφισβητείς το γεγονός οτι η δουλεια και η πάλη για την επιβίωση τραβάει το μυαλό από κάθε άτιμη σκέψη. Αντίθετα, το βόλεμα είναι συνήθως booster για ό,τι άσχημο μπορεί ο καθένας να φανταστεί.
Με το να μηδενίζεις την αξιοπρέπεια της εργατικής και κατώτερης τάξης, φίλε μου november rain, δε μπορείς καν να λέγεσαι αριστερός.
Φιλικά πάντα...

ΥΓ: Το θέμα μας είναι οι Παρελάσεις. Ας ξαναεπιστρέψουμε.

Η ενδοοικογενειακη βια και η σεξουαλικη κακοποιηση δεν ειναι διαφθορα οικονομικης φυσης, αλλα ειναι ψυχικη διαταραχη, δεν εχει σχεση με πτυχια και τετοια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Έχει να κάνει, σύμφωνα με την ίδια έρευνα, άμεσα με το μορφωτικό επίπεδο.
Αλλά ας μη γυρνάμε στο ίδιο θέμα. Έχουμε βγει ήδη εκτός. Ας μιλήσουμε ξανά επί της ουσίας του θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Ε τότε μάλλον θα διαψεύδεις τις απόλυτες στατιστικές που λένε οτι στα 10 περιστατικά ενδοοικογενειακής κακοποίησης από γονέα σε παιδί, τα 6-7 βρίσκονται σε οικογένειες ανώτερης τάξης, όπως και η σεξουαλική κακοποίηση που βρίσκεται εξ'ολοκληρου σε τέτοιες οικογένειες. Δε μπορείς να αμφισβητείς το γεγονός οτι η δουλεια και η πάλη για την επιβίωση τραβάει το μυαλό από κάθε άτιμη σκέψη. Αντίθετα, το βόλεμα είναι συνήθως booster για ό,τι άσχημο μπορεί ο καθένας να φανταστεί.
Με το να μηδενίζεις την αξιοπρέπεια της εργατικής και κατώτερης τάξης, φίλε μου november rain, δε μπορείς καν να λέγεσαι αριστερός.
Φιλικά πάντα...

ΥΓ: Το θέμα μας είναι οι Παρελάσεις. Ας ξαναεπιστρέψουμε.

Βασικα το θεμα της διαφθορας ειναι υποκειμενικο. Αναλογα τον ανθρωπο. Υπαρχουν εργατες που θα καναν τα παντα για να καλυτερεψουν τη ζωη τους οπως και στα ανωτερα στρωματα.
Και εργατικη ταξη να συμπληρωσω οποως την ενοουσαμε παλια πιστευω οτι εχει εκλειψει, δικια μου προσωπικη μου εκτιμηση αυτη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν μιλάω όπως την εννοούσαμε παλιά...
Και ας επιστρέψουμε στο θέμα μας, ξεφύγαμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χριστίνα20750]

δν διαβασα αλλα ποστ γτ ειναι αρκετουτσικα..τεσπα,εγω δν εχω προβλημα να κρατησει τη σημαια αλλοδαπος..αυτος η αυτη θα εχει διαβασει και θα εχει βγαλει τν απαιτουμενο βαθμο..και εφοσον η νομοθεσια οριζει ως σημαιοφορο και τιμα ετσι τν καλυτερο μαθητη ,ετσι πρεπει να γινεται(εμ ,δν μπορουμε να αλλαζουμε κ το συνταγμα για τα καπριτσια του καθενος)..απλα φανταστειτε τν εαυτο σας σε ξενη χωρα ,πιθανοτατα εσεις κ η οικογενειας σας δν θα ειστε και στν καλυτερη κατασταση ,οντες μεταναστες,να διαβαζετε σε ξενη γλωσσα και να πρωτευετε αναμεσα σε ντοπιους...κ μετα απο ολα αυτα η χωρα αυτη σας κανει την υψιστη τιμη να κρατησετε τη σημαια της ,χριζοντας σας αξιο που τιμησατε τη γλωσσα κ τν πολιτισμο της...κ μετα να ρχονται κατι ανιστορητοι,ρατσιστες γεωργιαδηδες που περνιουνται για ελληναραδες να σας λενε τι θα κανετε..

:no1: Mε κάλυψες.



Και βεβαίως θεωρώ ότι ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ οι σημαιοφόροι και οι παραστάτες αποτελούνται από αριστούχους. Δεν είναι η παρέλαση του τάδε πολιτικού κόμματος ούτε του τάδε πολιτιστικού κέντρου. Είναι η παρέλαση του σχολείου. Βρισκόμαστε στο 2008 και εγώ όταν διαβάζω περί πατριωτισμού τουλάχιστον χαμογελώ, τις πλείστες των περιπτώσεων. Αλίμονο αν συγκρίνουμε οποιοδήποτε επίπεδο ζωής (πνευματικό; υλικό; ακαδημαϊκό πες το; ) με ανθρώπους που έζησαν 200 χρόνια πριν από εμάς.

Είμαστε μαθητές και ευτυχώς ή δυστυχώς το στερεότυπο 'καλός μαθητής' αναφέρεται στον μαθητή ο οποίος έχει κάποια Α επίδοση. Και μπράβο του. Αν παιδιά θεωρείτε ότι δεν έπρεπε να παίρνουν οι καλοί μαθητές τις σημαίες, τότε πηγαίνετε να παρελάσετε αλλού, και κρατήστε όσες σημαίες θέλετε. Πρωτοστατούν της σχολικής παρέλασης όμως οι πρώτοι μαθητές, ανεξαρτήτως εθνικότητας θρησκείας αλλά με βάση την επίδοση. Και καθόλου ρατσιστικό δεν είναι αυτό, γιατί οποιος θέλει μπορεί να διαβάσει και να πάρει 20, αν θέλει.


Αυτάααα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

:no1: Mε κάλυψες.



Και βεβαίως θεωρώ ότι ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ οι σημαιοφόροι και οι παραστάτες αποτελούνται από αριστούχους. Δεν είναι η παρέλαση του τάδε πολιτικού κόμματος ούτε του τάδε πολιτιστικού κέντρου. Είναι η παρέλαση του σχολείου. Βρισκόμαστε στο 2008 και εγώ όταν διαβάζω περί πατριωτισμού τουλάχιστον χαμογελώ, τις πλείστες των περιπτώσεων. Αλίμονο αν συγκρίνουμε οποιοδήποτε επίπεδο ζωής (πνευματικό; υλικό; ακαδημαϊκό πες το; ) με ανθρώπους που έζησαν 200 χρόνια πριν από εμάς.

Είμαστε μαθητές και ευτυχώς ή δυστυχώς το στερεότυπο 'καλός μαθητής' αναφέρεται στον μαθητή ο οποίος έχει κάποια Α επίδοση. Και μπράβο του. Αν παιδιά θεωρείτε ότι δεν έπρεπε να παίρνουν οι καλοί μαθητές τις σημαίες, τότε πηγαίνετε να παρελάσετε αλλού, και κρατήστε όσες σημαίες θέλετε**. Πρωτοστατούν της σχολικής παρέλασης όμως οι πρώτοι μαθητές, ανεξαρτήτως εθνικότητας θρησκείας αλλά με βάση την επίδοση. Και καθόλου ρατσιστικό δεν είναι αυτό, γιατί οποιος θέλει μπορεί να διαβάσει και να πάρει 20, αν θέλει.


Αυτάααα.

Όταν η σημαία δεν γίνεται στόχος, αλλά εμμονή τότε υπάρχει πρόβλημα. Όταν, αντι να παίρνουμε βαθμούς διαβάζοντας και να παίρνουμε τη σημαία, αλλά παίρνουμε βαθμούς με όλα τα μέσα για να πάρουμε τη σημαία, τότε υπάρχει πρόβλημα. Και δεν ξέρω για την Κύπρο, αλλά στην Ελλάδα δεν είναι καθόλου σπάνιο.
Η συνάρτηση επίδοσης-σημαιοφορίας είναι άστοχη. Στον εθνικό απελευθερωτικό αγώνα της Ελλάδας το 1821 δεν υπήρχαν τέτοιου είδους διακρίσεις. Και ποτέ άλλoτε. Και η σημαία σύμβολο ακριβώς αυτών των αγώνων είναι. Δεν είναι έπαινος, ούτε βραβείο κι ούτε πρέπει να είναι. Η Ελλάδα και τα σύμβολά της ανήκουν στους Έλληνες (και κατ΄επέκταση σε οποιονδήποτε αλλοεθνή θέλει να τιμήσει την Ελλάδα), δεν ανήκουν μόνο στους πρώτους μαθητές. Κατόπιν της θεσμοθετημένης διακρίσεως μεταξύ καλού και αδύναμου μαθητή που θυμίζει εποχές που πέρασαν ανεπιστρεπτί και σε συνδυασμό με τον ευτελισμό ολόκληρου του θεσμού από το σύνολο σχεδών των Ελλήνων μαθητών, ακόμη και των μετεχόντων στη σημαία, θεωρώ καλύτερα οτι πρέπει να καταργηθεί δια παντός ο θεσμός της μαθητικής παρέλασης. Υπάρχουν άλλοι, αποδοτικότεροι τρόποι εορτασμού (όχι αργία) με τους οποίους μπορούμε να επιτύχουμε το στόχο που απέτυχε παταγωδώς να υλοποιήσει η μαθητική παρέλαση. Την τόνωση του εθνικού φρονήματος και την ιστορική μνήμη.
Και ξέρετε, το κακό δεν είναι οτι απλά απέτυχε ο στόχος της μαθητικής παρέλασης. Το κακό είναι οτι δημιουργεί πάρα πολλές δυσάρεστες καταστάσεις, αντιδικίες, αντιζηλίες, ρατσισμό, εθνικισμό και πολλά άλλα.
Άλλωστε, δε βλέπω καν το λόγο να διατηρηθεί ένας θεσμός που εξυπηρετεί στη λεγόμενη πολεμική προετοιμασία του έθνους, δηλαδή τις εμμονές κάποιων άσχετων εθνικιστών που μια ζωή βλέπουν Τούρκους να 'ρχονται (λες και δεν είχαν άλλη δουλειά να κάνουν οι Τούρκοι...) και όλον τον κόσμο να...συννομωτεί για το πως θα καταστρέψει την Ελλάδα. Λίγη προσγείωση στο 2008 δεν βλάπτει. Και μετά ρωτάνε πως γεννιούνται τα φασιστάκια. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να διατηρείται ένας θεσμός που πρώτη φορά στην Ελλάδα έφερε η Χούντα Μεταξά, επηρεασμένη από τα καθεστώτα Φράνκο-Χιτλερ-Μουσολίνι. Κι αν λάβουμε υπ'οψιν και τη σαπίλα που έχει υποστεί τις τελευταίες δεκαετίες, η παρέλαση αποτελεί απλά χάσιμο χρόνου, ενώ την ίδια στιγμή θα μπορούσαν να γίνονται εκδηλώσεις και άλλες δραστηριότητες με πολύ πιο ουσιαστικό περιεχόμενο.

Για να μην παρεξηγηθώ, όχι δεν άλλαξα μυαλά. Εγώ παρέλαση έκανα και θα κάνω γιατί για μένα, προσωπικά πάντα, είναι τρόπος να αποδώσω τιμές στο έθνος. Δυστυχώς, όμως, αυτό δεν ισχύει ούτε για την πιο αστεία μειοψηφία. Και φυσικά δεν είναι ο καλύτερος τρόπος η παρέλαση. Από τη στιγμή όμως που, δυστυχώς, δεν υπάρχει άλλος τρόπος, συμβιβάζομαι με αυτόν, ώσπου να γίνει η πραγματική αλλαγή. Άλλωστε καμία γνώση της Ιστορίας (άρα και απόδοση τιμών σε αυτήν) δεν ήρθε μέσα από σάπια μιλιταριστικά κατάλοιπα που κάθε χρόνο φροντίζουν μερικοί πατριδοκάπηλοι και one-night-stand "Έλληνες" να αμαυρώνουν ακόμα περισσότερο.


**Λύση δεν είναι η αποχώρηση. Και υπάρχουν όλο και περισσότεροι που σκέφτονται όπως εγώ. Κύριος στόχος μας είναι όχι μόνο να κάνουμε την αλλαγή εμείς, μέσα από τα σχολεία μας, αλλά να αλλάξουμε και τη νομοθεσία. Και ιδίως μετά την περίπτωση της καθηγήτριας Φραντζέσκας Ρωμάνου που..."τόλμησε" για λόγους ιδεολογίας να απέχει από το θεσμό της παρέλασης, αν και γυμνάστρια, νομίζω οτι η μέρα που θα αλλάξει η κούφια συνήθεια είναι πολύ κοντά.



Παραθέτω σχετικό και πολύ αξιόλογο άρθρο της Ελευθεροτυπίας με τίτλο: "Στρατιωτάκια ακούνητα, αμίλητα, αγέλαστα."
https://enet.gr/online/online_hprint.jsp?q=%F0%E1%F1%E5%EB%DC%F3%E5%E9%F2&a=&id=10115448

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilisL2]

ΟΧΙ, ΟΧΙ και παλι ΟΧΙ
Παιδια σκεφτείτε, αν γινει πολεμος ο αλλοδαπος την Ελληνικη σημαια θα σηκωσει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anarki]

ΟΧΙ, ΟΧΙ και παλι ΟΧΙ
Παιδια σκεφτείτε, αν γινει πολεμος ο αλλοδαπος την Ελληνικη σημαια θα σηκωσει?

Τρομερά ρεαλιστικό σενάριο ομολογουμένως.

Εφ'όσον η νομοθεσία δεν αναφέρει κάτι για την εθνικότητα του πρώτου μαθητή, δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα.
Το αν θα έπρεπε να δίνεται στον καλύτερο μαθητή ή όχι είναι άλλο θέμα, μιλάω πάντα με βάση το σύστημα που ισχύει τώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[halvas]

ΟΧΙ, ΟΧΙ και παλι ΟΧΙ
Παιδια σκεφτείτε, αν γινει πολεμος ο αλλοδαπος την Ελληνικη σημαια θα σηκωσει?

Βεβαίως, γιατί όχι; Εξήγησέ μου.

Έλληνα δε σε κάνει το DNA. Η παιδεία σου και η γλώσσα σου σε κάνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

ΟΧΙ, ΟΧΙ και παλι ΟΧΙ
Παιδια σκεφτείτε, αν γινει πολεμος ο αλλοδαπος την Ελληνικη σημαια θα σηκωσει?

Σταματήστε πια με τις πολεμολαγνίες...Αν γίνει πόλεμος, πιστεψέ με, οι περισσότεροι λιποτάκτες θα είναι αυτοί που τώρα βγαίνουν στα παράθυρα και το παίζουν προστάτες του συμβόλου. Και δεν θα γίνει πόλεμος, καταλάβετε επιτέλους οτι ο κόσμος προχωράει και ΔΕΝ είναι δυνατόν να μένουμε σε βλακείες και λάθη του παρελθόντος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tasn]

οχι και να μην γήνοντε παρελάσεις το παρακάνατε :nono:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ωρίωνας]

Για πες τι ακριβώς προσφέρουν οι παρελάσεις και πρέπει να γίνονται?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Για πες τι ακριβώς προσφέρουν οι παρελάσεις και πρέπει να γίνονται?

Πειθαρχία! :no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.