Αλλοδαποί σημαιοφόροι στις παρελάσεις

[exc]

Ok, ok.
Έχω κάποιες απόψεις και εσείς έχετε διαφορετικές. Παραθέσατε εσείς τα επιχειρήματά σας, παρέθεσα και εγώ τα δικά μου... Από εκεί και πέρα το θέμα για εμένα θεωρείται λήξαν. Θα αποφύγω όσο το δυνατόν περισσότερο να ξανα-απαντήσω στο θέμα, γιατί υπάρχει μία τάση εξελιχθεί άσχημα...

Τελικά:
Δεν έχεις άδικο miv σε ένα τουλάχιστον πράγμα, δεν πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα επιφανειακά. Όμως, και το ότι σε αυτό το θέμα βλέπουμε τα πράγματα τόσο επιφανειακά πρέπει να μας κάνει να σκεφτόμαστε ότι ίσως εν μέρει ο αμερικάνος πέτυχε το στόχο του...

Χάρηκα για την ανταλλαγή απόψεων που είχαμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

το όχι, λίγο περισσότερα. Αλλά εξακολοθούν να είναι λίγα...

όχι ρε συ δεν είναι λίγα, είναι πάρα πολλά, πίστεψέ με! Και ξέρεις που την γράφουν και την σημαία, και τους βαθμούς, και όλα. Μην λέμε βλακείες, δεν είναι μόνο οι αλβανοί οι κακοί που μισούν την ελλάδα και δεν σέβονται τίποτα. Αυτό είναι ρατσισμός. Οι έλληνες καταλαμβάνουν την πρωτιά σε αυτό, και αφήνουν τους άλλους μίλια μακριά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

απλά οι αλβανοί δεν είναι άξιοι να κρατήσουν την Ελληνική Σημαία. Αυτό είναι όλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

Σόρρυ και όλας, ξέρεις δεν έχω τίποτα μαζί σου, αλλά ποιος είσαι εσύ που θα πεις ποιος είναι άξιος και ποιος όχι να κρατήσει την ελληνική σημαία? Η σημαία είναι ένα σύμβολο, την κρατάει όποιος βγάζει τον μεγαλύτερο βαθμό, και όποιος την σέβεται . Δεν υπάρχει διάκριση για το αν θα είναι έλληνας, αλβανός, ιταλός, γιουγκοσλάβος. Άλλωστε οι καθηγητές πάντα συνυπολογίζουν την συμπεριφορά στον γενικό βαθμό...
όχι και δεν είναι άξιοι, μην τρελαθούμε και όλας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

το όχι, λίγο περισσότερα. Αλλά εξακολοθούν να είναι λίγα...
Μιβ, μη συγκρίνεις τους Τσάμηδες με τους Έλληνες πατριώτες. Ότι έκαναν το έκαναν για το συμφέρον τους. (μεγάλη αλμπανία και λοιπά κουραφέξαλα)





Κρίσταλ, πάψε να λες μακακίες κουράστηκα να τις βλέπω, ειλικρινά.

Έλληνες πατριώτες οι κομμουνιστές του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ;;; Μπα;;;
Δε μας ενδιαφέρουν οι πατριώτες και τα έθνη στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Ήταν μια μάχη του ελεύθερου κόσμου με την παραφροσύνη του Ναζισμού. Δεν ηταν καμία εθνική νίκη ενάντια σε κάποιο άλλο έθνος.

Ok, ok.
Έχω κάποιες απόψεις και εσείς έχετε διαφορετικές. Παραθέσατε εσείς τα επιχειρήματά σας, παρέθεσα και εγώ τα δικά μου... Από εκεί και πέρα το θέμα για εμένα θεωρείται λήξαν. Θα αποφύγω όσο το δυνατόν περισσότερο να ξανα-απαντήσω στο θέμα, γιατί υπάρχει μία τάση εξελιχθεί άσχημα...

Τελικά:
Δεν έχεις άδικο miv σε ένα τουλάχιστον πράγμα, δεν πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα επιφανειακά. Όμως, και το ότι σε αυτό το θέμα βλέπουμε τα πράγματα τόσο επιφανειακά πρέπει να μας κάνει να σκεφτόμαστε ότι ίσως εν μέρει ο αμερικάνος πέτυχε το στόχο του...

Χάρηκα για την ανταλλαγή απόψεων που είχαμε!

Εννοείται. Καθόμαστε κι ασχολούμαστε με ένα σάπιο θεσμό και τη σημαία του, τη στιγμή που ολα αυτά δεν έχουν σχέση με το γνήσιο και αγνό πατριωτισμό. Αυτός ναι, ειναι ο ορισμός της επιφάνειας και όντως ο Αμερικάνος έτσι πετυχαίνει το στόχο του.

απλά οι αλβανοί δεν είναι άξιοι να κρατήσουν την Ελληνική Σημαία. Αυτό είναι όλο.

Τώρα πείστηκα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

θεωρώ ότι ο αλβανός δεν είναι άξιος να σηκώσει μια σημαία με τόσο βαριά ιστορία, όπως η Ελληνική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[papas]

Πολυ apartheid βλεπω στο τοπικ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Έλληνες πατριώτες οι κομμουνιστές του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ;;; Μπα;;

Ο πατριωτισμός δεν έχει σχέση με τις πολιτικές ιδέες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δε μας ενδιαφέρει καν ο πατριωτισμός και το έθνος στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, όμως. Γιατί εκεί πολέμησε η συμμαχία του ελεύθερου κόσμου απέναντι στον παραλογισμό των Ναζί. Δεν πολέμησε έθνος απέναντι σε άλλο έθνος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

θεωρώ ότι ο αλβανός δεν είναι άξιος να σηκώσει μια σημαία με τόσο βαριά ιστορία, όπως η Ελληνική

ΜΑ ΣΟΥ ξαναλέω γιατί δεν είναι άξιος????Έχει διαφορετική φάτσα?? Διαφορετική νοοτροπία?? Είναι χαζός? Είναι κατώτερος?? Πρέπει να τους έχουμε μόνο σαν δούλους? ΤΙ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Δε μας ενδιαφέρει καν ο πατριωτισμός και το έθνος στο Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, όμως. Γιατί εκεί πολέμησε η συμμαχία του ελεύθερου κόσμου απέναντι στον παραλογισμό των Ναζί. Δεν πολέμησε έθνος απέναντι σε άλλο έθνος.

Λάθος, πολέμησε η Ελλάδα με τους Ιταλούς και με τους αλβανούς οι οποίοι ήθελαν να "αρπάξουν" κάτι από την -όπως νόμιζαν- εύκολη να κατακτηθεί Ελλάδα. Ευτυχώς τα σχέδιά τους διαλύθηκαν και εκτός του ότι έχασαν τέσσερις χιλιάδες στρατιώτες στο μέτωπο, λίγο έλειψε να χάσουν και τη χώρα τους οι άχρηστοι. Οι Γερμανοί που επιτέθηκαν πισώπλατα στην Ελλάδα τους γλίτωσαν. Ειδάλλως τώρα η αλβανία θα ήταν το 10ο γεωγραφικό διαμέρισμα της Ελλάδος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

ΜΑ ΣΟΥ ξαναλέω γιατί δεν είναι άξιος????Έχει διαφορετική φάτσα?? Διαφορετική νοοτροπία?? Είναι χαζός? Είναι κατώτερος?? Πρέπει να τους έχουμε μόνο σαν δούλους? ΤΙ?

Όλα εκτός από το χαζός. Μια χαρά λαμόγια είναι... τους κόβει, δεν μπορώ να πω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Πολέμησε η μερίδα των φιλελεύθερων Ελλήνων τους φασίστες εξ Ιταλίας κι Αλβανίας, στο πλευρό τους είχαν, βεβαια και πολλούς φιλελευθερους τσάμηδες. Οι Γερμανοί δεν επιτέθηκαν ποτέ στην Ελλάδα. Οι Ναζί επιτέθηκαν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Πολέμησε η μερίδα των φιλελεύθερων Ελλήνων τους φασίστες εξ Ιταλίας κι Αλβανίας, στο πλευρό τους είχαν, βεβαια και πολλούς φιλελευθερους τσάμηδες. Οι Γερμανοί δεν επιτέθηκαν ποτέ στην Ελλάδα. Οι Ναζί επιτέθηκαν...

Όλοι οι έλληνες πολέμησαν.

Από τη στιγμή που μια χώρα σου κυρήττει τον πόλεμο, δε σου στέλνει μόνο τους φασίστες της :p

Οι Γερμανοί κυβερνούσαν τη Γερμανια και έστειλαν Γερμανούς στρατιώτες. Οι Ναζί ήταν πολιτικό κόμμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Όλοι οι Έλληνες πολέμησαν; Και οι γερμανοτσολιάδες; Κι αυτοι που μαζευαν το λάδι από την υπαιθρο και το παρέδιδαν στον κατακτητή; Ένας απο αυτούς, ο μετέπειτα δικτάτορας Παπαδόπουλος. Η μήπως οι υποστηρικτές της παράνομης κυβέρνησης Ραλλη;
Εγω αρνούμαι να διατυπώσω οτι πολέμησαν οι δικοι μου πρόγονοι Ιταλούς και Γερμανούς. Πολέμησαν αυτούς που μερικοί φασίστες ειχαν σύρει στον πόλεμο. Οι λαοί όμως δεν ειχαν και δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα. Μετά το Ισραήλ, η Γερμανία ακόμη και ως κρατική οντότητα ηταν η δευτερη χωρα με τις ισχυρότερες διώξεις κατά των Ναζί. Η Ιταλία, ως κρατική οντότητα, πριν λιγα χρονια δεσμευσε κυβερνητικό κτήριο της Γερμανικής Ομοσπονδίας σε μια ιταλική πόλη και το δώρισε στα θύματα του Διστόμου.
Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος ηταν πόλεμος ενάντια στο κακό. Και οπως και σε πολλές άλλες περιπτωσεις, η χροιά του ηταν πολύ περισσότερο ταξική (Καρλ Μαρξ), παρά εθνική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[!Βάλια!]

Ο κουέρτυ επιτείθεται σε 2 (σε μένα και τον miv)

Όλα εκτός από το χαζός. Μια χαρά λαμόγια είναι... τους κόβει, δεν μπορώ να πω...

φυσικά και τους κόβει αλλά δεν είναι όλοι λαμόγια. Απλά πολλοί δεν τα κατάφεραν στην πατρίδα τους και ήρθαν εδώ. Το ότι υπάρχουν άνθρωποι που τους κακομεταχειρίζονται, που τους φέρονται σαν να είναι κατώτεροι, (ονόματα δεν λέμε θα παρεξηγηθούμε) είναι γεγονός από ότι βλέπω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

Ο κουέρτυ επιτήθεται σε 2 (σε μένα και τον miv)

Δεν επιτείθομαι σε κανέναν, διάλογο κάνουμε.



Μιβ, οι Ιταλοί μας επιτέθηκαν γιατί είχαν διεκδικήσεις, όπως και οι Γερμανοί. Αυτοί ήταν σπρωγμένοι από το καθεστώς. Οι Αλβανοί όμως κοιτούσανε μόνο να κάνουνε τη λαμογιά τους και με τη βοήθεια των Ιταλών (μόνοι τους αν προσπαθούσανε, σε 12 ώρες από την κήρυξη του πολέμου η Ελληνική Σημαία θα ανέμιζε στα τιρανα :p ) να αρπάξουν όσα περισσότερα εδάφη από την Ελλάδα μπορούν.

Με αυτό θέλω να πω ότι οι Γερμνανοί και οι Ιταλοί σπρώχτηκαν από τα καθεστώτα τους, ενώ οι αλμπανοί σπρώχτηκαν όλοι μαζί , όχι μόνο από φασίστες, εκεί θέλω να καταλήξω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Αυτό δεν τεκμηριώνεται απο καμία ιστορική έρευνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kristal]

qwerty απορώ τι αξίες σου έχουν δώσει οι γονείς σου...Να βρίζεις τους αλλοδαπούς θεωρώντας τους κατώτερους απο σένα???και οι γονεις σου ειναι εκπαιδευτικοι??τι να πω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwertyuiop]

qwerty απορώ τι αξίες σου έχουν δώσει οι γονείς σου...Να βρίζεις τους αλλοδαπούς θεωρώντας τους κατώτερους απο σένα???και οι γονεις σου ειναι εκπαιδευτικοι??τι να πω...

1) μην πιάνεις στο στόμα σου τους γονείς μου
2) αυτά είναι δικές μου απόψεις
3) δεν τους βρίζω, απλά δεν τους θεωρώ άξιους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.