Έβαλε γόβες στο σχολείο και αποβλήθηκε

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:

Ὄχι, ἔπρεπε νὰ τοῦ δώσουν καὶ συγχαρητήρια!

Μά ποῦ ἔχουμε φθάσει πιά...

Click για ανάπτυξη...

Πρέπει να πουν κάτι ντε και καλά?
Νιώθεις ότι η γνώμη σου είναι ιδιαίτερα σημαντική για τους άλλους?

ρε παιδιά ορίστε μας πρώτα τι εννοείτε σεβασμό και μετά μας κάνετε τους έκπληκτους που δεν "σεβόμαστε" τα ( κατ' εσάς ) προφανή....

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:

Δεν δείχνει καμία ασέβεια στην Ελλάδα,η Ελλάδα είναι πέτρες και χώματα.

Spoiler

Όσο αν σέβεται εσένα,που αυτοπροσδιορίζεσαι ως "Έλληνας"...γιατί να σε σέβεται?Υποχρεωμένος είναι?Δηλαδή εσύ σέβεσαι τους πάντες γύρω σου,ή μόνο μήπως όσους το αξίζουν?Να σου φέρω ένα άλλο παράδειγμα:εγώ,δεν είμαι χριστιανός.Συνεπώς,για εμένα ο σταυρός δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα όργανο βασανιστηρίων του Μεσαίωνα.Πολλοί συμπολίτες μου όμως είναι χριστιανοί,και φοράνε σταυρούς στον λαιμό τους,γιατί ο σταυρός έχει έναν συμβολισμό στην χριστιανική θρησκεία.Εγώ όμως που δεν είμαι χριστιανός,το μόνο που βλέπω είναι ένα τσούρμο ανθρώπων να κυκλοφορούν με ένα όργανο βασανιστηρίων κρεμασμένο στο λαιμό τους.Με την ίδια λογική λοιπόν εγώ δεν θα πρέπει να διαμαρτυρηθώ ότι αυτό θίγει απ'την οπτική μου γωνία την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και συνεπώς να το εκλάβω ως έλλειψη σεβασμού?Βλέπω τον σταυρό-->σκέφτομαι βασανιστήρια-->αηδιάζω-->αυτός που με υποβάλει στο να δω τον σταυρό επειδή τον φοράει,δεν με σέβεται.Το ίδιο πράγμα δεν είναι?Συνεπώς,ο καθένας φοράει ό,τι του καυλώσει,και αν αυτό μας ενοχλεί,ξυδάκι.



Αυτός πως ανέχεται τις δικές σου στυλιστικές επιλογές?Γιατί εσύ να φοράς τα ρούχα που θες,ενώ αυτός να μην μπορεί να φορέσει τα ρούχα που θέλει?Καμία "δήθεν" δημοκρατία,το ίδιο το νόημα της δημοκρατίας.Όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι,όχι κάποιοι είναι "πιο ίσοι" απ'τους υπόλοιπους.Απ'τη στιγμή που εσύ έχεις το δικαίωμα να ντύνεσαι όπως γουστάρεις,έτσι και ο καθένας έχει τον δικαίωμα να ντύνεται όπως γουστάρει.Εσύ θες να φοράς κίτρινη μπλούζα?Αυτός θέλει να φοράει γόβες.Γιατί το δικό σου να είναι ποιο normal απ'το δικό του,βάσει ποιας λογικής?Δεν σου αρέσει το πως ντύνεται ο άλλος?Ε,κάνε τουμπεκί,όπως και ο άλλος δεν στη λέει για το πως ντύνεσαι εσύ.



Oh,I'd love to hear that distinction between morality & immorality.Be careful though,do your best,γιατί τα στάνταρ της μπαρούφας σ'αυτό το forum είναι πολύ υψηλά.Για δώσε μας ένα παράδειγμα που ξεχωρίζει το ηθικό απ'το ανήθικο.Βέβαια,ό,τι παράδειγμα και να δώσεις,θα σου απαντήσω ότι ο καθένας έχει το δικό του σετ ηθικών κανόνων,βάσει των οποίων οι συσχετισμοί ενδέχεται να αλλάζουν.Συνεπώς,θα πρέπει να μου αποδείξεις γιατί η δική σου-ή τέλος πάντων η Χ-ηθική είναι "σωστότερη" απ'όλες τις άλλες,και γι'αυτό χρειάζεται να μας φέρεις αποδείξεις και λογικά κριτήρια.So,go on,the stage is yours.



You know,είθιστε τα "πρέπει" να τα ακολουθεί και ένα "γιατί",διαφορετικά είναι άχρηστα και πετιούνται στον κάλαθο των αχρήστων.Διατύπωσα κάτι πολύ σαφές,τι νόημα έχει να σέβομαι κάτι άψυχο,και δεν μου απαντάς.Κάτι άψυχο,το χρησιμοποιείς,δεν το σέβεσαι.Κάτι έμψυχο,το σέβεσαι,αν έχει κερδίσει τον σεβασμό σου.

ΥΓ:Χρησιμοποιούμε τόνους,ξεκινάμε με κεφαλαίο τις προτάσεις,τελείωνουμε με τελεία,χρησιμοποιούμε κόμματα και τα αποσιωποιητικά είναι πάντα τρεις τελείες (τα οποία αποφεύγουμε να τα χρησιμοποιούμε γενικότερα,διότι χάνεται το νόημα).Μάτωσαν τα μάτια μου για να καταφέρω να διαβάσω αυτό το παραλήρημα.

Click για ανάπτυξη...

(τονους,κεφαλαια κλπ δεν εβαλα επειδη εγραψα πολλα.αν θες μν το διαβασεις)
χαχαχα...πρόσφερες γελιο με τα λογια σου.καταρχας σταματα να γραφεις στα αγγλικα και μετα κανε μου κυρηγμα.Γιατι εγω μπορει και να μην ηξερα αγγλικα.Δευτερον ολο Υπερβολες εισαι σε βαθμο που κατανταει κουραστικο.Υπερβολη πρωτη,το γεγονος οτι ο σταυρος ειναι για σενα ενα οργανο βασανιστηριων και οτι σε αηδιαζει.Δηλαδη ελεος.Επισης εγω σεβομαι τους παντες.Πχ μπορει να μην ξερω μια γιαγια που μου επιασε κουβεντα,αλλα θα ειμαι ευγενικος και θα την σεβαστω σα προσωπικοτητα.Εγω δεν σεβομαι ατομα τα οποια ΔΕΝ ειναι σωστα,ατομα τα οποια τις περισσοτερες φορες γνωριζω και ξερω το χαρακτηρα τους.Τριτον,ειναι τελειως διαφορετικο το να φοραω μια κιτρινη μπλουζα απο τα να φοραω γοβες,κολαν κλπ και να ντυνομαι σα τραβεστι.δν μπορουν να συγκριθουν μεταξυ τους.επισης η Ηθική είναι ο κλάδος της φιλοσοφιας που ασχολείται αρχικά με το παρακάτω ερώτημα: ποιες ανθρώπινες πραξεις είναι αποδεκτές και ορθές και ποιες ανάρμοστες και λανθασμένες...ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ?ΠΟΙΟΣ ΟΡΙΖΕΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΟΧΙ? Ας απαντησω σαν και εσενα χρησιμοποιωντας ΑΚΡΑΙΑ επιχειρηματα..σωστο ΔΕΝ ειναι να βιασεις τν κορη σου.σωστο δεν ειναι να κοροιδευεις τους αλλους.σωστο ειναι να βοηθας το φιλο σου.σωστο ειναι να εισαι ευγενικος..υπηρξα σαφης?πιστευω πως ναι.και ελπιζω να καταλαβες το λαθος σου και να μην αρχισεις να λες ανουσια πραγματα μονο και μονο και για εχεις τον τελευταιο λογο.επειδη δεν το ανεπτυξα αυτο με το ντυσιμο οσο θα επρεπε κοιτα να δεις.ειμαι υπερ του να ντυνεται ο καθενας οπως θελει αλλα οχι σε βαθμο να βαζει γυναικεια ρουχα(τα οποια ναι εμεις ορισαμε σα γυναικεια) και να προωθει αλλες αντιληψεις μη ορθες ή μαλλον μη φυσιολογικες.και τωρα προφανως θα μου πεις τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι...εγω θα σου πω πως η απαντηση ειναι προφανης

Αρχική Δημοσίευση από Insomnie:

Πρέπει να πουν κάτι ντε και καλά?
Νιώθεις ότι η γνώμη σου είναι ιδιαίτερα σημαντική για τους άλλους?

Click για ανάπτυξη...

Ἀρκεῖ νὰ τηρήσουν τοὺς κανόνες.

Ἡ γνώμη ἡ δική μου εἶναι ὅσο σημαντικὴ εἶναι ἡ δική σου ἢ ὁποιουδήποτε. Ὁ καθένας ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ λέῃ τὴ γνώμη του.

Αρχική Δημοσίευση από mixalisbarca:

Αλήθεια το λες αυτό;Την μάνα σου δεν την σέβεσαι;

Click για ανάπτυξη...

Όχι.
Γιατί, τραβάς κάνα ζόρι;

Αρχική Δημοσίευση από nioniosmeg:

Όχι.
Γιατί, τραβάς κάνα ζόρι;

Click για ανάπτυξη...

μπραβο σου...θα πας μπροστα με τετοιες αντιληψεις..τα εχουμε ισοπεδωσει ολα!!

σωστο ΔΕΝ ειναι να βιασεις τν κορη σου.σωστο δεν ειναι να κοροιδευεις τους αλλους.σωστο ειναι να βοηθας το φιλο σου.σωστο ειναι να εισαι ευγενικος..υπηρξα σαφης?

Click για ανάπτυξη...

Οχι,δεν υπηρξες σαφης.Οποιαδηποτε προσπαθεια ορισμου μιας εντελως υποκειμενικης εννοιας,που εξαρταται απο 1000000 παραγοντες,κοινωνικους,ψυχολογικους και αλλους,δεν μπορει να οριστει μεσα σε 2 γραμμες...next argument please

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:

Οχι,δεν υπηρξες σαφης.Οποιαδηποτε προσπαθεια ορισμου μιας εντελως υποκειμενικης εννοιας,που εξαρταται απο 1000000 παραγοντες,κοινωνικους,ψυχολογικους και αλλους,δεν μπορει να οριστει μεσα σε 2 γραμμες...next argument please

Click για ανάπτυξη...

αχαχχααχχαχαχ.οκ οτι πεις.ειναι πραγματικα αστειο να διαβαζω βλακειες..οι 2 σειρες φτανουν στο να ορισω την ηθικη.next argument please

αχαχχααχχαχαχ.οκ οτι πεις.ειναι πραγματικα αστειο να διαβαζω βλακειες..οι 2 σειρες φτανουν στο να ορισω την ηθικη.next argument please

Click για ανάπτυξη...

Ε ναι,αμα δεν εχεις κριση και πολυπλευρη σκεψη αυτα γινονται...
Καταρχας η ηθικη ειναι κοινωνικα καθορισμενη,δηλαδη αντλει το περιεχομενο,το κυρος της και ουσιαστικα το ''προσωπο'' της απο την κοινωνια...και η κοινωνια απο κοινωνια διαφερει,δηλαδη δεν υπαρχει ενας τυπος κοινωνιας...καθε κοινωνια ειναι δομημενη διαφορετικα,με διαφορετικους θεσμους και διαφορετικα διαμορφωμενες ''ηθικες αξιες''...αρα εδω περναμε στον ηθικολογικο σχετικισμο...οπου δηλαδη δεν υπαρχουν ηθικοι κανονες και αξιες γενικης αποδοχης.
Εν τελει,το ''σωστο'' και το ''λαθος'' η το ''καλο'' και το ''κακο'' δεν εχουν την ιδια σημασιολογικη βαρυτητα σε ολα τα ηθικολογικα συστημα.
Παραδειγμα:Κατα τους οπαδους του ηδονισμου καλο ειναι η ηδονη και κακη η λυπη...
Κατα τον ασκητισμο κακη ειναι η ηδονη και οποιαδηποτε ηδονιστικη απολαυση και καλη η στερηση...
Βλεπεις την σχετικοτητα?

Αρχική Δημοσίευση από nioniosmeg:

Όχι.
Γιατί, τραβάς κάνα ζόρι;

Click για ανάπτυξη...

Είπα τίποτα; Ό,τι θες κάνεις...

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

Επισης εγω σεβομαι τους παντες.

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

Εγω δεν σεβομαι ατομα τα οποια ΔΕΝ μπλα μπλα μπλα...

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:

Spoiler

Δεν δείχνει καμία ασέβεια στην Ελλάδα,η Ελλάδα είναι πέτρες και χώματα.Όσο αν σέβεται εσένα,που αυτοπροσδιορίζεσαι ως "Έλληνας"...γιατί να σε σέβεται?Υποχρεωμένος είναι?Δηλαδή εσύ σέβεσαι τους πάντες γύρω σου,ή μόνο μήπως όσους το αξίζουν?Να σου φέρω ένα άλλο παράδειγμα:εγώ,δεν είμαι χριστιανός.Συνεπώς,για εμένα ο σταυρός δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα όργανο βασανιστηρίων του Μεσαίωνα.Πολλοί συμπολίτες μου όμως είναι χριστιανοί,και φοράνε σταυρούς στον λαιμό τους,γιατί ο σταυρός έχει έναν συμβολισμό στην χριστιανική θρησκεία.Εγώ όμως που δεν είμαι χριστιανός,το μόνο που βλέπω είναι ένα τσούρμο ανθρώπων να κυκλοφορούν με ένα όργανο βασανιστηρίων κρεμασμένο στο λαιμό τους.Με την ίδια λογική λοιπόν εγώ δεν θα πρέπει να διαμαρτυρηθώ ότι αυτό θίγει απ'την οπτική μου γωνία την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και συνεπώς να το εκλάβω ως έλλειψη σεβασμού?Βλέπω τον σταυρό-->σκέφτομαι βασανιστήρια-->αηδιάζω-->αυτός που με υποβάλει στο να δω τον σταυρό επειδή τον φοράει,δεν με σέβεται.Το ίδιο πράγμα δεν είναι?Συνεπώς,ο καθένας φοράει ό,τι του καυλώσει,και αν αυτό μας ενοχλεί,ξυδάκι.



Αυτός πως ανέχεται τις δικές σου στυλιστικές επιλογές?Γιατί εσύ να φοράς τα ρούχα που θες,ενώ αυτός να μην μπορεί να φορέσει τα ρούχα που θέλει?Καμία "δήθεν" δημοκρατία,το ίδιο το νόημα της δημοκρατίας.Όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι,όχι κάποιοι είναι "πιο ίσοι" απ'τους υπόλοιπους.Απ'τη στιγμή που εσύ έχεις το δικαίωμα να ντύνεσαι όπως γουστάρεις,έτσι και ο καθένας έχει τον δικαίωμα να ντύνεται όπως γουστάρει.Εσύ θες να φοράς κίτρινη μπλούζα?Αυτός θέλει να φοράει γόβες.Γιατί το δικό σου να είναι ποιο normal απ'το δικό του,βάσει ποιας λογικής?Δεν σου αρέσει το πως ντύνεται ο άλλος?Ε,κάνε τουμπεκί,όπως και ο άλλος δεν στη λέει για το πως ντύνεσαι εσύ.



Oh,I'd love to hear that distinction between morality & immorality.Be careful though,do your best,γιατί τα στάνταρ της μπαρούφας σ'αυτό το forum είναι πολύ υψηλά.Για δώσε μας ένα παράδειγμα που ξεχωρίζει το ηθικό απ'το ανήθικο.Βέβαια,ό,τι παράδειγμα και να δώσεις,θα σου απαντήσω ότι ο καθένας έχει το δικό του σετ ηθικών κανόνων,βάσει των οποίων οι συσχετισμοί ενδέχεται να αλλάζουν.Συνεπώς,θα πρέπει να μου αποδείξεις γιατί η δική σου-ή τέλος πάντων η Χ-ηθική είναι "σωστότερη" απ'όλες τις άλλες,και γι'αυτό χρειάζεται να μας φέρεις αποδείξεις και λογικά κριτήρια.So,go on,the stage is yours.



You know,είθιστε τα "πρέπει" να τα ακολουθεί και ένα "γιατί",διαφορετικά είναι άχρηστα και πετιούνται στον κάλαθο των αχρήστων.Διατύπωσα κάτι πολύ σαφές,τι νόημα έχει να σέβομαι κάτι άψυχο,και δεν μου απαντάς.Κάτι άψυχο,το χρησιμοποιείς,δεν το σέβεσαι.Κάτι έμψυχο,το σέβεσαι,αν έχει κερδίσει τον σεβασμό σου.

ΥΓ:Χρησιμοποιούμε τόνους,ξεκινάμε με κεφαλαίο τις προτάσεις,τελείωνουμε με τελεία,χρησιμοποιούμε κόμματα και τα αποσιωποιητικά είναι πάντα τρεις τελείες (τα οποία αποφεύγουμε να τα χρησιμοποιούμε γενικότερα,διότι χάνεται το νόημα).Μάτωσαν τα μάτια μου για να καταφέρω να διαβάσω αυτό το παραλήρημα.

Click για ανάπτυξη...

Αν αύριο έρθει ένας στη σχολή σου με μια μπλούζα που να λέει "γαμώ την αναρχία" δεν θα σε πειράξει καθόλου; Θα τον αντιμετώπιζες το ίδιο αν δεν φορούσε αυτή την μπλούζα;

Αρχική Δημοσίευση από pop corn:

...







​

Click για ανάπτυξη...

και τωρα χαιρεσαι?βαζεις 2 προτασεις απο αυτα που ειπα ωστε να κοροιδεψεις?βαλε οτι ειπα να δεις ποσο νοημα βγαζει...οτι να ναι εισαι και εσυ μου φαινεται..

Αρχική Δημοσίευση από mixalisbarca:

Αν αύριο έρθει ένας στη σχολή σου με μια μπλούζα που να λέει "γαμώ την αναρχία" δεν θα σε πειράξει καθόλου; Θα τον αντιμετώπιζες το ίδιο αν δεν φορούσε αυτή την μπλούζα;

Click για ανάπτυξη...

1) Ναι, γιατί για να έρθει με μπλούζα γαμώ την αναρχία ή για πλάκα θα το έκανε ή είναι πρόβατο, δεν θα το καταλάβω από τη μπλούζα του.
2) Από πότε είναι θεσμός η αναρχία;

Αρχική Δημοσίευση από nioniosmeg:

1) Ναι, γιατί για να έρθει με μπλούζα γαμώ την αναρχία ή για πλάκα θα το έκανε ή είναι πρόβατο, δεν θα το καταλάβω από τη μπλούζα του.
2) Από πότε είναι θεσμός η αναρχία;

Click για ανάπτυξη...

Πρόβατο θα είναι το οποίο θα δείχνει ασέβεια στους ανθρώπους που υποστηρίζουν την ακροαριστερά.Το ίδιο ισχύει και για αυτόν που θα έχει μπλούζα με το σύνθημα "γαμώ την ελλάδα".Μπορείς να μην συμφωνείς με κάτι και να το μισείς αλλά πρέπει να σέβεσαι τις απόψεις των άλλων...

Πρέπει να σέβεσαι το δικαίωμα του άλλου να 'χει άποψη, όχι την άποψη καθαυτή..

People, PEOPLE, your homeworksss...

Αρχική Δημοσίευση από Shadowfax:

Πρέπει να σέβεσαι το δικαίωμα του άλλου να 'χει άποψη, όχι την άποψη καθαυτή..

People, PEOPLE, your homeworksss...

Click για ανάπτυξη...

Συμφωνώ.Αλλά πολλές φορές και την άποψη...

Συμφωνώ.Αλλά πολλές φορές και την άποψη...

Click για ανάπτυξη...

Γιατι την αποψη?ειδικα οτι δεν τεκμηριωνεται με λογικα επιχειρηματα...

Α όχι εγώ διαφωνώ εδώ.
Όπως έχεις εσύ την ελευθερία να λες την άποψή σου, έχω κι εγώ την ελευθερία να λέω ότι είσαι μαλάκας, και τα επιχειρήματα γάμα τα.
Βέβαια άμα δεν έχω κι εγώ επιχειρήματα τότε είμαι μαλάκας οπότε δεν έχει σημασία ούτως ή άλλως.

Όταν παραπάνω λέω "πρόβατο", εννοώ επειδή δεν υπάρχει περίπτωση ένας μαθητής να φορέσει τέτοια μπλούζα άμα ξέρει τι σημαίνει αναρχία. Δεν είναι φασισμός ξέρω 'γω να μπορείς να τεκμηριώσεις την άποψη αυτή.

Akrione πολλές φορές στην ζωή του ένας άνθρωπος θα πει μια μαλακία.
Κάποιοι επιλέγουν να πούνε "δεν το εννοούσα ΕΚΕΙΝΟ, σόρρυ" .
Άλλοι δεν καταλαβαίνουν ή κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.
Your choice και εδώ.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

(τονους,κεφαλαια κλπ δεν εβαλα επειδη εγραψα πολλα.αν θες μν το διαβασεις)
χαχαχα...πρόσφερες γελιο με τα λογια σου.καταρχας σταματα να γραφεις στα αγγλικα και μετα κανε μου κυρηγμα.Γιατι εγω μπορει και να μην ηξερα αγγλικα.

Click για ανάπτυξη...

Dude,είμαι bilingual.Informal forum είμαστε,γράφω σε όποια γλώσσα μου 'ρθει πιο γρήγορα.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

Δευτερον ολο Υπερβολες εισαι σε βαθμο που κατανταει κουραστικο.Υπερβολη πρωτη,το γεγονος οτι ο σταυρος ειναι για σενα ενα οργανο βασανιστηριων και οτι σε αηδιαζει.

Click για ανάπτυξη...

Καθόλου υπερβολή.Απ'τη δική μου σκοπιά,ο σταυρός δεν είναι παρά ένα όργανο βασανιστηρίων,συνεπώς μου προκαλεί αηδία.Τι δεν καταλαβαίνεις?Ο σταυρός ήταν,ή δεν ήταν μεσαιωνικό όργανο βασανιστηρίων?Ήταν.Θεωρείς παράλογο κάποιος να αηδιάζει βλέποντας όργανα βασανιστηρίων,καθώς κάνει τους αντίστοιχους συνειρμούς στο μυαλό του?Για εμένα ο σταυρός δεν έχει κάποιον άλλο συμβολισμό.Το ότι για εσένα που είσαι χριστιανός,η δική μου οπτική είναι πολύ διαφορετική απ'τη δική σου,δεν την κάνει υπερβολική.Δεν μπορείς απλά να κλείνεις τα μάτια σου στις διαφορετικές οπτικές θεωρώντας τες υπερβολικές,unless you can prove ότι μόνο τα δικά σου πιστεύω είναι τα απόλυτα σωστά σ'αυτό το Σύμπαν.Από εκεί ξεκινάει λοιπόν το principle της ανοχής στη διαφορετικότητα.Ακριβώς επειδή δεν μπορούμε να αποδείξουμε με κάποιον τρόπο ότι εμείς είμαστε οι γαμάτοι και όλοι οι άλλοι πρέπει να μας ακολουθήσουν,αποδεχόμαστε και ανεχόμαστε ότι οι άλλοι μπορεί να πιστεύουν πράγματα τελείως διαφορετικά ή και αντίθετα απ'αυτά που πιστεύουμε εμείς.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

Δηλαδη ελεος.Επισης εγω σεβομαι τους παντες.Πχ μπορει να μην ξερω μια γιαγια που μου επιασε κουβεντα,αλλα θα ειμαι ευγενικος και θα την σεβαστω σα προσωπικοτητα.Εγω δεν σεβομαι ατομα τα οποια ΔΕΝ ειναι σωστα,ατομα τα οποια τις περισσοτερες φορες γνωριζω και ξερω το χαρακτηρα τους.

Click για ανάπτυξη...

Τι θες γι'αυτό,βραβείο εμετικής political correctness?Εγώ πάλι δεν σέβομαι τίποτα,unless it earns my respect.Είναι η πιο παιδαριώδης προσέγγιση που έχω ακούσει.Μας διαλαλείς περήφανα ότι "σέβεσαι τους πάντες",διότι ο σεβασμός θεωρείται ένα θετικό attribute σ'αυτήν την κοινωνία,right?Π.χ. αν μισούσες τους πάντες,δεν θα το έλεγες με τόση χαρά και ευχαρίστηση.Έχει κάτσει όμως να σκεφτείς ποτέ γιατί ο σεβασμός θεωρείται κάτι το θετικό και το σημαντικό?Υπάρχει λόγος που συμβαίνει αυτό,δεν είναι κάτι ουρανοκατέβατο.Και είναι πολύ απλός ο λόγος:γιατί ο σεβασμός είναι κάτι που κερδίζεται,κάτι που για να το έχεις πρέπει να το αξίζεις,και αυτό δεν είναι εύκολο να το καταφέρεις.Με το να "σέβεσαι τους πάντες",εκφυλίζεις την έννοια του σεβασμού,καθώς κάποιοι πραγματικά τον αξίζουν,κάποιοι δεν τον αξίζουν,και κάποιοι είναι απλά neutral.

Πάντως όχι,παρ'ότι οι προθέσεις σου είναι να "σέβεσαι τους πάντες",ακόμα και εσύ,δεν τους σέβεσαι.Ξες γιατί?Γιατί όπως είπε ο Βασίλης παραπάνω,ο σεβασμός δεν έχει ακριβή ορισμό.Αλλιώς μεταφράζω εγώ τον σεβασμό,αλλιώς τον μεταφράζεις εσύ,αλλιώς ο απέναντι.Το ότι εσύ μπορεί να συμπεριφέρεσαι στον τάδε με έναν τρόπο που θεωρείς εσύ ότι δείχνει σεβασμό,δεν σημαίνει ότι και αυτός το εκλαμβάνει έτσι.Και αυτό συμβαίνει διότι ο σεβασμός καθορίζεται από υποκειμενικές συνθήκες,όχι από αντικειμενικές συμπεριφορές.Το ότι εσύ είσαι ευγενικός,δεν σημαίνει τίποτα (οκ,πέραν ίσως λίγου μικροαστικού ξερατού).Και οι πολιτικοί π.χ. είναι ευγενικοί όταν απευθύνονται στον λαό,για ρώτα τον κόσμο όμως,θεωρεί κανένας ότι οι πολιτικοί τον σέβονται?Όχι,γιατί οι πράξεις τους indicate otherwise.Ο καθένας ορίζει διαφορετικά το τι είναι σεβασμός ποιες πράξεις εμπνέουν τον σεβασμό και ποιες πράξεις δείχνουν σεβασμό.

Νέο παιδί είσαι ρε γαμώτη,αμφισβήτησε λίγο τον καθωσπρεπισμό που σου πλασάρουνε,και δεν πειράζει αν δεν είσαι για μια μέρα και το "καλό παιδί που θέλουν οι μεγάλοι".Και οι ώριμοι,οι καθωσπρέπει και οι ευυπόληπτοι είδαμε πως τα κάνανε.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

Τριτον,ειναι τελειως διαφορετικο το να φοραω μια κιτρινη μπλουζα απο τα να φοραω γοβες,κολαν κλπ και να ντυνομαι σα τραβεστι.δν μπορουν να συγκριθουν μεταξυ τους.

Click για ανάπτυξη...

Αυτό που σου boldάρισα,ονομάζεται θέση.Η θέση,πιο μαζεμένα,είναι η εξής:
-"Είναι τελείως διαφορετική περίπτωση να φοράει ένας άντρας μια κίτρινη μπλούζα απ'το να φοράει γόβες"
Παρ'όλ'αυτά,αυτό δεν είναι επιχείρημα.Γιατί δεν είναι επιχείρημα?Γιατί για να υφίσταται επιχείρημα,η θέση θα πρέπει να ακολουθείται (ή ακόμα καλύτερα,η θέση θα πρέπει να ακολουθεί) από μια απόδειξη.What you fail to do,is justification.Διατυπώνεις μια κρίση,αλλά δεν την αιτιολογείς.Συνεπώς μένει μετέωρη.Γιατί λοιπόν είναι διαφορετικό?Prove it,εδώ σε θέλω.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

επισης η Ηθική είναι ο κλάδος της φιλοσοφιας που ασχολείται αρχικά με το παρακάτω ερώτημα: ποιες ανθρώπινες πραξεις είναι αποδεκτές και ορθές και ποιες ανάρμοστες και λανθασμένες...ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ?ΠΟΙΟΣ ΟΡΙΖΕΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΟΧΙ? Ας απαντησω σαν και εσενα χρησιμοποιωντας ΑΚΡΑΙΑ επιχειρηματα..

Click για ανάπτυξη...

Δεν υπάρχουν ακραία επιχειρήματα.Και αυτό γιατί δεν υπάρχουν άκρα.Τα άκρα καθορίζονται απ'την υποκειμενική θεώρηση του καθενός.Το ότι για εσένα κάτι είναι ακραίο δεν σημαίνει ότι είναι και για μένα,το ότι για εμένα κάτι είναι σωστό δεν σημαίνει ότι είναι και για εσένα,το ότι για εσένα είναι κάτι ηθικό δεν σημαίνει ότι είναι και για εμένα και ούτω καθ'εξής.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

σωστο ΔΕΝ ειναι να βιασεις τν κορη σου.σωστο δεν ειναι να κοροιδευεις τους αλλους.σωστο ειναι να βοηθας το φιλο σου.σωστο ειναι να εισαι ευγενικος..υπηρξα σαφης?πιστευω πως ναι.και ελπιζω να καταλαβες το λαθος σου και να μην αρχισεις να λες ανουσια πραγματα μονο και μονο και για εχεις τον τελευταιο λογο.

Click για ανάπτυξη...

Δεν είσαι καθόλου σαφής,αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω.Το ότι εσύ μου φέρνεις απλώς παραδείγματα τα οποία αναπαράγουν μια επικρατούσα ηθική αντίληψη,δεν συνιστά απόδειξη για τίποτα.Δεν μου λες γιατί δεν είναι σωστά όλα αυτά.Για παράδειγμα,πολλοί πρωτόγονοι πολιτισμοί ήταν in favor της αιμομιξίας.Βάσει της δικής τους ηθικής λοιπόν,δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα στο να βιάσεις την κόρη σου.Άλλο παράδειγμα,στην ηθική του social darwinism π.χ.,είναι ανήθικο το να βοηθάς τους άλλους,καθώς θεωρείται ότι διαταράσσεις την φυσική τάξη.Άλλο παράδειγμα,απ'τη δική μου ηθική σκοπιά η ευγένεια είναι low quality αρετή,καθώς θεωρώ ότι χρησιμοποιείται εύκολα in favor της υποκρισίας,ενώ η χλεύη και ο σαρκασμός για εμένα αποτελεί σημαντικότατη αρετή,καθώς κατά τη γνώμη μου αποτελεί τον καλύτερο παράγοντα απομυθοποίησης και κατά συνέπεια συμβάλλει στην αποφυγή δημιουργίας φετιχισμών και ταμπού,διατηρώντας τα πάντα σε προσγειωμένα επίπεδα.

Όπως βλέπεις,υπάρχουν πολλές διαφορετικές ηθικές σκοπιές.Γι'αυτόν τον λόγο,σε μια κοινωνία,αντί της ηθικής,που είναι υποκειμενική,χρησιμοποιούμε τη λογική,η οποία είναι αντικειμενική (ή έστω,ό,τι καλύτερο έχουμε που να προσεγγίζει την αντικειμενικότητα).Πως όμως η λογική μπορεί να ρυθμίσει τις διάφορες ηθικές in conflict?Με έναν πολύ απλό τρόπο:κάθε πράξη και συμπεριφορά είναι αποδεκτή,αρκεί να μην θίγει άμεσα κάποιο άλλο μέλος του κοινωνικού συνόλου.Συνεπώς,δεν αποδεχόμαστε τον βιασμό π.χ.,γιατί ακόμα και αν κάποιος τον θεωρεί ηθικό,θίγει άμεσα κάποιον συμπολίτη του.Συμπεριφορές όμως οι οποίες δεν έχουν τέτοια άμεσα αποτελέσματα,οφείλουν να γίνονται ανεκτές.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

επειδη δεν το ανεπτυξα αυτο με το ντυσιμο οσο θα επρεπε κοιτα να δεις.ειμαι υπερ του να ντυνεται ο καθενας οπως θελει αλλα οχι σε βαθμο να βαζει γυναικεια ρουχα(τα οποια ναι εμεις ορισαμε σα γυναικεια) και να προωθει αλλες αντιληψεις μη ορθες ή μαλλον μη φυσιολογικες.και τωρα προφανως θα μου πεις τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι...εγω θα σου πω πως η απαντηση ειναι προφανης

Click για ανάπτυξη...

Τίποτα δεν είναι προφανές.Τι πάει να πει ορθό,και τι πάει να πει φυσιολογικό?Και τι πάει να πει γυναικείο και αντρικό ρούχο?Κάποτε μόνο οι άντρες φορούσαν παντελόνια,ενώ οι γυναίκες φορούσαν φούστες.Και κάποτε δεν φορούσε κανείς ούτε φούστες ούτε παντελόνια,αλλά φορούσαν χιτώνες.Bollocks,δηλαδή.

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:

Ἀρκεῖ νὰ τηρήσουν τοὺς κανόνες.

Click για ανάπτυξη...

Οι κανόνες αλλάζουν.

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:

Ἡ γνώμη ἡ δική μου εἶναι ὅσο σημαντικὴ εἶναι ἡ δική σου ἢ ὁποιουδήποτε. Ὁ καθένας ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ λέῃ τὴ γνώμη του.

Click για ανάπτυξη...

Το ότι όλοι έχουμε ισότιμο δικαίωμα για να λέμε τη γνώμη μας,δεν συνεπάγεται και ότι όλες οι γνώμες είναι ισότιμα σημαντικές.Σαν τις κωλοτρυπίδες είναι οι γνώμες,τίποτα παραπάνω.By default,μια γνώμη δεν έχει καμία σημασία,unless it proves its worth.Η δικαιολόγηση μιας άποψης είναι αυτή που θα καθορίσει και την αξία της,όχι η άποψη αυτή καθ'αυτή.Για παράδειγμα,ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει όποια γνώμη θέλει σχετικά με το σχήμα της γης,αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η γνώμη ότι η γη είναι στρογγυλή,backed up by scientific facts,είναι ισότιμη με τη γνώμη ότι η γη είναι επίπεδη,επειδή..."φαίνεται επίπεδη".Η πρώτη γνώμη έχει αξία,η δεύτερη είναι κοτσάνα.Sure,ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει σε ό,τι κοτσάνα θέλει.

Αρχική Δημοσίευση από akrione:

αχαχχααχχαχαχ.οκ οτι πεις.ειναι πραγματικα αστειο να διαβαζω βλακειες..οι 2 σειρες φτανουν στο να ορισω την ηθικη.next argument please

Click για ανάπτυξη...

Ναι βρε εξυπνούλη,γι'αυτό και η ηθική,η φύση της και η ύπαρξή της είναι κάτι που έχει απασχολήσει τους φιλοσόφους ανά τους αιώνες και έχουν γραφτεί τόμοι επί τόμων πάνω στο θέμα.

Αρχική Δημοσίευση από mixalisbarca:

Αν αύριο έρθει ένας στη σχολή σου με μια μπλούζα που να λέει "γαμώ την αναρχία" δεν θα σε πειράξει καθόλου; Θα τον αντιμετώπιζες το ίδιο αν δεν φορούσε αυτή την μπλούζα;

Click για ανάπτυξη...

Στ'αρχίδια μου,μου κάνει και διαφήμιση.Τα λόγια είναι απλά λόγια.

Αρχική Δημοσίευση από mixalisbarca:

Συμφωνώ.Αλλά πολλές φορές και την άποψη...

Click για ανάπτυξη...

Μια άποψη την ανέχεσαι,δεν τη σέβεσαι.Ανέχομαι μια άποψη σημαίνει αναγνωρίζω το δικαίωμά σου να την εκφράζεις και δεν προσπαθώ να σε περιορίσω με κάποιο τρόπο γι'αυτή σου την άποψη.Αυτό δεν σημαίνει ότι έχεις τον παραμικρό σεβασμό για την άποψη αυτή καθ'αυτή.Η άποψη είναι απλά μια άποψη,και μπορείς να της επιτεθείς αλύπητα,αρκεί να μην επιτεθείς σ'αυτόν που την φέρει.Αν κάποιος δεν μπορεί να διαχωρίζει ανθρώπους από απόψεις,τότε έχουμε πρόβλημα.Μια άποψη μπορείς να την ασπαστείς,μπορείς να την λάβεις υπ'όψιν σου,να τη συζητήσεις,να την απορρίψεις,να τη χλευάσεις,ανάλογα με το τι θεωρείς γι'αυτήν.