Η απάτη με το "άγιο" φως

Dias · 05-04-18

Είναι γνωστό ότι οι βιντεοκάμερες του 1990 σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού κατέγραφαν αντανακλάσεις που ο καθένας μπορούσε να ερμηνεύσει όπως ήθελε. Έχω βίντεο της εποχής τα οποία τράβηξε ο πατέρας μου που δείχνουν ...φαντάσματα και ...νεράιδες. Όσο για τις ...αστραπές από τον ουρανό προφανώς είναι τα φλας των φωτογραφικών μηχανών. Το παραπάνω βίντεο δεν αποδεικνύει απολύτως τίποτα.

Αν οι υπεύθυνοι του ναού είναι σίγουροι ότι πρόκειται για θαύμα, γιατί δεν επιτρέπουν σε ειδικούς να χρησιμοποιήσουν παντού κάμερες και ότι άλλο εξοπλισμό θέλουν; Μήπως φοβούνται ότι θα ξεσκεπαστεί η απάτη τους;

Samael · 5 Απριλίου 2018

Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός:
δεν εξιστορείται έτσι το περιστατικό.
αλλωστε δεν έχει σχεση με εθνότητες ή τι το όλο ζήτημα εκεί κάτω(όπως και τότε).δεν είναι εθνικές οι διαφορές.αλλά θρησκευτικές,θεολογικές.

δεν υφίσταται καμία αντίφαση ,π.χ είναι γνωστή η ρήση του χαιζενμπεργκ
“The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you”

απλα αν γυρεύεις να αποδείξεις τον Θεό
είναι κάτι το αδύνατο
εν προκειμένοις έχοντας αυτήν την απαίτηση για το άγιο φως θα ηταν σαν να γυρεύαμε σημείο σε ζωντανή σύνδεση με όλον τον κόσμο,δεν πρόκειται να σου το έδινε.δεν θα κατέβαινε από τον σταυρό.Θα ερχόταν σε αντίθεση και με την φύση Του κάτι τέτοιο,όπως και με την θέλησή Του,καθώς και όσα αναφέρθηκαν παραπάνω ήδη.
αυτά ορίζει η ορθόδοξη παράδοση

επιστρέφοντας στην συζήτηση σχετικα με το Άγιο φως μου είχε πέσει στα χέρια μου ένα βιβλίο,όπου εξιστορήσε το γεγονός ένας επι πολλά χρόνια αγιοταφίτης γέροντας μητροφάνης με το όνομα(με πολλές αμφιβολίες για αυτό,οπότε και μπήκε μέσα εν κρυπτώ να δει αν όντως γίνεται θαύμα!)ήταν πολύ ενδιαφέρον.
αν θυμάμαι καλά είδα το άγιο φως λέγεται

Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός:
ε όπως αυτπροσδιοριζεται(πιο σωστά σε ότι πιστεύει) και η συντριπτικη πλειοψηφια στην χώρα μας ,ορθόδοξος,λοιπόν, ναι
θα το διαβασω αύριο αν το θυμηθω και βρω χρόνο .
παντως χοντρικα απο τους τρεις μόνο ο ένας είναι ιερέας και να υποθέσω κανείς δεν έχει πάει εκείνη την μέρα στον ναό κάτω;αρα εξ αποστασεως οτι λενε.μια αποψη.
κοίτα εδώ όπως ανέφερα παραπάνω ακόμα και αγιοταφίτης επι πολλά χρόνια είχε αμφιβολίες(και για να πειστει οργανωσε ολοκληρο σχεδιο για να μπει μεσα!).δεν είναι δηλαδή κάτι που δεν το περιμένεις.
άλλοι πιστεύουν,άλλοι όχι.
το ουσιαστικό για έναν χριστιανό ορθόδοξο είναι η πίστη στον Θεό και η ζωή του αν είναι αρεστή ή όχι στον Θεό,αν κινειται βάσει των εντολών Του (και συν Θεώ,όχι ατομικά, αλλά μέσα από τα μυστήρια του για ασφάλη..πλοηγηση ,μια και άγνοια εδώ που ζούμε δεν έχουμε).Αυτά δεν αναφέρει η Βίβλος,οι Άγιοι; εκεί είναι το ζουμί,λοιπόν για τον χριστιανο ορθοδοξο.
να αμφιβάλλει τώρα για το θαύμα αυτό(όπως πιστεύω πως είναι όντως)δεν είναι κρίσιμο.δεν έχει να κάνει,άλλωστε ιστορίες αμφιβολίας υπάρχουν και μέσα στην βίβλο για θαύματα.χειρότερο είναι να είσαι ευκολόπιστος,τότε μπορεί να πλανηθείς και από μαγείες,απατες κ.λπ δηλαδή να άγεσαι και να φέρεσαι .
αυτά επι προσωπικού αφού με ρώτησες

ΥΣ περαιτερω απαντωντας παραπανω στον Νικο όπως το συλλογιζομαι, υπαρχουν φορες στις γραφες που και θαυματα να δει καποιος παλι ειναι θεμα προαιρεσης/πιστης το πραγμα(ο ιουδας δεν ειδε θαυματα σωρο; αλλα μην παμε στο ακρο,ο Αγιος Θωμας και μαρτυρησε και πιστευε,αλλα εως την συναντηση η ανασταση του ηταν αδιανοητη)
ενα παραδειγμα,δεν υφίσταται συγκεκριμένη προφητεία για το τσερνομπίλ ; ) στην αποκάλυψη; ναι,αλλά παρ'ολ'αυτά θα ακούσεις(παλι γενικα μιλωντας) και την άλλη άποψη,σκέψεις θα μπούν στο νου σου.οπότε και πάλι επαφίεται το πράγμα στην πίστη του κάθενος.

Κομνηνε δηλαδη θα επρεπε να αντιστοιχουμε το Αγιο Φως ως σημειο του θεου και να μην περιμενουμε οτι η λαμπαδα αναβει μονη της;Αυτοματα ομως ετσι δεν το προσδιοριζουμε ως ενα θαυμα;Οπως ειπες υπηρχαν μαθητες του Χριστου που δεν πιστευαν ακομα και προς το τελος,αρα ποιο ακριβως θα ηταν το θεμα να παρουσιαστει το θαυμα ακομα και μπροστα σε αθεους η αλλοθρησκους;Χωρις να θελω να πω βεβαια οτι αυτο ειναι που καθοριζει τον Χριστιανισμο και το νοημα του.
Προσωπικα θεωρω οτι δεν πρεπει να επιτρεπεται θεια παρεμβαση διοτι υπαρχει ο κινδυνος να παραβιαστει η ελευθερη βουληση.
Ο Ιουδας ειναι παρεξηγημενη προσωπικοτητα στην ολη ιστορια.Δεν πιστευω οτι ηταν απιστος,αλλα ηταν σιγουρα φιλαργυρος.
Πιστευε στον Χριστο και στα θαυματα του και γι'αυτο θεωρησε οτι εαν τον οδηγουσε στις τοτε αρχες θα τους εκανε και εκεινους να πιστεψουν πολυ ευκολα και αρα θα τον αφηναν να φυγει,ενω ο Ιουδας θα λαμβανε αμοιβη.Το ερωτημα ειναι γνωρίζοντας οτι εχεις διπλα σου τον υιο του Θεου γιατι να σε ενδιαφερουν τα χρηματα...
Εξαλλου στο κομματι με τα σημεια μπορει να αποδωθει και η ιστορια πανω στο σταυρο που τον ρωτησε ο ενας κλεφτης γιατι δεν κανει ενα θαυμα.Ισως τελικα καποια πραγματα να πρεπει να γινουν η να μην γινουν για να κριθουν και ανθρωποι και προσωπικοτητες.Αλλιως λειτουργεις οταν μπορεις να πεθανεις μια φορα και αλλιως οταν ξερεις οτι θα αναστηθεις-οσον αφορα τους θνητους οχι το Χριστο-.

Τι προφητεια υπηρχε για το τσερνομπιλ;Απλα μερικοι εργατες που δεν ειχαν αξιωθει να διαβασουν τους κανονες ασφαλειας σε συνδυασμο με ελαττωματικο υλικο στις ραβδους ασφαλειας εκεινη την εποχη οδηγησε στο ατυχημα.

Αρχική Δημοσίευση από Τάσος97:
Κανένα θαύμα δεν είναι υπό όρους; Να ξεκινήσω για τα άπειρα επιστημονικά θαύματα ήτοι PCR που τα θέλει έτσι ακριβ ούτε λίγο παραεξω;;; Τώρα αν ο Θεός έχει τρακ στις κάμερες τι να πω

Δεν γνωριζω περι αυτων των PCR που λες,για εξηγησε και σε εμας να μαθουμε τιποτα :loltooth:

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Είναι γνωστό ότι οι βιντεοκάμερες του 1990 σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού κατέγραφαν αντανακλάσεις που ο καθένας μπορούσε να ερμηνεύσει όπως ήθελε. Έχω βίντεο της εποχής τα οποία τράβηξε ο πατέρας μου που δείχνουν ...φαντάσματα και ...νεράιδες. Όσο για τις ...αστραπές από τον ουρανό προφανώς είναι τα φλας των φωτογραφικών μηχανών. Το παραπάνω βίντεο δεν αποδεικνύει απολύτως τίποτα.

Αν οι υπεύθυνοι του ναού είναι σίγουροι ότι πρόκειται για θαύμα, γιατί δεν επιτρέπουν σε ειδικούς να χρησιμοποιήσουν παντού κάμερες και ότι άλλο εξοπλισμό θέλουν; Μήπως φοβούνται ότι θα ξεσκεπαστεί η απάτη τους;

Εγω ειμαι πιο πολυ της θεσης του Δια περι καποιου πιθανου τεχνασματος οπως ας πουμε με την ολυμπιακη φλογα.Κατι το οποιο φυσικα δεν μειωνει το "κυρος" της τελετης.
Εαν δειξουμε εναν μαγνητη σε ενα μικρο παιδι για πρωτη φορα,δεν θα πιστευει οτι ειναι μαγεια;Εμεις γνωριζουμε οτι ειναι επιστημη αλλα στα γυμνα ματια δεν ειναι ουσιαστικα μια απο τις μορφες της λεγομενης "μαγειας".
Στο τριγωνο των Βερμουδων δεν υπαρχουν τοσοι θρυλοι;Ενω ειναι ηλ/κα πεδια πιθανοτατα κυριως που προκαλουν τα ατυχηματα;

Γι'αυτο ελεγα οτι σημασια δεν εχει μονο τι παρουσιαζεις αλλα και το πως.Η επιστημη περα απο την λογικη και ακριβη μερια της εχει και την ομορφια της,που θα μπορουσαμε να χαρακτηρισουμε φανταστικη η και μαγικη.Η χημεια λογου χαρη εχει ενα σωρο αντιδρασεις που εχουν φαινομενα που σου μοιαζουν για ενα ειδος μαγειας.Προς θεου εννοω μονο το πως φαινονται,οχι οτι ειναι μαγεια.Σε ολες τις περιπτωσεις γνωριζουμε οτι υπαρχει το κομματι που εξηγει τι βλεπουμε και γιατι αλλα υπαρχει και το κομματι των αισθησεων που λαμβανει αυτες τις πληροφοριες με αλλο τροπο.

Κομνηνός · 5 Απριλίου 2018

αν ο Χριστός κατέβαινε από τον Σταυρό τώρα δεν θα είχαμε 2μιση δις χριστιανούς,δεν θα γινόταν καν συζήτηση,άπαντες θα ήταν και μάλιστα πολλών καρατίων.ή αν ερχόταν στην εποχή μας με τις κάμερες και τα social media!μην επαναλαμβάνομαι όμως εγινε λόγος πιο αναλυτικα στο 1013 μηνυμα,
ακόμα και οι χαρισμάτικοι άγιοι δεν περιδιαβαίνουν στις πλατείες,ούτε κάνουν επιδεικτικά θαύματα μπροστα στις κάμερες ή τι,δεν είναι αυτή η φύση του Θεού,
ωστόσο η Θεία Χάρις δεν κρύβεται
δεν είναι λίγοι αυτοί που θα την ανακαλύψουν και θα προστρέξουν σε αυτήν για βοήθεια.
Έτσι ερμηνεύονται αυτές οι καταστάσεις από την ορθοδοξία

εξάλλου Πίστη λένε οι άγιοι έχει και ο διάολος(δεν αρκεί μόνο η πίστη).

τέλος πάντων μεγάλη κουβέντα και είμαι βέβαιος πως αν ψάχνεις απαντήσεις πάνω σε ορθόδοξα θέματα θα βρείς στο ίντερνετ σε ανάλογες ορθόδοξες ιστοσελίδες με καταρτισμένους ιερείς και θεολόγους .Όπότε θα κατανοήσεις την ορθόδοξη στάση.
εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι
απλά να ευχηθώ καλή Ανάσταση,καλό Πάσχα σε όλους με υγεία

jj! · 05-04-18

Ο χριστιανισμός μπόρεσε να αποκτήσει τόσους πιστούς, διότι ήταν η αιτία που συσπειρώθηκαν οι κάτοικοι της εκπεσούσης Ρωμαϊκή Αυτοκρατορίας και βοήθησε στην ενότητα του κράτους μέχρι και τον 15ο αιώνα. Ασχέτως αν την χριστιανική περίοδο της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας (του ανατολικού κυρίως τμήματός της) την ονομάζουμε πλέον βυζαντινή, δεν παύει να είναι η νοηματική συνέχεια αυτής. Ο χριστιανισμός κατά την βυζαντινή περίοδο ταυτίστηκε με το κοσμικό κράτος και την εξουσία, οπότε καμία σχέση δεν έχει με τους πρώτους χριστιανούς (πριν το 350-400). Αυτό, φυσικά, συνέβαλε στην ευρεία διάδοσή του, τους πολέμους (ένοπλους ή πνευματικούς) στο όνομα του δόγματος, αλλά και τη διαμόρφωση των αντιλήψεων που ισχύουν μέχρι και σήμερα.

Η Ιερουσαλήμ δεν είναι τυχαίο ότι αποτελεί ακόμη και σήμερα μήλον της έριδος ανάμεσα στα όμορα κράτη. Είναι η πόλη, η οποία αποτελεί θρησκευτικό/πνευματικό κέντρο του Ιουδαϊσμού, του Χριστιανισμού και του Ισλάμ, γεγονός που καταδεικνύει την σημασία της για το μεγαλύτερο μέρους του ένθεου πληθυσμού του πλανήτη. Φαντάζομαι ότι όπως ισχύει συνήθως στις θρησκείες, γίνονται συμβολικά και "παραδοσιακά" οι διάφορες τελετές, ώστε να συσπειρώνεται το σώμα των πιστών. Είναι ανθρωπολογικώς ενδιαφέρον, όμως, το γεγονός ότι ακόμη και στην εποχή που διανύουμε με την πρόοδο της επιστήμης και της τεχνολογίας, εξακολουθούν κάποιες ομάδες του πληθυσμού να συμμετέχουν και να πιστεύουν στην ύπαρξη και την αγιότητα κάποιου φωτός.

Στο κάτω-κάτω, αν το δούμε ακόμη πιο ευρύτερα, ανέκαθεν οι άνθρωποι ακολουθούσαν κάποια τελετουργία για το φως. Αναφέρθηκαν ήδη τα παραδείγματα για το άναμμα της ολυμπιακής φλόγας και συμπληρώνω εγώ τα μυστήρια που τελούνταν για την λατρεία του Ήλιου, τόσο στην Αρχαία Ελλάδα, όσο και στην Αίγυπτο. Φαντάζομαι ότι και διάφορες άλλες θρησκείες και λατρείες ανά τον κόσμο έχουν παρόμοιες τελετουργίες και θεοποιήσεις για τα φυσικά φαινόμενα ή για τα λεγομένα "στοιχεία της φύσης". Θεωρώ ότι πλέον όλο και περισσότεροι συγκλίνουμε στην συμβολικότητα μιας θρησκείας, παρά στην απτή απόδειξη ύπαρξης του θείου.

Για τους παραπάνω λόγους, θεωρώ περιττή την επιμονή του ελληνικού κράτους να εξακολουθεί να τιμά το "Άγιο Φως" και κάθε πάσχα να γίνεται όλη αυτή η αποστολή προς τα Ιεροσόλυμα.

(Από μικρός άκουγα συνέχεια ότι "το αγιο φως έρχεται από του «Αγίους Τόπους» και μετά μοιράζεται σε όλες τις εκκλησίες". Στην αρχή σκεφτόμουν πώς γίνεται να μην σβήνουν όλα αυτά τα φαναράκια που θα φέρνουν για την κάθε εκκλησία ( :hehe:

). Όταν έμαθα ότι φέρνουν μόνο ένα φαναράκι, σκέφτηκα πώς γίνεται να μοιράζεται τόσο γρήγορα έστω σε κάθε Μητρόπολη, εφόσον πολλές Μητροπόλεις δεν συνδέονται αεροπορικώς και σε πολλές περιπτώσεις οι αποστάσεις οδικώς είναι χρονοβόρες. Άρα καταλήγουμε ότι ο Παπα-Τριντάφυλλος ανάβει τα κεριά με αναπτήρα... Ή έστω, πιο χριστιανικά, από το καντήλι του ιερού

)

Samael · 5 Απριλίου 2018

Παιδια προφανως υπαρχει καποιο τεχνασμα και γινονται και καποιες δεσμευσεις σε ορισμενα ζητηματα οπως η διαδοση του φωτος,btw μονο σε εμενα η υποθεση με την διαδοση θυμιζειτο ιδιο ερωτημα με τον αι-Βασιλη και πως μοιραζει ολα τα δωρα σε ενα βραδυ που ειχαμε μικροι οι περισσοτεροι ; :loltooth:

Εαν δεν γινοντουσαν θα ειχαμε λυσει το ενεργειακο προβλημα ολου του κοσμου

.Ειναι περισσοτερο συμβολικη παρα κυριολεκτικη η ολη φαση.Απλα προσωπικα δεν πιστευω πως αυτη η ιδεατη φυση του "θαυματος" δεν εχει καμια αξια.Τα παντα εχουν ενα σκοπο και αποτελεσματα,θετικα η αρνητικα.
Θετικο μπορει να ειναι λογου χαρη η ομονοια και η αδελφοσυνη μεταξυ του κοσμου που παρεβρισκεται στην εκκλησια για να το λαβει.Αρνητικο μπορει να ειναι ο φανατισμος και η εμμονικη πιση καποιου οτι ειναι αμαρτια καποιος να εχει αμφιβολιες η διαφωνιες με την θαυματουργη φυση του αγιου φωτος.

Συμβασεις υπαρχουν ακομα και στην επιστημη,συνηθως ειναι εκει για να μας κανουν τη ζωη πιο ευκολη.
Στα μαθηματικα λογου χαρη εχουμε τους μιγαδικους αριθμους.Δεν μπορω να δειξω η να αποδειξω οτι υπαρχει ποσοτητα στη φυση που θα την μετρησεις και θα πεις α ειναι F = 3+5i N λογου χαρη,αλλα αυτο το ανωτερο επιπεδο αφαιρεσης δεν σημαινει οτι ειναι αχρηστη εννοια καθως βρισκει εφαρμογες με αλλους τροπους σε διαφορα φυσικα προβληματα.Ετσι και στα θρησκευτικα θεματα αυτες οι "αφαιρεσεις" οπως το αγιο φως πιστευω οτι ισως δεν εχουν κυριολεκτικη η απτη φυσικη υποσταση της θαυματουργης φυσης που ξερουν οι περισσοτεροι πιστοι αλλα δεν καταστει την εννοια η την ιδεα απαραιτητα αχρηστη...αρκει να μην το παρακανεις οπως ειπα...

Gaspar · 05-04-18

Το μόνο κράτος στην γη που μεταφέρει αεροπορικά το άγιο φώς είναι η ελλάδα.
η μεταφορά ξεκίνησε επί ΠΑΣΟΚ και ολυμπιακής αεροπορίας το 1988

Johnny15 · 05-04-18

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
Το μόνο κράτος στην γη που μεταφέρει αεροπορικά το άγιο φώς είναι η ελλάδα.
η μεταφορά ξεκίνησε επί ΠΑΣΟΚ και ολυμπιακής αεροπορίας το 1988

Τότε λεφτά υπήρχαν.

Volkswagen Fan · 05-04-18

Γιατί που είναι το κακό;Εδώ πληρώνουνε άχρηστα πράγματα όπως η ΕΡΤ το άγιο φως σας ενόχλησε μερικούς;

Mhtrogoal · 05-04-18

Αγιο Φως>ΕΡΤ; Ακουστηκες φιλε, παμε στον επομενο ακροατη...

Τάσος97 · 6 Απριλίου 2018

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Γιατί που είναι το κακό;Εδώ πληρώνουνε άχρηστα πράγματα όπως η ΕΡΤ το άγιο φως σας ενόχλησε μερικούς;

Όταν ένα μέσο που χρησιμοποιεί το κράτος και δε λειτουργεί σωστά πχ ΕΡΤ, εκπαιδευτικό σύστημα κλπ, εκφράζουμε αυτή μας τη δυσχέτιση εκεί που πρέπει και όπως πρέπει. Άμα το πάμε έτσι γιατί δε μου χτίζετε ένα σπιτάκι; Τόσα αχρηστα πληρώνετε το σπίτι μου σας πείραξε;

Όσον αφορά το άγιο φως εύχομαι μερικοί όταν το δούνε να τους φωτίσει να αλλάξουν και μυαλά γιατί όσο πάει αυτός ο κόσμος όλο και χειρότερα εξελίσσεται... Να περάσετε καλά ό,τι και να κάνετε εγώ τα αυγά ήρθα να σπάσω :redface:

akikos · 06-04-18

Η μεταφορά του Αγίου φωτός νομίζω γίνεται με κόστος της Aegean και όχι του κράτους.

Και το κράτος να πληρώνει (όπως πρέπει) σιγά το κόστος.

Κομνηνός · 6 Απριλίου 2018

δεν είναι κανένα ιδιαίτερα αξιόλογο κόστος πάντως,μην δυιλίζουμε τον κώνωπα, γύρω στις 20 χιλιάδες δολάρια για να έρθει από το ισραήλ,μετά με πολιτικές πτήσεις πάει στα άλλα σημεία της χώρας(δηλαδή αμελητέο το ποσό αφου θα πηγαιναν ετσι κι αλλιως)
το παίρνουν και άλλες ορθόδοξες χώρες(με δικά τους έξοδα εννοείται)

αν μάλιστα αναλογιστούμε πόσοι τιμούν τις ημέρες,είναι τελείως ασήμαντο ποσό

Τάσος97 · 06-04-18

Αν αναλογιστούμε το πόσα άτομα είναι άστεγα, χωρίς βοήθεια, χωρίς γονείς, χωρίς φάρμακα, χωρίς εκπαίδευση, χωρίς χωρίς χωρίς, το κόστος είναι ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ. Και εν τέλει ναι διαφωνώ το κράτος να χρησιμοποιεί τα λεφτά της φορολογίας μου για να μεταφέρει μια φλόγα τη στιγμή που μπορεί να δώσει υποτροφίες σε παιδιά για να σπουδάσουν και να κυνηγήσουν τα όνειρά τους. Αλλά μάλλον η χώρα έχει άλλες προτεραιότητες...

Volkswagen Fan · 06-04-18

Τάσο μάλλον κανείς πλάκα.Αν το πάρουμε έτσι γιατί το δημόσιο δεν μειώνει τα τεράστια κρατικά έξοδα;

Τάσος97 · 06-04-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Τάσο μάλλον κανείς πλάκα.Αν το πάρουμε έτσι γιατί το δημόσιο δεν μειώνει τα τεράστια κρατικά έξοδα;

Σαφώς και με αυτά επίσης διαφωνώ αλλά είπα να μείνω λίγο στο θέμα. Και όχι γιατί να κάνω πλάκα; Ας το οργανώσει η εκκλησία με δικά της εξοδα, γιατί πρέπει να το οργανώσει το κράτος; Αφορά μέρος του πληθυσμού κι όχι όλο

Volkswagen Fan · 06-04-18

Κοιτά το 78.5% των Ελλήνων πιστεύει στην ορθοδοξία άρα αφορά με μεγάλη διαφορά τους πολλούς άρα η μειωτικά θα πρέπει να το ανεχτεί!

Τάσος97 · 06-04-18

Το ότι θυμάται το 78.5% να κάνει πασαρέλα 10λεπτα πριν την ανάσταση και πότε ξανά είναι μεγάλη γιορτή δε σημαίνει ότι πιστεύουν κιόλας. Πιστεύουν; Τότε γιατί άμα νευριάζουν ξεκινάνε και χοροπηδάνε στους Χριστούς, Παναγίες κλπ κλπ; Μέχρι κι εγώ από σεβασμό και μόνο δε βρίζω με αυτό τον τρόπο προτιμώ πιο προσωπικές επιθέσεις

Volkswagen Fan · 06-04-18

Από την στιγμή που η συντριπτική πλειοψηφία είναι χριστιανοί ορθόδοξοι(78.5%) είναι χάσιμο χρόνου να μιλάνε οι άλλοι!

Τάσος97 · 06-04-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Από την στιγμή που η συντριπτική πλειοψηφία είναι χριστιανοί ορθόδοξοι(78.5%) είναι χάσιμο χρόνου να μιλάνε οι άλλοι!

Λυπάμαι που έκανες αυτό το μήνυμα και βρίσκεσαι στη Γ Λυκείου. Εύχομαι να πέσει θέμα έκθεσης μειονότητες και έκφραση απόψεων και να γράψεις ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό. Δηλαδή επειδή η πλειοψηφία είναι κάτι οι άλλοι δεν έχουμε άποψη;

Volkswagen Fan · 06-04-18

Φυσικά και έχετε άλλωστε έχουμε δημοκρατία το καλύτερο πολίτευμα του κόσμου.Επειδη όμως υπάρχει δημοκρατία άλλο να εκφράζετε την απόχη σας και άλλο να την επιβάλλετε μερικοί.Να ρωτήσω μήπως εσείς που δεν πιστεύετε θέλετε να βγάλουμε και τον ΣΤΑΥΡΟ από την ελληνική σημαία;Πως το βλέπετε;

Η απάτη με το "άγιο" φως

Τελετή Αγίου φωτός (θαύμα ή απάτη) ; Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Θαύμα

Απάτη

ΔΞ/ΔΑ

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τελετή Αγίου φωτός (θαύμα ή απάτη) ;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.