Θάνατος στις Φυσικές Επιστήμες!

[FONT=&quot]Τελικά είναι κρίμα που ένα σύστημα το οποίο ήταν στη σωστή κατεύθυνση και προσπαθούσε να διορθώσει κάποια “κακώς κείμενα” της Εκπαίδευσης, να πυροβολείται με κάθε τρόπο από τους ίδιους τους δημιουργούς του. Και μάλλον ακόμα δεν είδαμε τίποτα. Βλέποντας οι καρεκλοκένταυροι ότι μένουν πολλά παιδιά για το Σεπτέμβριο, θα αρχίσουν τις “εκπτώσεις” σκοτώνοντας όποια θετικά στοιχεία υπάρχουν στο σύστημα και μαζί τις ελπίδες να πάψει κάποτε το λύκειο να είναι “παιδική χαρά”. Και όπως πάντα το συνδικαλιστικό όργανο των καθηγητών (ΟΛΜΕ) δεν κάνει καμία πρόταση, αλλά ζητά την απόσυρση του νέου συστήματος και την επιστροφή στο παλιό. Πάντα άρνηση από τους κυρίους αυτούς σε όλα, με τη σκέψη μη μειωθεί ο αριθμός των μαθητών στα λύκεια και χάσουν τη θεσούλα τους. (Έλεος;!!).

[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT]

Συμφωνω απολυτα ,επισης πιστευω οτι η τραπεζα θεματων πρεπει να καταργηθει...

Δεν υποβαθμίστηκε η αξία των Φυσικών Επιστημών, αυτά είναι κουραφέξαλα. Έπρεπε κάτι να γίνει για να βοηθηθούν οι μαθητές, εντάξει ήμασταν απρόσεκτοι, κάναμε λάθη αλλά δεν το θεωρώ δίκαιο να μας κόβουν τα φτερά κατ'αυτό τον φασιστικό κατά τη γνώμη μου τρόπο. Οι μαθητές που πέρασαν απ'το Λύκειο με το παλαιό σύστημα ήταν πολύ πιο χαλαροί από εμάς με την τότε ισχύουσα νομοθεσία και δεν έμεινε κανείς στην Α' Λυκείου. Επίσης σκεφτείτε πως θα υπήρχαν πρακτικά προβλήματα αν τα ποσοστά των μαθητών που έμειναν ήταν μεγαλύτερα απ'τα τωρινά ποσοστά. Ούτε γίνεται να γεμίσει η Α' Λυκείου μαθητές (που θα χωρέσουν; ) ούτε υπάρχουν αρκετά ΕΠΑ.Λ. στη χώρα για να αντέξουν ξαφνικά τη ραγδαία εισροή μαθητών. Όσο για τα Θρησκευτικά είναι άλλη κουβέντα αλλά ευκολότερα βγάζεις 8 στα Θρησκευτικά παρά στη Φυσική και αν δε θες παίρνεις απαλλαγή οπότε Δία (χωρίς παρεξήγηση) το επιχείρημα σου δεν απλά δεν στέκει.

Kαι εγώ, με την ταπεινή μου λογική, ρωτώ: Είναι τόσο δύσκολο, με στοιχειώδες διάβασμα και ενδιαφέρον, και μόνο με τη βοήθεια των καθηγητών σου, να βγάλεις 8 στη φυσική;

Αρχική Δημοσίευση από pol_94:

Συμφωνω απολυτα ,επισης πιστευω οτι η τραπεζα θεματων πρεπει να καταργηθει...

Click για ανάπτυξη...

Δε φτάνει πια αυτή καραμέλα των ΜΜΕ; Η "τράπεζα θεμάτων" δεν φταίει σε τίποτα. Οι βαθμολογίες των μαθητών πέρυσι και φέτος (χωρίς και με την "τράπεζα" δεν έχουν διαφορές. Το ότι έμειναν πολλοί, οφείλεται αποκλειστικά στο ότι άλλαξε ο τρόπος προαγωγής. Ας μην κολλάμε στην "τράπεζα".

Αρχική Δημοσίευση από Dias:

Δε φτάνει πια αυτή καραμέλα των ΜΜΕ; Η "τράπεζα θεμάτων" δεν φταίει σε τίποτα. Οι βαθμολογίες των μαθητών πέρυσι και φέτος (χωρίς και με την "τράπεζα" δεν έχουν διαφορές. Το ότι έμειναν πολλοί, οφείλεται αποκλειστικά στο ότι άλλαξε ο τρόπος προαγωγής. Ας μην κολλάμε στην "τράπεζα".

​

Click για ανάπτυξη...

Ακριβως χαιρομαι που υπαρχουν νεοι ανθρωποι με σωστες αντιληψεις και δεν πεφτουν θυματα προπαγανδας
τροολολολολολ

Αρχική Δημοσίευση από Peace_:

Kαι εγώ, με την ταπεινή μου λογική, ρωτώ: Είναι τόσο δύσκολο, με στοιχειώδες διάβασμα και ενδιαφέρον, και μόνο με τη βοήθεια των καθηγητών σου, να βγάλεις 8 στη φυσική;

Click για ανάπτυξη...

Καθόλου δύσκολο και ούτε προσωπικά είχα πρόβλημα με τη Φυσική, αλλά πιστεύω πως δεν έπρεπε να μείνουν τόσα πολλά παιδιά φέτος και καλά κάνανε που αλλάξανε τελευταία στιγμή το νομοσχέδιο όπως και να 'χει ώστε να μειωθεί ο αριθμός των παιδιών που κινδύνευαν να επαναλάβουν την τάξη. Αν το σύστημα δεν είχε ελαττώματα θα το δεχόμουν κι ας έμενε και το 80% των μαθητών.. για να είμαστε ρεαλιστές όμως το σύστημα είχε κι αυτό τα ελαττώματα του και ήταν επιεικώς προχειροφτιαγμένο(πχ Τράπεζα Θεμάτων εκεί που δεν την περιμέναμε), so you can't expect us to be flawless.

Καθηγητές που βοηθάνε και μαλακίες. Εμένα με άφησαν Άλγεβρα με 9.9 και στα τετράμηνα είχα χαμηλότερους βαθμούς απ'τα γραπτά μου.

Γιατί τότε, κατά τη γνώμη σου, είναι τόσο μεγάλος ο αριθμός των μαθητών που κινδύνευουν να επαναλάβουν την Α' Λυκείου;

Αρχική Δημοσίευση από Kurosaki:

Καθηγητές που βοηθάνε και μαλακίες. Εμένα με άφησαν Άλγεβρα με 9.9 και στα τετράμηνα είχα χαμηλότερους βαθμούς απ'τα γραπτά μου.

Click για ανάπτυξη...

Γιατί να λέμε "με άφησαν" και όχι "δε περασα" ή "κοπηκα- έμεινα";;

Αρχική Δημοσίευση από Peace_:

Γιατί τότε, κατά τη γνώμη σου, είναι τόσο μεγάλος ο αριθμός των μαθητών που κινδύνευουν να επαναλάβουν την Α' Λυκείου;

Click για ανάπτυξη...

Προφανώς δεν ήμασταν όσο επιμελείς θα έπρεπε. Ωστόσο, θεωρώ ηλίθια την ξαφνική αλλαγή του συστήματος. Θα έπρεπε να εφαρμοστεί σταδιακά και να "σφίξουν τα λουριά" απ'το Γυμνάσιο, όχι στα καλά καθούμενα να έρθουν και να μας πουν "χμμμμ ξέρετε, αν τόσο καιρό καθόσασταν και το παίζατε αδιάφοροι να ξέρετε πως θα το πληρώσετε επειδή έτσι μας τη βάρεσε". Εγώ είχα πολλά κενά απ'το Γυμνάσιο και δυσκολεύτηκα πάρα πολύ να ανταπεξέλθω αλλά προσπάθησα τρελά και δεν πιστεύω πως άξιζε να μείνω στην Άλγεβρα. Το ίδιο και με άλλους μαθητές και τα αντίστοιχα μαθήματα στα οποία έμειναν. Το σύστημα θα μπορούσε να ωφελήσει περισσότερο αν δεν ήταν τόσο προχειροφτιαγμένο και επιμένω σ'αυτή μου την άποψη. Μας γέμισαν με άγχος απ'την Α' Λυκείου, στην Γ' μήπως να κόψουμε φλέβα;

@Stavri_ γιατί δεν άξιζα να μείνω, με άφησαν.

Αρχική Δημοσίευση από Kurosaki:

Δεν υποβαθμίστηκε η αξία των Φυσικών Επιστημών, αυτά είναι κουραφέξαλα. Έπρεπε κάτι να γίνει για να βοηθηθούν οι μαθητές, ................αυτό τον φασιστικό κατά τη γνώμη μου τρόπο. Οι μαθητές που πέρασαν απ'το Λύκειο με το παλαιό σύστημα ήταν πολύ πιο χαλαροί από εμάς ............... και δεν έμεινε κανείς στην Α' Λυκείου. .............. ευκολότερα βγάζεις 8 στα Θρησκευτικά παρά στη Φυσική .................το επιχείρημα σου δεν απλά δεν στέκει.

Click για ανάπτυξη...

Έχεις απόλυτο δίκιο παληκάρι μου. Το καταλαβαίνω τώρα ότι όσα είπα ήταν "κουραφέξελα". Ναι, το να περνάει κάποιος με 2 στη Φυσική είναι το απόλυτα φυσιολογικό. Φυσικά και έπρεπε να βοηθηθούν οι καημένοι οι μαθητές που όλοι τη χρονιά δεν άνοιξαν βιβλίο. Είναι άκρως φασιστικό οι μαθητές να πρέπει να μελετούν. Το λύκειο πρέπει να είναι χαλαρό, κάτι σαν παιδική χαρά, που χωρίς καμία προσπάθεια να περνάνε όλοι την τάξη. Πολύ σωστά τα Θρησκευτικά είναι πολύ πιο σημαντικά από τις Φυσικές Επιστήμες, καθώς εκεί μπαίνουν οι μεγαλύτεροι βαθμοί. Έτσι είναι, τα επιχειρήματά μου δεν στέκουν, με έπεισες και ανακαλώ. Θεωρώ τιμή μου που συνομίλησα με ένα παιδί το οποίο αποτελεί αντιπροσωπευτικό δείγμα της νέας γενιάς που αύριο θα οδηγήσει την Ελλάδα στο μέλλον.

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:

Γιατί να λέμε "με άφησαν" και όχι "δε περασα" ή "κοπηκα- έμεινα";;

Click για ανάπτυξη...

για τον ιδιο λογο που στις πανελληνιες μαλακας βαθμολογητης ειναι παντα αυτος που εβαλε τον χαμηλο βαθμο και "χαντακωσε" τον μαθητη και οχι επιεικης αυτος που εβαλε τον υψηλο

Αρχική Δημοσίευση από Dias:

Έχεις απόλυτο δίκιο παληκάρι μου. Το καταλαβαίνω τώρα ότι όσα είπα ήταν "κουραφέξελα". Ναι, το να περνάει κάποιος με 2 στη Φυσική είναι το απόλυτα φυσιολογικό. Φυσικά και έπρεπε να βοηθηθούν οι καημένοι οι μαθητές που όλοι τη χρονιά δεν άνοιξαν βιβλίο. Είναι άκρως φασιστικό οι μαθητές να πρέπει να μελετούν. Το λύκειο πρέπει να είναι χαλαρό, κάτι σαν παιδική χαρά, που χωρίς καμία προσπάθεια να περνάνε όλοι την τάξη. Πολύ σωστά τα Θρησκευτικά είναι πολύ πιο σημαντικά από τις Φυσικές Επιστήμες, καθώς εκεί μπαίνουν οι μεγαλύτεροι βαθμοί. Έτσι είναι, τα επιχειρήματά μου δεν στέκουν, με έπεισες και ανακαλώ. Θεωρώ τιμή μου που συνομίλησα με ένα παιδί το οποίο αποτελεί αντιπροσωπευτικό δείγμα της νέας γενιάς που αύριο θα οδηγήσει την Ελλάδα στο μέλλον.

​

Click για ανάπτυξη...

Και η νέα γενιά του 1974 οδήγησε τη χώρα στο σημερινό χάλι...

Προφανώς δεν ήμασταν όσο επιμελείς θα έπρεπε.

Click για ανάπτυξη...

Με αυτό τα λες όλα! Τα άλλα είναι απλά δικαιολογίες. Συμφωνώ εν μέρει ότι έπρεπε να εφαρμοστεί σταδιακά, ώστε να καλύψετε τα κενά σας, αλλά ξέρω επίσης ότι αν προσπαθείς, περνάς με την αξία σου και δεν εξαρτάσαι από την εύνοια που ίσως δείξει ο καθηγητής στο πρόσωπό σου.

Αρχική Δημοσίευση από Kurosaki:

@Stavri_ γιατί δεν άξιζα να μείνω, με άφησαν.

Click για ανάπτυξη...

Θεωρείς δηλαδή ότι σε βαθμολογησαν χαμηλότερα από την αξία και τις γνώσεις που εξεθετες στο μάθημα της Αλγεβρας κατα τη διάρκεια του σχολικού έτους. Αρα συμμετείχέχεις ενεργά και ο καθηγητής σου έβαζε άσχημους προφορικούς. Δεν εχεις τότε παρά να του μιλήσεις και να του πεις οτι σε αδίκησε. Αν ομως πιστεύεις ότι δεν απέδωσες τόσο καλά στα προφορικά σου , μήπως είχε δίκιο ο καθηγητής που σου έβαλε βαθμό τετραμηνου χαμηλότερο του γραπτού; ;
Γιατί ας μην ξεχνάμε, δεν είναι όλη η σχολική χρονιά δύο τρία διαγώνισματα . Είναι κατά βάση η συνολική κίνηση σου στην ταξη.

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:

Γιατί να λέμε "με άφησαν" και όχι "δε περασα" ή "κοπηκα- έμεινα";;

Click για ανάπτυξη...

Έτσι είναι η γλώσσα των μαθητών (και των φοιτητών βεβαίως-βεβαίως). "Πέρασα" - "Με έκοψε" και ποτέ "Κόπηκα" - "Με πέρασε". Επίσης, για τις πανελλήνιες των 2 βαθμολογητών, ο σωστός είναι ΠΑΝΤΑ αυτός που έβαλε τον πιο μεγάλο βαθμό. Υπάρχει και ένα ιατρικό αντίστοιχο: Αν η εγχείρηση πετύχει οι συγγενείς λένε: "Ο θεός τον έκανε καλά", ενώ αν η εγχείρηση αποτύχει λένε: "Τον φάγανε οι γιατροί".

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Και η νέα γενιά του 1974 οδήγησε τη χώρα στο σημερινό χάλι...

Click για ανάπτυξη...

Τουλάχιστον η γενιά του 1974 ξεκίνησε με όνειρα και ιδανικά, αλλά στο δρόμο διαβρώθηκε. Τι να πούμε για τη σημερινή νέα γενιά που από το ξεκίνημά της δε σκέφτεται παρά μόνο τη λούφα και τη λαμογιά;

Εδώ που τα λέμε, το 10 το πιάνεις με ένα διάβασμα των τελευταίων ημερών (αν δε διάβαζες όλη τη χρονιά).

Οι μεν μαθητές που είναι "αδύναμοι" στα θετικά (μαθηματικά+φυσικές επιστήμες) μπορούν κάλλιστα να απαντήσουν στα 2 πρώτα θέματα (θέματα θεωρίας και εφαρμογής της θεωρίας) και να εξασφαλίσουν το 10. Αν μάλιστα γράψουν κάτι στα υπόλοιπα θέματα, όλο και κάτι θα πιάσουν, οπότε θα πάρουν περισσότερο από 10.

Οι δε μαθητές που είναι "αδύναμοι" στα φιλολογικά, μπορούν να εξασφαλίσουν με όμοιο τρόπο τη βάση. Στα αρχαία μπορούν να γράψουν τη μετάφραση (8 μονάδες) και μία εκ των ερωτήσεων εισαγωγής, γραμματικής, συντακτικού, ερμηνευτικής προσέγγισης. Στα κείμενα οι ερωτήσεις είναι όλες μέσα από το απόσπασμα που δόθηκε στους μαθητές, επομένως ακόμη κι αν κάνεις copy-paste όσα γράφει μέσα, πάλι περνάς το 10. Όσο για το μάθημα της νεοελληνικής γλώσσας, δε θα μιλήσω, γιατί φέτος δεν είχατε περίληψη, παρά μόνο ανάπτυξη παραγράφου. Ουσιαστικά γράφατε τις σκέψεις σας (με τη βοήθεια του κειμένου φυσικά) και πιστεύω ότι οι περισσότεροι εξασφάλισαν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τη βάση.

Μη βάζουμε, λοιπόν, την άγνοια και την τεμπελιά στην απ' έξω και ρίχνουμε το φταίξιμο στον άλλον, ότι δηλαδή αυτός δε μας πέρασε. Ο καθηγητής σε βοήθησε όσο μπορούσε με τους προφορικούς βαθμούς. Τώρα αν εσύ καθόλη τη διάρκεια της χρονιάς δεν έγραφες καλά στα test που έβαζε και δεν έκανες ότι προσέχεις (για να δείξεις ότι ενδιαφέρεσαι, και καλά), μην απορείς που πήρες το βαθμό που πήρες!

(Δεν αναφέρομαι σε κάποιον συγκεκριμένα. Ο ενικός αριθμός είναι για την ένταση της στιγμής )

Συμμετείχα και στην τάξη και τα γραπτά μου ήταν ανώτερα απ'τους βαθμούς που είχα στα τετράμηνα. Δεν έχει κάποιο νόημα να ασχολούμαστε με την περίπτωση μου πάντως, δε νομίζω πως ενδιαφέρει κανέναν.
Δία θέλω να μου παραθέσεις ακριβώς πού είπα πως τα Θρησκευτικά είναι σημαντικότερα απ'τις Φυσικές Επιστήμες. Είπα πως είναι ευκολότερο να βγάλεις 8 στα Θρησκευτικά απ'ότι σε ένα μάθημα των Φυσικών Επιστημών που απαιτεί πραγματικό διάβασμα. Στα Θρησκευτικά γράφεις ένα "ο Θεός είναι μεγάλος" και καθάρισες. Μιλάς για λαμογιά, βαρεμάρα.. μπλα.. μπλα.. μπλα.. αλλά δεν έχεις σε καμία περίπτωση δικαίωμα να με καταδικάσεις και να με κατακρίνεις χωρίς να γνωρίζεις την προσπάθεια που έκανα όχι μόνο εγώ αλλά κι οποιοσδήποτε άλλος μαθητής, for that matter. Διαφέρουν οι περιπτώσεις. Κάποιος άλλος μπορεί να πέρασε επειδή έπεσε ευκολότερο θέμα απ'την Τράπεζα ή τους καθηγητές, κάποιος άλλος καθηγητής μπορεί να χαρίστηκε στα τετράμηνα, κάποιος άλλος να είχε καύλες και όρεξη να πετσοκόψει και πάει λέγοντας. Εξάγεις γενικευμένα συμπεράσματα εκ του μακρόθεν και τα παρουσιάζεις τόσο μονόπλευρα που μου φαίνονται τουλάχιστον αστεία. Μπορεί να είναι λάθος το ότι περνάς τόσο εύκολα σε αυτά τα βασικά μαθήματα αλλά έτσι γινόταν με το παλαιό σύστημα και εφόσον δεν υπήρξε σταδιακή εφαρμογή του "νέου" συστήματος, δικαιολογώ την απόφαση που πάρθηκε γιατί ευνόησε πολλούς μαθητές. Στην τελική αν οι ίδιοι μαθητές που φέτος τους χαρίστηκαν δεν στρώσουν πισινό να διαβάσουν απ'του χρόνου, δεν θα περάσουν σε καμία σχολή και το πολύ πολύ να γίνουν σερβιτόροι καριέρας κράζοντας και πάλι το "σύστημα". Δικαίωμα τους. Αλλά ας τους δοθεί η ευκαιρία να προσπαθήσουν. Το να χάσεις μια ολόκληρη χρονιά είναι μεγάλο πλήγμα.

Τι να πούμε για τη σημερινή νέα γενιά που από το ξεκίνημά της δε σκέφτεται παρά μόνο τη λούφα και τη λαμογιά;

Click για ανάπτυξη...

Τώρα γενικεύεις. Σε κάθε γενιά υπάρχουν άτομα που έχουν όνειρο να φτάσουν κάπου, και προσπαθούν και διαβάζουν, και άλλοι που θέλουν να βολευτούν σε μια θέση πατώντας επί πτωμάτων.