Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
08-08-22
19:05
Γιατί ποιος είπε ότι εμείς υποστηρίζουμε το να λέμε στα παιδιά ότι όλα είναι ρόδινα?Πότε και πού είπα εγώ κάτι τέτοιο;
Απλά ανέφερα ότι όντως κάποια επαγγέλματα θεωρείται ότι έχουν κύρος και έθεσα και ένα παράδειγμα (αυτό του εκπαιδευτικού) αποδεικνύοντας ότι αυτή η κατάσταση είναι ρευστή.
Κανείς δεν είπε σε κανέναν να συμβιβαστεί. Εγώ η ίδια πήγα σε μία από τις τελευταίες υψηλόβαθμες σχολές του πεδίου μου και κατ'επέκταση λιγότερο κυριλατες. Απλά ανέφερα μία κατάσταση της πραγματικότητας. Οντως υπάρχουν σχολές που θεωρείται ότι έχουν κύρος και όντως υπάρχουν παιδιά που τις επιλέγουν γι'αυτόν τον λόγο.
Αν κανείς γυρίσει στο αρχικό μου μήνυμα θα δει ότι επικροτησα το κριτήριο αποκατάσταση ενώ το κριτήριο κύρος απλώς το ανέφερα.
Είμαι της άποψης ο καθένας να πηγαίνει όπου θέλει αλλά παράλληλα είναι της άποψης να λέω τα πράγματα με το όνομά τους. Δε θα παρουσιάσω το μαύρο άσπρο σε καμία περίπτωση,θα πω τα πράγματα ως έχουν.
Το ότι κακώς θεωρείται ότι κάποια επαγγέλματα έχουν κύρος το είπα και σήμερα το έχω πει και στο παρελθόν, αλλά θεωρείται,τι να κάνω εγώ η δόλια; Το πρόβλημα δε λύνεται με το να μην το λέμε και είστε πραγματικά αφελείς, με όλο το σεβασμό, αν το πιστεύετε αυτό.
Συμφωνώ απολύτως και δεν είπα ποτέ το αντίθετο.
Και γω έχω "μαστιγώσει" κόσμο και κοσμάκι εδώ μέσα κατά καιρούς, αλλά πάντα είχα ανοιχτά και τα αυτιά μου και όχι μόνο το στόμα μου.
Υ.Γ το "επικροτησα" είναι λανθασμένη επιλογή ρήματος αλλά αυτή τη στιγμή μου διαφεύγει το ρήμα που θέλω να χρησιμοποιησω
Τα πράγματα με το όνομα τους τα ακούν από την εμπειρία τους . Το θέμα είναι να καταλάβουν ότι είναι απλά στερεότυπα
Εμείς λέμε, να τους λέμε την αλήθεια ότι οι σχολές έχουν διαφορετικό κύρος, όχι ότι δεν γίνονται διακρίσεις.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
08-08-22
18:44
Ναι αλλά με το να δέχεσαι τη κατάσταση συνεισφέρεις στο πρόβλημα. Δηλαδή η λύση είναι να συμβιβάζεσαι με τις προκαταληψεις της ελληνικής κοινωνίας και των εργοδοτών αντί να πας σε αυτό που σου αρέσει?Κατε με έχει σημασία τι ισχύει και τι όχι. Σε αυτή τη χώρα ζούμε και κάποια Χ μυαλά μας περιτριγυρίζουν. Και ξαναλέω ότι έχεις μπερδευτεί,λέω ένα Ψ πράγμα και το παραφραζεις σε ένα Ω.
Ειρωνική γίνομαι όταν νιώθω ότι ο συνομιλητής μου είναι κολλημένος σε αυτό που λέει και δεν με ακούει και στην τελική κατ'εμέ δεν είναι καθόλου περιττή, γιατί αυτή τη στιγμή νιώθω ότι χαλάω το σάλιο μου. Αν κάποια στιγμή αποκτήσεις τη διάθεση να με ακούσεις εδώ θα είμαι,προς το παρόν αποχωρώ και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
Αν στα "χαμηλόβαθμα" τμήματα πήγαιναν άτομα που ενδιαφέρονται και βγαίναν αύριο μεθαύριο στην αγορά εργασίας δείχνοντας τις ικανότητες τους στη πράξη δε θα γκρεμίζαν το στερεότυπο που παγιδεύει αμέτρητους υποψήφιους πανελελε κάθε έτος?
Το ότι οι μπουμερς έχουν Χ μυαλά δε σημαίνει πως πρέπει να έχουμε και μεις Χ. Μια μεταβλητή είναι και αλλάζει...
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
15:23
Ουσιαστικά ναι. Γιατί και τα ερωτήματα που υποτίθεται ότι ξεχωρίζουν τους άριστους συνήθως είτε είναι κάτι που ξεφεύγει τελείως από τη πεπατημένη και πρέπει να σου έρθει εκείνη τη στιγμή το οποίο δε συνεπάγεται ότι είναι πχ μαθηματικής σκέψης (εγώ στο Δ 4 μου ήρθε να γράψω το αυτονόητο ότι εμβαδον>0 και μου βγήκε αλλά το ότι ένα εμβαδόν είναι μεγαλύτερο του 0 σου φαίνεται για κάτι που λίγοι αντιλαμβάνονται, μόνο όσοι έχουν μαθηματική σκέψη? ). Αυτοί που λύνουν κάτι τέτοια έχουν λύσει άπειρα θέματα που δε λύνονται με τους κλασικούς τρόπους και απλά δε φοβούνται να δουλέψουν διαφορετικά και ξέρουν πάνω κάτω που θα ψάξουν πχ για να βρουν άλλη μια σχέση εμπειρικά.Κατάλαβα απολύτως. Και όπως λες δεν έχει να κάνει με την ευφυΐα αλλά με την κριτική σκέψη κάπως
Ειτε έχουν παγίδες και πρέπει να εφαρμόσεις τις μεθοδολογίες με προσοχή
Παρόλα αυτά λίγες φορές πέφτουν και ερωτήματα που πιστεύω έχουν να κάνουν και με την ευφυΐα αλλά τότε είναι που γίνονται οι σφαγές(δεν νμζ να ηταν άδικο να χαρακτηρίσω το φετινό Δ5 μαθ έτσι ως έναν βαθμό)
Ένα καλό παράδειγμα ήταν εκείνο σε ένα παλιότερο δ της φυσικής με το λιπαντικό στη κοιλη σφαίρα. Αυτό ήθελε λίγο φαντασία.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
15:10
Αυτό κάνει κάθε φροντ όταν ξεκινάς. Η διαφορά είναι ότι κάποιοι μέσω της ενασχόλησης τους έχουν αναπτύξει περισσότερο ορισμένες ικανότητες που χρειάζεται για το κάθε μάθημα, έχουν καταλάβει τη "φιλοσοφία" του μαθήματος. Αυτό όσο έξυπνος και αν είσαι δε το χτίζεις σε μια χρονιά,(η ευφυΐα σχετίζεται αλλά δεν είναι ικανή συνθήκη αν με καταλαβαίνεις). Δηλαδή δε γίνεται να καλλιεργήσεις μαθηματική σκεψη ξαφνικά στη Γ λυκείου όσο έξυπνος και να σαι.Είχα, αλλα στο φροντιστήριο δουλέψα σε κάθε μάθημα απο το 0
Ξέρω παιδιά που γράψαν μαθηματικά μέτρια και ας είναι έξυπνα και που το έχουν αναδείξει σε άλλους τομείς. Επειδή η ελληνική κοινωνία περνά το μήνυμα ότι tryhardareis στη Γ λυκείου έλα μια χρονιά είναι... Αλλα δεν είναι
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Σε αυτο συμφωνώ εν μέρει. Εν μέρει, γιατί εξαρτάται και απο το εξεταζόμενο μάθημα όπως καταλαβαίνεις.Καλά αυτό είναι αυτονόητο. Απλά μήπως η καλλιέργεια της κριτικής σκέψης είναι αναγκαίο αλλά σίγουρα όχι ικανή συνθήκη για να γράψει κάποιος άριστα στις πανελλήνιες;
Βέβαια ούτε αναγκαία είναι αλλά είναι σχεδόν αναγκαία συνθήκη ή έστω πολλή βοηθητική
Θα δώσω ένα παράδειγμα
Στη χημεία το μόνο ερώτημα που ξέφευγε από τα κλασικά ήταν αυτό με τον συμπολυμερισμο.
Παρόλα αυτά δεν ήταν κάτι που ήθελε να είσαι έξυπνος(απλή στοιχείο μέτρια ήταν αν το σκεφτείς) αλλά να εφαρμόσεις τις γνώσεις σου σε πρόβλημα που δεν έχεις ξαναδεί. Για αυτό κόλλησαν πολλοί και δεν το έλυσαν. Όχι ότι αυτοί που το λυσαν είναι εξυπνότεροι από τον μέσο όρο, απλά διέθεταν μια Χ κριτική σκέψη και το αντιμετώπισανάφοβα.
Ελπίζω να κατάλαβες τι λέω
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
15:05
Ξέρω παιδιά που έχουν πολύ περισσότερη κριτική σκέψη από τον μέσο όρο αλλά πανελλήνιες δε γράψαν. Γιατί ποτέ δεν είχαν ασχοληθεί με τα μαθήματα της κατεύθυνσης πριν τη γ λυκείου και ας είχαν " μυαλό" . Κριτική σκέψη καταλαβαίνεις αν έχει κάποιος αν συζητήσεις μαζί του για κοινωνικό πολιτικά κλπ θέματα και δεις ότι είναι παιδιά με άποψη ,χίλιες φορές καλύτερο μέτρο από τις πανελλαδικες.Γενικά σίγουρα όχι. Αλλά ειδικά στο κάθε μάθημα;
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
15:03
Δε σημαίνει ότι αν δεν έχεις πάει φροντ από προηγούμενη τάξη δεν έχεις δουλέψει. Πιθανότατα είχες καλή σχέση με τα μαθήματα της κατεύθυνσης σου πριν πας φροντ. Δε πιστεύω να τα έμαθες όλα από το 0Προσωπικά απο τη Β' λυκείου ξεκίνησα εντατικώς φροντιστήριο, γεγονός που δεν αποτέλεσε τροχοπέδη για την είσοδό μου στη σχολή. Βέβαια, αντιλαμβάνομαι πως η δυσκολία της θετικής είναι μεγαλύτερη απο αυτή της θεωρητικής, επομένως ίσως να χρειάζεται επικουρική εξωσχολική βοήθεια απο μικρότερες τάξεις.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
15:00
ΝαιΑυτό. Ο τρόπος σκέψης όμως που λες είναι κάτι πολύ διαφορετικό από αυτό που λέμε κριτική σκέψη;
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
14:57
Γιατί όσο έξυπνος και να σαι, άμα δεν έχεις δουλέψει τα μαθήματα από μικρότερη τάξη εννοώ από γυμνάσιο δεν θα μπορείς να ανταπεξέλθεις. Οι περισσότεροι πάνε φροντ Τρίτη ή δευτερα λυκείου με αποτέλεσμα να μην έχουν απατυξει τον τρόπο σκέψης του εκάστοτε μαθήματος και να τα βρίσκουν σκούραΣε γενικές γραμμές συμφωνώ. Αλλά πάντα υπάρχει κάποιο ή κάποια ερωτήματα σε κάποιο ή κάποια μαθήματα που θέλει κριτική σκέψη. Πχ νομίζω στη χρονιά μου (2020) ήταν η χημεία. Οι πανελλήνιες δεν εξετάζουν ευφυΐα αλλά σίγουρα εξετάζουν εστω και λίγο κριτική σκέψη. Αλλιώς αφού όλοι διδασκόμαστε τα ίδια γιατί δεν γράφουμε όλοι περίπου το ίδιο καλά;
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
14:48
Σου λέω την εμπειρία από τη κατεύθυνση μου. Στη φυσική που έφερα ως παράδειγμα και που στις περισσότερες σχολές έχει 30% συντελεστή, δεν υπήρχε ούτε ένα ερώτημα που να θέλει αυτό που λέμε φυσική σκέψη. Δε χρειαζόταν να φανταστείς το φαινόμενο, αλλά να εφαρμόσεις τους τύπους με προσοχή.Πώς γίνεται να μην εξετάζεται η κατανόηση ενός μαθήματος, όταν θέτονται ερωτήσεις ανάπτυξεις, συνδυαστικής σκέψης κτλπ;
Δεν ξέρω στη θεωρητική τι κάνετε και τι σας εξετάζουν πιστεύω γενικά στις πανελελε δεν εξετάζεται η σκέψη. Και ήταν μεγάλο χτύπημα όταν το συνειδητοποίησα αυτό. Στη θετική όσοι ενδιαφέρονται πάνε με τη προσδοκία ότι θα μάθουν να σκεφτονται επιστημονικά και θα εξασκουν το problem solving αλλά δεν γινεται τπτ από όλα αυτά.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
14:38
Γιατί από ποτέ στις πανελλήνιες εξετάζεται η κατανόηση των μαθημάτων?Σίγουρα, απλά χρειαζόμαστε ένα σύστημα πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Επίσης, έχοντας ολίγον τι ασχοληθεί με σημειώσεις της σχολής, δε θεωρώ πως κάποιος μαθητής που δεν έχει γερές βάσεις κατανοήσης( οι οποίες καλλιεργούνται σε μεγάλο βαθμό και μέσα απο την έκθεση και τα αρχαία), θα μπορούσε να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της σχολής. Ο τελευταίος εισαχθείς στη νομική Κομοτηνής είχε φέτος 14 στα αρχαία, αυτό συνιστά μια υποβάθμιση του επιπέδου των φοιτητών της σχολής.
Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η φυσική. Όσοι δεν ήταν στην κατεύθυνση νομίζουν ότι το να γράψεις άριστα σημαίνει ότι είσαι Einstein. Meanwhile καθε χρόνο βάζουν φουλ μεθοδολογικα θέματα, που ακόμα και το Δ είναι μεθοδολογία φροντ στερεού,δίχως ούτε ένα ερώτημα που να θέλει σκέψη.
Για τη θεωρητική δε ξέρω τι ισχύει αλλά δε πιστεύω να διαφέρει ουσιαστικά.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
14:25
Ναι απλα να διασαφηνισουμε ότι αυτό δε σημαίνει πως δε θα κανες για δικηγόρος(αν δηλαδή έγραφες 15 στις πανελελε) . Οπότε δε καταλαβαίνω γιατί να μη το έχεις σαν στόχοΈνα δίκιο το έχεις, το επίπεδο μιας σχολής δεν καθορίζεται απο τη βάση της και, εν γένει, από τα μόρια του μέσου μαθητή που τη δηλώνει. Εννοώ ότι εάν π.χ. είσαι μαθητής που έγραφε γύρως στο 16, στις πανελλήνιες συγκέντρωσες 15.5κ δε μπορεί ρεαλιστικά να στόχευες σε κάποια νομική, θα δηλώσεις πολιτικές επιστήμες/δες ή κάποιο συναφές αντικείμενο
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
07-08-22
14:18
Τι εννοείς με το σχολές δηλωτικες του επιπέδου τους?Ερχόμενος από το μέλλον, 2 χρόνια αργότερα μετά το πέρας των πανελλαδικών εξετάσεων, οι διατυπώσεις του τότε νεοσσού SlimShady επαληθεύτηκαν σε απόλυτο βαθμό. Η πλειονότητα των συμμαθητών μου άλλαξε επαγγελματικά πλάνα απο τις αρχές εώς τα μέσα της τρίτης λυκείου, στοχεύοντας σε σχολές δηλωτικές του επιπέδου τους. Βέβαια, υπήρξαν εκπλήξεις, όπου μαθητές εφάμιλλου επίπεδου με το δικό μου "γκρεμίστηκαν" βαθμολογικά(κάτω απο 16κ μόρια), αλλά το φαινόμενο αυτό ανάγεται, ως επί το πλείστον, στο ποιόν του βαθμολογικού που μας διόρθωσε. Επίσης, είναι ιδιαίτερα όμορφο να βλέπεις τη βαθμιαία πρόοδο σου μέσω παλαιών μηνυμάτων του φόρουμ (ιδίως κάτι ορθογραφικά, ευτυχώς διορθώθηκαν εν καιρώ).
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.