jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
18-07-20
19:56
Εγώ, όπως και οι περισσότεροι άνθρωποι, κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Το ότι ο ΕΠ.ΟΠ μπορεί να το λέει από άποψη δυναμικότητας στρατοπέδου κι εσύ να το λες από άποψη (δικής σου) ηθικής, δεν αναιρεί το γεγονός ότι εκφέρετε την ίδια απολύτως άποψη. Κι εγώ τσατιζομαι που έχω φτάσει εδώ που βρίσκομαι χωρίς καμία απολύτως βοήθεια από το οικογενειακό μου περιβάλλον, αλλά δεν θα λασπολογησω τον συμμαθητή μου που "έτυχε" να γεννηθεί σε οικογένεια που έχει τη δική της επιχείρηση. Όπως είπα, όλοι κρινομαστε εκ του αποτελέσματος (εν προκειμένω να είμαστε σωστοί στη δουλειά μας) και όχι από το πώς φτάσαμε μέχρι εκεί. Έτσι λειτουργεί η αγορά, έτσι λειτουργεί ο κόσμος, έτσι λειτουργεί το κράτος.Η θητεία στην Ελλάδα δε θα γίνει ποτέ εθελοντική α)γιατί δεν περισσεύει φράγκο από μισθούς Δ.Υ. συντάξεις κ.λπ. για κάτι τέτοιο και β)γιατί με το 9μηνο, 8μηνο, 6μηνο, 3μηνο και τη "βαλβίδα εκτόνωσης" του μαϊμού Ι5 είναι "ευχαριστημένοι" όλοι!
Η Κύπρος μπορεί και να το κάνει...
1)Το ότι οι απόψεις μου σε κάποιο συγκεκριμένο θέμα μπορεί να συμπίπτουν με τις απόψεις ανθρώπων χαμηλότερου ή τελοσπάντων άλλου επιπέδου δε σημαίνει ούτε ότι ταυτίζομαι αυτομάτως μ' αυτούς (είναι σα να λες ότι "είμαι χρυσαυγίτης" επειδή δε θέλω λαθρομετανάστες στην Ελλάδα) ούτε ότι "πέφτω" γενικότερα ως άνθρωπος, προσωπικότητα κ.λπ. στο ίδιο επίπεδο, ούτε και ότι η κοινή μας εκφρασθείσα άποψη είναι προϊόν της ίδιας εσωτερικής διεργασίας π.χ. εγώ έχω αυτή την άποψη γιατί έχω ηθικές κ.λπ. αξίες ενώ ο καραβανάς ΕΠ.ΟΠ. μπορεί να έχει την ίδια άποψη απλά και μόνο γιατί είναι στρατιωτικός και πληρώνεται απ' το στρατό...κι αν δεν ήταν ΕΠ.ΟΠ. κι ήταν σε θέση να υπηρετήσει τη θητεία του ενδεχομένως να έλεγε άλλα!
Καλά θα κάνεις να ξεκαθαρίσεις αυτά τα βασικά πράγματα στο μυαλό σου, δεν είσαι κάνα παιδάκι 23 χρονών άντρας είσαι...
2)Θα έπρεπε να σε πειράζουν, γιατί αν πήγαιναν στρατό ΟΛΟΙ όσοι μπορούν σωματικά δε θα σε πήγαινε π.χ. 2 μέσα 1 έξω αλλά 2 μέσα 10 έξω!
Και για άλλους λόγους που δεν είναι της παρούσης ν' αναλύσω...
3)Ό,τι και να το παίζουν το καθήκον τους το έκαναν, δεν έχω κάτι να τους προσάψω!
Επίσης το να πάρεις Ι5 πέρα απ' το αν είναι "σωστό" ή "λάθος" (για μένα και τους περισσότερους ανθρώπους δεν είναι για ευνόητους λόγους, αλλά έστω) είναι και επιλογή σου...αν δεν έχεις καν το στοιχειώδη ανδρισμό και τα "παντελόνια" να υποστηρίξεις την ίδια σου την επιλογή τότε αξίζεις 100% και την τελευταία αρνητική κριτική, συμπεριφορά κ.λπ.
Είναι κάτι αντίστοιχο με το να είσαι π.χ. ομοφυλόφιλος και να το κρύβεις...αν λες χωρίς ντροπές φόβο κ.λπ. ότι "είμαι ομοφυλόφιλος" και υποστηρίζεις την επιλογή σου τότε έχεις ανδρισμό και φοράς παντελόνια, αν το κρύβεις τότε είσαι πούστης, αξίζεις 100% την όποια αρνητική κριτική, συμπεριφορά κ.λπ. και δεν έχεις καμία ελπίδα να γίνεις ποτέ "αποδεκτός"!
Τόσο απλά...
Το γεγονός ότι δεν είμαστε 1 μέσα 10 έξω στον στρατό δεν οφείλεται στο ότι κάποιοι (ελάχιστοι) βγαίνουν Ι5, αλλά στο ότι υπάρχει ελευθερία σε όσους πήραν αναβολή να την διακόψουν και να μπουν όποτε γουστάρουν. Αυτό φάνηκε στον υπέρτατο βαθμό πέρυσι, που στον στρατό ξηράς ανακοινώθηκαν μόνο 4 ΕΣΣΟ για το 2019. Οι 3 πρώτες ΕΣΣΟ (Φεβρουάριος, Μάιος, Ιούλιος) ήταν κουτσες, ενώ η Δ' ΕΣΣΟ έσπασε όλα τα ρεκόρ με περίπου 30.000 νεοσύλλεκτους, που ο στρατός δεν είχε ούτε ρούχα να τους δώσει...
Αν ήθελε το ελληνικό κράτος να γίνονται κομπλέ οι υπηρεσίες στον στρατό, χωρίς να υπάρχουν (πολλά) κενά, τότε θα θεσπιζε υποχρεωτική στράτευση στα 18 και ισομερή κατανομή των νεοσυλλέκτων στις ΕΣΣΟ, ώστε να αποφεύγεται αυτό το μπαχαλο με τις καλοκαιρινές ΕΣΣΟ να είναι κουτσουρεμενες και τις φθινοπωρινές να είναι γεμάτες. Αυτό άλλωστε είναι και πάγιο αίτημα του Γενικού Επιτελείου...
Το ότι έκαναν το "καθήκον" τους, επειδή απλά περίμεναν τις μέρες να περάσουν, δεν σημαίνει ότι είναι καλύτεροι από αυτούς που πήραν Ι5. Αυτοί που παίρνουν Ι5 δεν έχουν καμία διαφορά, όσον αφορά την ηθική τους, από αυτούς που παίρνουν αναβολές, αυτούς που σηκώνονται και φεύγουν στο εξωτερικό και αυτούς που στρατεύονται, αλλά δεν πατάνε ποτέ στο στρατόπεδο.
Όσο για τις δικές σου απόψεις, το γεγονός ότι τις βάζεις σε κουτάκια, δεν υποχρεώνει κι εμάς να έχουμε απόψεις εντός των πλαισίων τους.
jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
18-07-20
18:59
Πρώτα απ'όλα αυτές τις απόψεις που έχεις εσύ τις είχαν και οι υπαξιωματικοί του στρατού και τις εξεφεραν με τους ίδιους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς. Το γεγονός ότι έχεις έρθει στο ίδιο επίπεδο με άτομα που το μοναδικό τους asset είναι ένα απολυτήριο Λυκείου (συνήθως ΕΠΑΛ) και βρίσκονται σε διαρκή καταπίεση για τις ιδέες τους, δεν σε τιμά ως άτομο σπουδαγμενο με επαγγελματική σταδιοδρομία...2)Πως θα ένιωθες αν έπρεπε να κρύβεις το γεγονός ότι δεν υπηρέτησες λόγω "τρέλας", αν έλεγες ψέματα ότι υπηρέτησες ενώ το απέφυγες μ' αυτό τον τρόπο κ.λπ.;
Θα ένιωθες ξεφτίλας ναι ή όχι;
Στο δια ταύτα, εμένα δεν με πειράζουν όσοι έπαιρναν αναβολή με Ι5, άλλωστε αυτοί ήταν ελάχιστοι... Αυτοί που με ενοχλούσαν ήταν όσοι το έπαιζαν έξυπνοι και δημιουργούσαν προβλήματα εκεί που δεν υπήρχαν (π.χ. οι "παλαιότερες" σειρές, που συνωμοτούσαν και εχωναν τους νεότερους ).
Όσο για το δεύτερο σκέλος, μπορώ να σου θέσω παραδείγματα ατόμων που το μόνο που έκαναν στον στρατό ήταν να καθαρίζουν τουαλέτες, και μετά την απόλυσή τους το έπαιζαν κομάντος... Όσο για αυτούς που πήραν Ι5, ενδεχομένως να φοβούνται τον στιγματισμό (από ανθρώπους όπως εσύ) και δεν θέλουν να δίνουν δικαιώματα για να τους φέρονται σαν σκουπίδια.
jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
18-07-20
18:34
Εγώ πάντως στην στρατιωτική θητεία κάλυψα κενά που οφείλονται στην υποστελέχωση των ενόπλων δυνάμεων.
Δεν ένιωσα ούτε παραπάνω άνδρας που υπηρέτησα, ούτε ένιωσα ότι πήρα επιπλέον εμπειρίες. Πέρα από το πρώτο τρίμηνο της εκπαίδευσης, η υπόλοιπη θητεία ήταν άχρηστη...
Δεν ένιωσα ούτε παραπάνω άνδρας που υπηρέτησα, ούτε ένιωσα ότι πήρα επιπλέον εμπειρίες. Πέρα από το πρώτο τρίμηνο της εκπαίδευσης, η υπόλοιπη θητεία ήταν άχρηστη...
jj!
Τιμώμενο Μέλος
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
11-07-20
15:30
Θα εγγραφείς ούτως ή άλλως στη σχολή που πέρασες και θα τους πεις ότι θέλεις να κάνεις αναβολή σπουδών λόγω στρατού.Καλησπέρα ! Θέλω να κάνω μια ερώτηση σχετικά με την στρατιωτική θητεία πριν τις σπουδές... κατ'αρχάς εγώ είμαι στρατεύσιμος από το 2021 , οπότε θα μπω ως πρότακτος το 2020 μάλλον στην ΕΣΣΟ του Σεπτεμβρίου η του Νοεμβρίου.Έχω όμως μερικές απορίες.
Αρχικά , τι παίζει με την σχολή που θα περάσω αφού θα πάω πρώτα φαντάρος ; θα κάνω εγγραφή και δεν θα πάω ; αν γίνει αυτό μετά θα είναι σαν να ''χρωστάω'' μαθήματα ; Επηρεάζει αυτό το περίφημο ν+2 που θα ψηφιστεί ; Γίνεται να κάνω την εγγραφή μόλις τελειώσω την θητεία (δηλαδή το 2021) ;
Σημειώνω ότι πάω πρώτα φαντάρος καθαρά για επαγγελματικούς σκοπούς ,ώστε να μην με εμποδίζει η θητεία να βρω εργασία τόσο στη διάρκεια όσο και στο τέλος της φοίτησης.
Αφού καταταχθεις στον στρατό, θα πάρεις βεβαίωση της υπηρεσίας ότι είσαι στρατιώτης και εκτίεις τη στρατιωτική σου θητεία και θα την στείλεις στη γραμματεία της σχολής για να γίνει και τυπικά η αναστολή. Με αυτόν τον τρόπο δεν θα λογιστουν τα 2 εξάμηνα ως πραγματικός χρόνος σπουδών (δεν θα ληφθούν υπόψη στο ν+2). Για περισσότερες πληροφορίες να δεις τον οδηγό σπουδών του τμήματος ή να επικοινωνήσεις με τη γραμματεία.
Τώρα αν περάσεις σε σχολή τύπου Ιατρική, Νομική ή Οικονομικά και μπορείς να βάλεις μέσον για να έχεις αντίστοιχη ειδικότητα (π.χ. οπλίτης ιατρός, γραφέας, [μη αμειβόμενη] άσκηση δικηγόρου), εγώ θα σε συμβουλευα να πας στρατό μετά την ολοκλήρωση των σπουδών, ώστε να πιαστεί ως εμπειρία η στρατιωτική θητεία.