efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
23-06-20
11:44
Οι πηγες ειναι αμφισβητησιμες, αν δεν ειναι ατομα μεσα απο το Υπουργειο. Μην ακουτε δεξια και αριστερα τιποτα, ειδικα ενω εκκρεμει ενα τελευταιο μαθημα. Επισης, απο οσο ξερω απο τη δικη μου καθηγητρια που ηταν βαθμολογητρια επι 15 χρονια, η βαθμολογηση ξεκινουσε μετα απο καποιες μερες, ποτε προλαβαν να δουν τοσα γραπτα ωστε να βγει ασφαλες συμπερασμα? Και δη με τα πρωτοκολλα τωρα λογω ιουΕχω ακούσει από 3 διαφορετικές πηγές πως ο μεγαλύτερος βαθμός στο δικό μας το βαθμολογικό μέχρι τώρα είναι το 15.2. Αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο οι βαθμολογίες στην έκθεση προβλέπονται άθλιες φέτος.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
19-06-20
13:13
Τι να σου πω, δεν ξερω. Ναι σιγουρα επιμορφωση πρεπει να υπαρχει, αυτο ειναι αδιαμφισβητητο. Η καθηγητρια που ειχα στα ιδιαιτερα ηταν βαθμολογητρια χρονια και θυμαμαι δεν ηξερε τα βασικα της δομης της εκθεσης και την πιεσα να κατσει να μου τα γραψει σε σχεδιαγραμμα, γιατι ολο το χρονο κοιταζε μονο το περιεχομενο. Στα αποτελεσματα τη ρωτησα πώς βαθμολογησε, και μου ειπε ενταξει μωρε, εγω ειμαι του περιεχομενου.Έτσι όπως μου τα λες μάλλον ήσουν για παραπάνω από αυτό που έγραψες. Απλά η απροσεξία της στιγμής δεν σε άφησε να αποδώσεις όσο θα έπρεπε και σε αυτή την περίπτωση δεν έφταιγαν οι βαθμολογητές. Αυτά συμβαίνουν!!!
Πάντως όπως και να χει θα επιμείνω στην άποψη ότι απαιτείται σοβαρή και ουσιαστική επιμόρφωση των βαθμολογητών.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
19-06-20
13:02
Δε θυμαμαι μετα απο τοσα χρονια, εγω εδωσα αρκετα πιο παλια απο εσας στο φορουμ (2009). Στην εκθεση μεσα στη χρονια επαιρνα παντα 18.5 και πανω, αλλα ενω οσο εγραφα εκει νομιζα οτι το ειχα, μετα την εξεταση θυμαμαι με επιασε ακατασχετο κλαμα γιατι συνειδητοποιησα οτι ειχα κανει λαθη και ειχα υποπεσει σε παραλειψεις. Δεν ξερω καν απο πού εφυγαν βαθμοι γιατι δεν πολυθυμαμαι πια, σιγουρα ηταν μια ασκηση δεν ξερω ποια και φυσικα η ιδια η εκθεση. Η λογοτεχνια μου φαινοταν παντα σαφης και επειδη γενικα εχω καλο γραπτο λογο, εγραφα παντα αριστα. Η εκθεση για μενα ειναι περισσοτερο τεχνοκρατικο μαθημα σε αντιθεση με την λιγο πιο ελευθερη λογοτεχνια."υπηρχαν παιδια που στο σχολειο μου με το ζορι ξεπερνουσαν το 14 και γραψανε παραπανω απο μενα" : νομίζω πως αυτό επιβεβαιώνει περισσότερο τη δική μου θέση.
Πάντως το ότι είχες 20 στη λογοτεχνία (μπράβο σου γιατί 20 στη λογοτεχνία κατεύθυνσης δεν έμπαινε εύκολα) και 16 στην έκθεση είναι λίγο περίεργο και είτε ήταν προϊόν άδικης βαθμολόγησης είτε ήσουν άτυχη και δεν έγραψες όσο θα έπρεπε να γράψεις. Μήπως σου έτυχε κάποια αστοχία στην περίληψη;Μήπως δεν απάντησες ικανοποιητικά στη β1, που τότε έκαιγε κόσμο και κοσμάκι, δεδομένου ότι τα σ/λ στη β1 άρχιζαν να μπαίνουν από το 2015 και μετά; Μήπως δεν απάντησες ακριβώς στο θέμα που σου ζητήθηκε να αναπτύξεις στην παραγωγή λόγου;
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι δυστυχως μεγαλες αδικιες δε νομιζω οτι γινονται συχνα. Γινονται σιγουρα αλλα ειναι πιο σπανιες (ενα ή δυο παιδια ανα λυκειο ισως). Εγω δεν ημουν θυμα αδικιας, ουτε τοτε το πιστεψα. Θεωρω οτι επειδη εκεινη την ωρα βαθμολογεισαι αποκλειστικα και μονο για αυτο που γραφεις, και με δεδομενο οτι ειναι το πρωτο μαθημα και ενα σοκ ισως για παιδια 17 ετων, δυστυχως θα παρεις περιπου οσο εγραψες και οχι οσο αξιζες κατα τη διαρκεια της χρονιας.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
19-06-20
10:47
Δε λεω, σιγουρα καποια παιδια αδικουνται. Απλως δεν πρεπει να ξεχναμε οτι αυτο που κρινεται ειναι το γραπτο που γραφεις εκεινη την ωρα και οχι γενικα τι γραφεις μεσα στη χρονια, δυστυχως.Να ξέρεις ότι εδώ είπες τη μεγαλύτερη κουβέντα EVER!
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
19-06-20
10:37
Δεν ξερω αν οφειλεται σε ασχετοσυνη βαθμολογητων, θα ημουν επιφυλακτικη με τετοιους χαρακτηρισμους. Και γω υπηρξα θεμα μιας τετοιας 'αδικιας', ειχα στρογγυλα 20αρια και στα 5 μαθηματα και στην εκθεση που τοτε ηταν το 6ο μαθημα, πηρα 16, με αποτελεσμα να πεσει αρκετα ο Μ.Ο. μου αλλα επειδη τοτε ειχαν συντελεστη Αρχαια κ Ιστορια κ παιρνοντας λιγο απο τα προφορικα καταφερα να πιασω 19.500 (που σημερα δε θα επιανα χωρις τους συντελεστες κ τα προφορικα). Παρολο που ηταν αριστη βαθμολογια, με εκνευρισε απιστευτα το ολο θεμα με την εκθεση, ειδικα απο τη στιγμη που οπως λες και συ, υπηρχαν παιδια που στο σχολειο μου με το ζορι ξεπερνουσαν το 14 και γραψανε παραπανω απο μενα. Παρολα αυτα, δεν πιστευω οτι αδικηθηκα, καθως και οι δυο βαθμολογητες μου βαλανε το ιδιο σχεδον, οποτε θεωρω οτι υπηρξε μια αντικειμενικοτητα και απλα δεν ημουν τοσο καλη οσο νομιζα τελικα. Το θεμα ειναι οτι τωρα πλεον ειναι 4 τα μαθηματα, δε θα εχω τα προφορικα ουτε τους συντελεστες και εχω προβληματιστει παρα πολυ για του χρονου που ξαναδινω καθως ειναι μαλλον απιθανο με τη νεα μορφη εξετασεων να ξαναπιασω 20αρια στα υπολοιπα 3, για να αντισταθμισω το χαμηλο βαθμο που στανταρ θα ξαναπαρω στην εκθεση.Υπάρχουν πάρα πολλές περιπτώσεις υποψηφίων που με γυμνασιακού επιπέδου εκθέσεις κατορθώνουν να γράψουν 15-16(ενίοτε και παραπάνω). Αυτή είναι μια διαπίστωση δική μου που στηρίζεται σε εμπειρικά δεδομένα. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια περίπτωση μαθήτριας στο φροντιστήριο η οποία σε διαγώνισμα δεν κατάφερε να περάσει το 12 και στις πανελλήνιες έγραψε 16,5. Σκεφτείτε ότι με ρωτούσε αν το σώφρον γράφεται σώφρων ή σώφρον ενώ είναι ουδέτερο (και φανταστείτε ότι ήταν των ανθρωπιστικών). Αντίστοιχες περιπτώσεις έχω ακούσει από φιλολόγους που προετοίμαζαν υποψηφίους για το μάθημα της έκθεσης. Στην παραπάνω περίπτωση η φιλόλογος που την είχε στην έκθεση δεν το πίστευε ότι είχε γράψει 16,5. Την ίδια στιγμή μαθητές που είναι για 18 γράφουν 15. Αυτή η κατάσταση όπως αντιλαμβάνεστε είναι άκρως προβληματική και οφείλεται στην ασχετοσύνη των βαθμολογητών.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
16-06-20
10:23
Ενω στην αρχη λεω ευκολο θεμα, διαβαζοντας τη διατυπωση προσεκτικοτερα δεν καταλαβα τιποτα τελικα. Αυτα που ανεφερε το υπουργειο δε βλεπω πώς κολλανε με τη 'διαχειριση ελευθερου χρονου'.Τώρα παρατήρησα το εκτρωματικό «Ποια είναι η σχέση σας με την ανάγνωση βιβλίων και ποιος ο ρόλος της στη γενικότερη διαχείριση του προσωπικού σας χρόνου;». Είναι ελληνικά αυτά;
Είδα και τις επίσημες απαντήσεις του υπουργείου(στάλθηκαν για την εξέταση των προφορικών) και τις βρήκα εντελώς αλλοπρόσαλλες. Ενδεικτικά, δίνουν 9(!) θεματικά κέντρα για την περίληψη, την ώρα που ζητάνε 60-70 λέξεις.
Παράλληλα, στο Β2β που ζητά την επικοινωνιακή λειτουργία του ερωτήματος, χρεώνει 1 μονάδα να πεις ότι είναι... ρητορική ερώτηση. Ενώ στο κείμενο ο συγγραφέας απαντά αμέσως στο ερώτημα, συνεπώς εξ ορισμού δεν είναι ρητορικό.
Αλλά η επιτομή τής προχειρότητας είναι οι ενδεικτικές απαντήσεις στην έκθεση.
View attachment 69949
Πέρα από τα άγαρμπα ελληνικά, είναι και άσχετα αυτά που λέει. Για τη διαχείριση του προσωπικού χρόνου κανονικά θα έπρεπε να αναφερθείς στις πολλαπλές σχολικές και εξωσχολικές υποχρεώσεις κλπ που τον περιορίζουν, αλλά και στο έκτακτο γεγονός της καραντίνας που μας επέτρεψε να διαβάσουμε βιβλία κλπ κλπ. Αντ’ αυτού μιλάει για εσωτερική απομόνωση, ανάπτυξη αναγνωστικών αρετών, ενσυναίσθηση, οικοδόμηση κοσμοθεωρίας και λοιπά άκυρα που τα βάζει υπό την κατηγορία «ρόλος της ανάγνωσης βιβλίων στη διαχείριση του προσωπικού χρόνου». Λολζ.
Θα περίμενε κανείς οι θεματοθέτες στη Νεοελληνική Γλώσσα να ήξεραν καλύτερα τη νεοελληνική γλώσσα
Κρίμα που τώρα οι απαράδεκτες αυτές απαντήσεις είναι δεσμευτικές για τα βαθμολογικά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πραγματι, ειναι ωραιο θεμα, αλλα θα ηταν πιο ωραιο αν ηταν σαφες. Γιατι αυτη η διατυπωση ειναι απλα ακυρη.Αν έδινα πανελλήνιες φέτος, μόνο από την έκθεσή θα έβγαζα έναν καλό βαθμό. Ωραίο θέμα, ειδικά αν διαβάζεις κιόλας θα ταν σαν να πέτυχες το τζόκερ.
efi25
Δραστήριο μέλος
Η efi25 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 474 μηνύματα.
15-06-20
12:19
Καλα θεματα (νεο συστημα) αλλα και πολυ υποκειμενικα. Θα εξαρτηθει το ολο πραγμα απο το τι οδηγιες θα δοθουν στους βαθμολογητες θεωρωΚαλημέρα παιδιά και καλή αρχή,
Στις 8:45 δόθηκαν τα θέματα στους υποψήφιους,
Στον παρακάτω σύνδεσμο μπορείτε να δείτε τα θέματα:
https://www.minedu.gov.gr/publicati...-2020-IOUNIOS/them_glo_gen_Neo_Sys_200615.pdf (ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ)
https://www.minedu.gov.gr/publicati...-2020-IOUNIOS/them_glo_gen_Pal_Sys_200615.pdf (ΠΑΛΑΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ)
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.