Dias
Επιφανές μέλος
Αφού λοιπόν πάψουν οι χαιρετούρες, η επιτροπή θεμάτων κάθεται σε καρέκλες γύρω από ένα τραπέζι (και όχι στο τραπέζι), έχοντας ο καθένας μαζί του τα βιβλία του, τις σημειώσεις του ή το laptop του. Τώρα αρχίζει το "μεγάλο παζάρι" των θεμάτων. Δεν υπάρχουν κανόνες που να υποχρεώνουν κλήρωση, όμως αν το συμφωνήσουν μπορεί να γίνει και αυτή, π.χ. για να αποφασίσουν από ποιο κεφάλαιο ή ενότητα θα είναι κάθε θέμα ή ερώτημα. Πέφτουν στο τραπέζι οι προτάσεις για ένα-ένα τα θέματα και ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του. Πολύ σπάνια κάποιος θα περάσει "αυτούσια" την πρότασή του. Ακόμα και όταν οι άλλοι τη θεωρούν "πολύ ωραία", κάνουν αλλαγές. (Π.χ. ναι, να βάλουμε το ελατήριο από την άλλη, το ημίτονο να γίνει συνημίτονο, αντί για αλκοόλη να βάλουμε οξύ, να ζητάμε και την ενέργεια, να αλλάξουμε τον παρονομαστή κλπ). Έτσι δεν είναι καθόλου εύκολο κάποιο μέλος να βάλει "δικό του" θέμα. Όταν η ώρα είναι περίπου 03:00 τα θέματα έχουν ολοκληρωθεί και δίνονται στους "δοκιμαστές" καθηγητές να τα λύσουν, ώστε να βρουν τυχόν λάθη, ασάφειες και να κάνουν τις παρατηρήσεις τους, υπολογίζοντας και το χρόνο που θα χρειαστούν οι υποψήφιοι για να απαντήσουν. Στη συνέχεια τα θέματα επιστρέφουν στην επιτροπή και γίνονται διορθώσεις, συμπληρώσεις και χτενίσματα, οπότε και ξαναελέγχονται από τους δοκιμαστές. Τώρα θα μου πείτε, πώς μετά από όλα αυτά, κατά καιρούς ξεφεύγουν λάθη και ασάφειες, εδώ ο ποιητής σηκώνει τα χέρια ψηλά. Πάντως με τη διαδικασία αυτή δεν είναι καθόλου εύκολο κάποιος να ξέρει τα θέματα από πριν και είναι μάλλον αδύνατη η διαρροή τους.
Στη συνέχεια, ώρα 06:00 περίπου, τα θέματα πληκτρολογούνται στην τελική τους μορφή και ελέγχονται ξανά και ξανά από όλους. Έρχεται ο πρόεδρος της επιτροπής, μαθαίνει ότι όλα είναι εντάξει και ειδοποιείται ο υπουργός ότι τα θέματα είναι έτοιμα, καθώς η ώρα είναι σχεδόν 08:00. Στις 08:30 τα θέματα διαβιβάζονται στα λύκεια με το κρυπτογραφημένο σύστημα VPI. Ακόμα η επιτροπή είναι αποκλεισμένη και παραμένει στο χώρο τουλάχιστον μέχρι την ώρα της ελάχιστης δυνατής αποχώρησης, ώστε να απαντά σε τυχόν ερωτήματα που θα της διαβιβαστούν.
Υ.Γ. Καλή Επιτυχία σε όλους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Το 2011 μου είχαν πει ότι είμαι η (τότε υπουργός παιδείας) Αννούλα Διαμαντοπούλου. Άλλη φορά κάποιος αναρωτήθηκε μήπως είμαι ο Παπανούτσος.Εντωμεταξύ κατι μου λεει οτι Δίας ειναι ο αποστολής Κουτρουμπέλης απο το edu 4 u , απλα τωρα εκει δεν κανουν πολλές ερωτήσεις και βαριέται μάλλον , οποτε στράφηκε προς το ισχουλ χαχαχαχαχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Μόνο που κάποιοι μετέτρεψαν τις πανελλήνιες σε σενάριο κινδυνολογίας, συνομωσιολογίας και πολιτικής φαντασίας...Γιατί ανοησίες ρε μεγάλε συζητάμε για τις πανελλήνιες εξετάσεις τι προβλημα έχεις εσύ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Η μόνη διαρροή θεμάτων έγινε το 1979 (κυβέρνηση Ν.Δ.) από τον ίδιο τον πρόεδρο της επιτροπής Ράμμο. Από τότε το σύστημα επιλογής και διανομής των θεμάτων άλλαξε και είναι αδύνατο να ξέρει πιο πριν τα θέματα είτε ο υπουργός είτε οποιοσδήποτε άλλος, καθώς επίσης έγινε αδύνατο το να φύγουν τα θέματα πριν την ώρα τους προς οποιονδήποτε.Ετσι γινοταν και μετα την δικτατορια που ειχαν πουλησει τα θεματα στην ομονοια................... φημες λενε οτι γνωστος υπουργος παιδειας πρωην τωρα το 2013 ειχε δωσει τα θεματα παννεληνιων στα φροντιστηρια που ειχε.
Ας μη διαδίδουμε λοιπόν ανυπόστατα παραμύθια και κατινίστικες φήμες και να δημιουργούμε ανησυχία στους υποψήφιους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ακριβώς. Κάθε φορά που αλλάζει η κυβέρνηση τα ίδια γίνονται και τα αντίστοιχα λέγονται από την εκάστοτε αντιπολίτευση. Αυτό δεν είναι κάτι που θα επηρεάσει τους υποψηφίους, οπότε δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας. Επίσης να σημειώσω ότι ουδέποτε (παρά τους μύθους που κυκλοφορούν) κάποια κυβέρνηση έχει ανακατευτεί με οποιοδήποτε τρόπο για το είδος και το επίπεδο δυσκολίας των θεμάτων.Λες και τις προηγούμενες χρονιές η επιλογή των μελών της επιτροπής γινόταν με αξιοκρατικό και δίκαιο τρόπο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Πολύ σωστά όλα όσα γράφεις. Θα προσθέσω ότι τώρα έχουμε και άλλα επιπλέον δεδομένα, όπως: διαφορετικά επιστημονικά πεδία με άλλο τρόπο πρόσβασης σ΄ αυτά (π.χ. οι θεωρητικοί δεν έχουν δικαίωμα για τις οικονομικές σχολές), πιο λίγα μαθήματα (π.χ. οι στοχεύοντες ιατρική μπορεί να μη δίνουν μαθηματικά, άρα να μην έχουν plan-b θετικές σχολές), δεν υπάρχουν "ευκολάκια" μαθήματα που μπορούσαν να δώσουν "τσάμπα" μόρια (π.χ. ΑΟΔΕ, βιολογία γενικής), το σκεφτικό των υποψηφίων και όταν διάλεξαν ομάδες προσανατολισμού και μαθήματα, είναι αρκετά διαφορετικό από τα προηγούμενα χρόνια. Πιστεύω ότι οι νέες βάσεις δεν θα είναι συγκρίσιμες με τις παλιές. Πιο απλά: το κοντέρ μηδενίζεται και αρχίζουμε από την αρχή.Ως απόρροια αυτών, καταλαβαίνεται ότι ο αυτοσκοπός σας δεν πρέπει να είναι να πιάσετε την περσινή βάση η μια x βαθμολογία αλλά να γράψετε όσο το δυνατόν καλύτερα α) σε σχέση με τις δυνατότητές σας και την προσπάθειά σας β) σε σχέση με τους υπολοίπους που θεμιτά συναγωνίζεστε για τις ίδιες θέσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Όπως έγραψε και ο obito, μπορείς να επιλέξεις 4ο πεδίο. Όμως (κάποτε το θέμα είχε συζητηθεί), υπάρχει ένας περιορισμός: Το άλλο πεδίο που (τυχόν) θα διαλέξεις, πρέπει να είναι το 1ο. Δεν μπορείς δηλαδή να επιλέξεις τα ζευγάρια πεδίων (2,4), (2,5) (4,5). Αυτό γιατί θα πρέπει το ένα τουλάχιστον πεδίο να περιέχει τα μαθήματα της κατεύθυνσής σου.φέτος σκόπευα να κάνω 10% για μια σχολή τετάρτου πεδίου.Σημερα όμως μ είπε κάποιος οτι δεν γίνεται να επιλέξω τέταρτο πεδίο απο θεωρητική αν εχω πάρει και το αοθ.Ισχυει αυτο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Είτε εύκολα είτε δύσκολα βάλουν στις πανελλήνιες, οι ίδιοι θα περάσουν...Μακάρι να είναι έτσι και στις πανελλήνιες, να γράψουμε, να περάσουμε, να ησυχάσουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
1) Έχουμε διαφορετικά επιστημονικά πεδία και άλλη κατανομή υποψηφίων στις κατευθύνσεις.
2) Τα μαθήματα και η ύλη είναι (γενικά) διαφορετικά.
3) Δεν υπάρχουν μαθήματα που δίνουν εύκολα βαθμό.
4) Καταργήθηκε το πριμ του προφορικού βαθμού.
5) Δεν μετράει ο βαθμός του γραπτού στην προαγωγή, οπότε τα θέματα μπορεί να είναι πιο "πανεπιστημιακά".
6) Κάποιο ποσοστό θέσεων (3-5%) θα δοθεί στους υποψηφίους μα το παλαιό σύστημα.
--- Τα παραπάνω δείχνουν ότι δεν έχει νόημα να κοιτάτε τις περσινές βάσεις. Δεν σημαίνουν ότι η εισαγωγή σε κάποια σχολή είναι πιο εύκολη ή πιο δύσκολη από παλιά. Ότι ισχύει για έναν υποψήφιο ισχύει το ίδιο και για όλους και απλά θα υπάρξουν καινούργιες βάσεις από την αρχή.
--- Καλή συνέχεια και καλή μελέτη για καλή επιτυχία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Μάλλον μας αρέσει να ακούμε ελληνοκεντρικούς μύθους που μας χαϊδεύουν τα αυτιά καθώς λένε πόσο γαμάτοι είμαστε γενικά. Π.χ. "Στην Ελλάδα κάνουμε στο σχολείο τα πιο ανώτερα μαθηματικά", "Οι υπολογιστές μιλάνε αρχαία ελληνικά", "Η ελληνική γλώσσα έχασε την παγκόσμια επικράτηση για μια ψήφο", "Ο Κίσινγκερ είπε ότι πρέπει να μας καταστρέψει τη γλώσσα και τη θρησκεία", " Ο Bill Gates υποχρεώνει τα στελέχη της Microsoft να μαθαίνουν αρχαία ελληνικά", "Ο Einstein έκλεψε τη θεωρία της σχετικότητας από τον Καραθεοδωρή", κλπ, κλπ, κλπ. (Δηλαδή: Έλεος!!!!)Έχει βγει για κάποιο λόγο αυτός ο μύθος*, του υπεργαμάτου επιπέδου μας σε φυσική και μαθηματικά στο λύκειο... Μάλλον έτσι θέλουμε να πιστεύουμε. Στο πανεπιστήμιο αποκαλύπτονται τα κενά της λυκειακής ύλης, όταν τελικά συνειδητοποιούμε καθηγητές και φοιτητές πόσες γνώσεις μας λείπουν, ειδικά στα μαθηματικά. Γιατί απλά, πράγματα που θα έπρεπε να συμπεριληφθούν στη λυκειακή ύλη, δε συμπεριλήφθηκαν.
*"περιέργως" τον μύθο αυτό τον ακούς από τα ίδια άτομα που υποστηρίζουν ότι ελληνικά πανεπιστήμια είναι στα top10 του κόσμου, και πως τα αρχαία ελληνικά διδάσκονται σε όλα τα τμήματα των ξένων πανεπιστημίων!
Ας αφήσουμε τα άλλα στο περιθώριο του χιούμορ και ας δούμε λίγο αν πράγματι "Στην Ελλάδα κάνουμε στο σχολείο τα πιο ανώτερα μαθηματικά". Σαν πηγή πληροφοριών ας μην πάρουμε τι είπε ο δεύτερος ξάδερφος του μπατζανάκη της κουμπάρας του γνωστού μας, αλλά ας ψάξουμε λίγο στο internet. Μια αναζήτηση στον φίλο μας τον Γκούγκλη: "mathematics in secondary education" ή "mathematiques dans l'enseignement secondaire" ή "Mathematik in der Sekundarstufe", αποδεικνύει ότι σε Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία, διδάσκονται στα λύκεια πολύ περισσότερα πράγματα από όσα στη χώρα μας. Εδώ για τη Μ. Βρετανία ο Γκούγκλης μου βρήκε κάτι πολύ ενδιαφέρον: Μια διπλωματική εργασία (στα Ελληνικά) με θέμα: "Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΗΣ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗΣ ΑΝΑΛΥΣΗΣ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΚΗ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ". Είναι πολύ ενδιαφέρουσα και πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο να την διαβάσετε:
https://www.math.uoa.gr/me/dipl/dipl_euthimiou_v.pdf
Στην Ελλάδα η ύλη μας είναι πολύ λιγότερη από της Μ. Βρετανίας, αλλά εμείς ασχολούμαστε πολύ με λεπτομέρειες ενώ αυτοί με τα πιο βασικά. Εμείς δίνουμε πολύ μεγάλη σημασία στη θεωρία, ενώ αυτοί στις εφαρμογές. Στην Ελλάδα προσέχουμε πολύ την επιστημονική ακρίβεια, ενώ στην Αγγλία δίνουν βάρος σε πιο πρακτικά πράγματα. Εμείς ασχολούμαστε τραγικά με θεωρητικές ασκήσεις, ενώ αυτοί ελάχιστα. Έτσι, οι φοιτητές εκεί μπαίνουν στα πανεπιστήμια έχοντας μια γενική και σφαιρική γνώση σε όλα, οπότε όπου χρειάζεται εμβαθύνουν, ενώ εμείς πάμε στις ανώτατες σχολές μας έχοντας πλήρη άγνοια σε βασικά πράγματα. Δηλαδή ένας πρωτοετής φοιτητής θετικής σχολής δεν έχει ιδέα σχετικά με μιγαδικούς αριθμούς (φέτος αφαιρέθηκαν), πίνακες και γραμμικά συστήματα, διαφορικές εξισώσεις, πολικές συντεταγμένες, πολλαπλά ολοκληρώματα και άλλα πολλά.
Σχετικά με τη Φυσική, η ύλη την οποία διδάσκεται ένας μαθητής στο ελληνικό λύκειο διαρκώς συρρικνώνεται, καθώς μειώνονται συνεχώς οι ώρες διδασκαλίας της (και αυξάνονται οι ώρες κάποιων μαθημάτων με σκοπό να βολεύονται συντεχνιακά οι φίλοι του κάθε υπουργού). Ένας φοιτητής λοιπόν θετικών επιστημών ή πολυτεχνείου, (σύμφωνα με την ισχύουσα σήμερα διδακτέα ύλη), δεν έχει ποτέ ακούσει το παραμικρό σχετικά με ηλεκτρομαγνητισμό, εναλλασσόμενο ρεύμα, βαρυτικό πεδίο, οπτική, ημιαγωγούς, τηλεπικοινωνίες, θεωρία σχετικότητας, πυρηνική φυσική, κβαντικά φαινόμενα και πολλά άλλα ακόμα. Στα λύκεια της Ευρώπης, όλα αυτά διδάσκονται, έτσι ώστε να υπάρχει η πρώτη γνώση για όλα, καθώς αυτός πρέπει και να είναι ο σκοπός του σχολείου. Στην Ελλάδα, η ύλη της Φυσικής (για λόγους εντυπώσεων) είναι τραγικά περιορισμένη. Έτσι σαν εξεταζόμενο μάθημα η Φυσική γίνεται πιο δύσκολη, καθώς οι εισηγητές των θεμάτων "σκάβουν" για να βάλουν πολύπλοκες εξωπραγματικές ασκήσεις που σα σκοπό έχουν όχι να εξετάσουν τη γνώση ή την κατανόηση αλλά να παγιδέψουν τον υποψήφιο. Επίσης, κάτι πολύ βασικό για τη Φυσική είναι το εργαστήριο. Αυτό στην Ευρώπη είναι άμεσα συνδεδεμένο με το μάθημα και ο μαθητής παίρνει το βάπτισμα του πυρός, ενώ στα δικά μας λύκεια το εργαστήριο είναι ουσιαστικά ανύπαρκτο και φτάνουμε "κουλοί" στο πανεπιστήμιο.
Έτσι βλέπω την πραγματικότητα για τα Μαθηματικά και τη Φυσική στην Ελλάδα σε σύγκριση με την Ευρώπη. Τώρα, αν κάποιος αρέσκεται να ζει στα σύννεφα παπαγαλίζοντας μύθους, δεν μπορώ να κάνω τίποτα για αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Δυστυχώς μετά από πολλά χρόνια κατάλαβαν το μεγάλο λάθος του συστήματος σχετικά με τις σχολές δασκάλων και νηπιαγωγών και αποφάσισαν να το διορθώσουν. Στη συντριπτική τους πλειονότητα οι δάσκαλοι προέρχονται από τη θεωρητική κατεύθυνση (που πιο παλιά την έλεγαν τρίτη δέσμη). Δηλαδή, άτομα που όχι απλώς δεν ήξεραν βασικά μαθηματικά, αλλά και πολλοί που τα μισούσαν, βρέθηκαν να τα διδάσκουν στα παιδάκια. Μην πείτε "σιγά τα μαθηματικά του δημοτικού απλά είναι" καθώς έχουν και αυτά τη δυσκολία τους και το δικό τους τρόπο σκέψης. Πώς μπορεί κάποιος να κάνει τους μαθητές να αγαπήσουν ένα αντικείμενο, όταν ο ίδιος πάντα το απεχθανόταν;Με το νεο συστημα για να περασει καποιος για νηπιαγωγων πρεπει να παρει μαθηματικα γενικης; Γιατι δεν τα αφησαν με τα λατινικα, μια χαρα ηταν ειδικα για αυτους που ηταν θεωρητικη και σκεφτονται να ξανα δωσουν.
Αυτό μόνον ΕΝΑΣ το έχει καταφέρει.Ξέρω παιδιά που περάσανε Ισπανική Φιλολογία με 4 στο ειδικό μάθημα!
Τι δεν καταλαβαίνεις; Ο καθένας θεωρεί άδικο αυτό που δεν τον συμφέρει.Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ορισμένοι θεωρείται άδικο το να χάσει κάποιος μια σχολή επειδή δεν έγραψε καλά στην έκθεση. Κάποιος άλλος έγραψε καλύτερα σε αυτό το μάθημα οπότε που είναι η αδικία ακριβώς?
Δυστυχώς υπάρχουν και τέτοιοι φοιτητές θετικών σχολών.Αρκετοί φοιτητές θεωρητικών σχολών δυσκολεύονται στο να κάνουν πρόσθεση κλασμάτων ή μια διαίρεση δεκαδικών...
(Μετακινείστε μόνον ένα σπιρτόξυλο για να γίνουν οι πράξεις σωστές)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Προφανώς, οι βάσεις θα είναι τελείως διαφορετικές του νέου συστήματος με αυτές του παλιού.Nαι, αλλά κοινές βάσεις δεν θα έχουν όλοι; Δηλαδή είτε 6 είτε 4 μαθήματα δώσω, θα ανταγωνιστώ με τις ίδιες βάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.