Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Λέω πως φαίνεται πώς είσαι ασκούμενος ή όχι ακόμα? Και επειδή έχω εικόνα από το ποσό των εξέταστρων στο μάθημα "Β1" η τιμή που φαίνεται αχνά, νομίζω πώς είναι μειωμένη σε σχέση με την κανονική.
Πώς φαίνεται το άτομο που υπηρέτησε στην 35ΜΚ... Υποκλίνομαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Γιώργος τί βλέπω, έχεις πεδίο στο Ελεγκτική εταιρεία?
Τι εννοείς?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Aπλα σου μεταφερω εναν προβληματισμο, γιατι και φιλος μου αποφοιτος απο το σοελ, (δινει κατατακτηριες για ασοεε) παλι 6 μου ειπε
Απ'ότι γνωρίζω τα δίδακτρα υπήρχαν από πάντα. Τα βαριά μαθήματα έχουν άλλη τιμή και τα πιο εύκολα έχουν άλλη τιμή. Δεν ξέρω κατα πόσο ο φίλος σου ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Τέλος πάντων, επειδή αν ένα πράγμα είναι αυτό που απεχθάνομαι, είναι η ανακρίβεια, παραθέτω στιγμιότυπο από τις ηλεκτρονικές υπηρεσίες μελών του ΣΟΕΛ, την λίστα με τα εξέταστρα για τα 28 μαθήματα, δεν εμφανίζω τις τιμές γιατί από την στιγμή που το Σώμα δεν τις βγάζει στην σελίδα του αναλυτικά, ίσως να μην το θέλει. Απλά το κάνω για να δείξω την ύπαρξή τους:
Επίσης η τιμή των εξέταστρων διαφέρει για άτομα που είμαστε εντεταλμένοι εταιρειών και σε μη, όχι τρελή διαφορά αλλά υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Δεν ειναι οτι πηγα να ρωτησω, πηγαμε γενικα να μας πουν 2 πραγματα για το επαγγελμα, επι τη ευκαιρια, μας ειπαν και τις τιμες
Ε ναι δεν με αφορά και ούτε με ενδιαφέρει τον λόγο που πήγατε στο ΙΕΣΟΕΛ. Δεν μπορώ να καταλάβω την δυσπιστία σου όμως σε κάτι που είναι γενικά γνωστό. Είναι απλό το ΣΟΕΛ έχει δίδακτρα που είναι όσα είναι, αλλά διαφέρει από άλλα ακαδημαϊκά συνήθως μεταπτυχιακά γιατί για το κάθε τι που κινείται μέσα στην ατμόσφαιρά του πληρώνεις. Αυτά είναι εξέταστρα, μερικά συγγράμματα ή βοηθήματα αναγκαία και μερικά άλλα τα οποία θα το δω από εδώ και πέρα γιατί είμαι μόλις 1 μήνα μέσα. Σου λέω ότι κάτω των 7.500 ευρώ ΔΕΝ είναι δυνατόν να σου βγει το ΣΟΕΛ και μου λες, εγώ ρώτησα. Οκ δεκτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Επίσης είναι συγκεκριμένη διαδικασία για να την πάρεις την αναγνώριση και δεν είναι κάτι τελείως γενικά γνωστό το πώς και το τι. Τώρα επειδή σε βλέπω να επιμένεις με τα δίδακτρα του ΙΕΣΟΕΛ, πιστεύεις σου λέω ψέματα? Το ΙΕΣΟΕΛ βγάζει κάθε χρόνο μια ανακοίνωση διδάκτρων που λέει 6.000 για τους κοινούς θνητούς και -20% δηλαδή 4.800 για τα άτομα από κάποια ελεγκτική. Τα υπόλοιπα πού τα βάζεις? Για να σου φύγει η απορία σε λίγες μέρες θα πληρώσουμε τα εξέταστρα για τον Δεκέμβριο, μπορώ άνετα να ανεβάσω την απόδειξη.
Αυτή την πληροφόρηση για τα 6.000 και 4.800 ευρώ μπορεί να την έχει ο οποιοσδήποτε διαβάσει τις ανακοινώσεις του ΣΟΕΛ, δεν χρειάζεται να πας στην γραμματεία να ρωτήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
αμα θες γνωση το μετκελ κανει 6 χιλιαρικα, το εκπα κανει 7-8.5
το μετκελ ΔΙΝΕΙ τιπλο, το εκπα σου παει ΚΟΝΤΑ στο να παρεις τον τιτλο
εχει απειρη διαφορα το ενα απο το αλλο
Το ΣΟΕΛ δεν κάνει 6.000. Τα χρήματα είναι σχεδόν ίδια με το ΕΚΠΑ και σε περιπτώσεις μπορεί να ξεπεράσουν και το ΕΚΠΑ. Το ΣΟΕΛ δεν μπορεί να σου βγει λιγότερο από 7.500 ακόμα και αν περνάς όλα τα μαθήματα με την μία.
Δεύτερον τι εννοείς σε πάει κοντά το ΕΚΠΑ στο να πάρεις τον τίτλο? Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με το ΙΕΣΟΕΛ σε σχέση με την δυνατότητα να πάρεις τον επαγγελματικό τίτλο. Ο φοιτητής του ΕΚΠΑ διδάσκεται στο Πανεπιστήμιό του από κοινούς καθηγητές το μεταπτυχιακό και σε κάθε εξεταστική αν το θέλει δίνει χωρίς να παρακολουθεί το ΙΕΣΟΕΛ τις επαγγελματικές εξετάσεις. Οπότε η απόκτηση και του τίτλου του ΕΚΠΑ και του ΙΕΣΟΕΛ γίνεται ταυτόχρονα. Αυτό το σε φέρνει κοντά που είπες πιο πάνω δεν ισχύει, είναι άμεσο. Μάλιστα ο φοιτητής του ΕΚΠΑ που θα περνάει μόνο τα μαθήματα του ΙΕΣΟΕΛ αλλά όχι του Μάστερ πάλι θεωρείται ως επιτυχών και των 2 προγραμμάτων.
Η διαφορά είναι περισσότερο ουσιαστική παρά τυπική. Σαν άποψη μας μεταδίδουν οι εισηγητές, ότι επειδή η ύλη στο ΕΚΠΑ αναγκάζεται να προχωράει πιο αργά, λόγω ποικιλίας πτυχιούχουν(θετικές επιστήμες, πολυτεχνεία ίσως), έχει σαν αποτέλεσμα εμείς στο Σώμα να βλέπουμε κάποια πράγματα πιο "τραβηγμένα". Ώστε στο τέλος να μπορούμε να ερμηνεύσουμε λίγο καλύτερα κάποια πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
οχι, το σχολιο μου δεν ηταν ουτε στο 1 ουτε στο 2, περι σοελ ή εκπα
αναφερομουν στο σχολιο σου, περι ακαδημαικης ποριας απο το εκπα
και ελεγα οτι τα αλλα μεταπτυχιακα του εκπα, σε προετοιμαζουν πολυ καλυτερα σε συγκριση με το εκπα στην λογιστικη/ελεγκτικη
Δηλαδή ένας που θέλει να κάνει αργότερα PHD στην Χρηματοοικονομική Λογιστική θα προετοιμαστεί καλύτερα στο μεταπτυχιακό "Μαθηματικά στην παραγωγή" ή στο "Οικονομική Πολιτική"? Δεν στέκει αυτό που λες. Μια χαρά τον προετοιμάζει το μεταπτυχιακό στην Λογιστική/Ελεγκτική, αν θέλει να ακολουθήσει τον συγκεκριμένο τομέα.
Ποιο άλλο ακαδημαϊκό μεταπτυχιακό έχει περισσότερη ύλη προς διδασκαλία πάνω σε Λογιστικά, Φορολογικά, Ελεγκτικά και Νομικά αντικείμενα? Μπορεί να βρεις παραπλήσια μεταπτυχιακά στα υπόλοιπα Πανεπιστήμια, όμως ο συνδυασμός των μαθημάτων του ΕΚΠΑ, είναι υπερπλήρης για κάποιον που στοχεύει στο συγκεκριμένο κλάδο.
Επίσης έχει τεράστια διαφορά να έχεις σαν εισηγητή άτομα από το ΣΛΟΤ και άλλο να σου κάνει μάθημα ο Νεγκάκης και ο Λαζαρίδης του Παμακ ή ο Γκίκας της ΑΣΟΕΕ. Όποιος έχει δει τα ονόματα που "παίζουν" στο ΕΚΠΑ στους εισηγητές ξέρει τι εννοώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Κάτι άλλο που ισχύει είναι, ότι στο ΣΟΕΛ τα γραπτά είναι ανώνυμα με ακριβώς ίδια λογική Πανελληνίων. Τα θέματα έρχονται με Φαξ τελευταίο μισάωρο και ο έλεγχος της διαδικασίας γίνεται από φορέα του κράτους την ΕΛΤΕ. Στο ΕΚΠΑ όμως επικρατεί η λογική των πανεπιστημίων. Εξαιτίας αυτού του γεγονότος, η επιτυχία σε ένα γνωστικό αντικείμενο του ΣΟΕΛ αναγνωρίζεται και στο ακαδημαϊκό του ΕΚΠΑ(για έναν φοιτητή που δίνει και στα 2 ταυτόχρονα), όμως το αντίθετο δεν συμβαίνει. Δηλαδή αν περάσει μόνο το μάθημα στο ΕΚΠΑ, το ΙΕΣΟΕΛ δεν το αναγνωρίζει. Επαναλαμβάνω αυτό ισχύει για τα άτομα που "τρέχουν" ταυτόχρονα και τα 2 προγράμματα.
Επίσης κάτι που ξέχασα να γράψω, όποιος έχει δοκιμάσει από το 2011 και μετά να μπει σε ακαδημαϊκό μεταπτυχιακό τύπου Λογιστικής Χρηματοοικονομικής, Ελεγκτικής κ.τ.λ. όπως είναι αυτά του Πα.Μακ. του ΕΚΠΑ και αλλού, θα έχει διαπιστώσει τον μεγάλο μέσο όρο ηλικίας των εισακτέων. Ο λόγος είναι ένας, από εδώ και στο εξής τα στελέχη φορολογικού ελέγχου των Εφοριών, θα αξιολογούνται τόσο με τυπικά όσο και με ουσιαστικά/αποδοτικά κριτήρια, το γεγονός αυτό έχει στρέψει μεγάλο αριθμό τέτοιων υπαλλήλων ξανά στα θρανία(σε ηλικίες 35-45 και 50), εξαιτίας του φόβου της υποβάθμισης ή της φιλοδοξίας της προαγωγής. Σε συνδυασμό τώρα με την αυξημένη ανεργία που δίνει αφορμή σε φοιτητές για μεταπτυχιακή "ενασχόληση", κάνει ιδιαίτερα δύσκολη την εισαγωγή σε τέτοια μεταπτυχιακά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Στο ΙΕΣΟΕΛ κάθε εξέταση έχει και πληρωμή, η οποία δεν είναι σταθερή. Βγήκε μόλις πριν λίγες μέρες ανακοίνωση στο Σώμα που θέτει περιορισμό στα χρόνια αποπεράτωσης του προγράμματος. Ο λόγος γιατί και εκεί παρουσιάστηκε το φαινόμενο των αιωνίων φοιτητών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
1. Οποτε αμα πας στο ενα πληρωνεις κοντα τα διπλα (δεν ξερω αν αλλαξε τωρα)
και εισαι αρκετα ανετοιμος για το διδακτορικο. (Λογικά εννοείς το ΕΚΠΑ)
2. Στο αλλο, πληρωνεις λιγοτερα και λιγο πολυ πολυ μαθαινεις οτι πρεπει να μαθεις για το διδακτορικο. (Λογικά εννοείς το ΣΟΕΛ)
3. Τελος τα δλπ ειναι αρκετα ακαδημαικο αντικειμενο...
1. Γιατί πόσο νομίζεις θα βγει το ΙΕΣΟΕΛ πιο φθηνό? Αν υπολογίσεις όλα τα κόστη του ΣΟΕΛ η διαφορά είναι ελάχιστη + του ότι κανείς δεν σου εγγυάται ότι θα περάσεις όλα τα μαθήματα με την πρώτη, που σημαίνει κάθε εξέταση και το χέρι στην τσέπη.
2. Το ΙΕΣΟΕΛ δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις απευθείας για διδακτορικό, πρέπει πρώτα μέσα από μια συγκεκριμένη διαδικασία να πάρεις και τον τίτλο του ΕΚΠΑ.
3. Όσο για τα Δ.Λ.Π. είναι ένα εργαλείο, όπως ακριβώς και το Ε.Γ.Λ.Σ. Το ότι η γνώση τους σε καθιστά έναν από τους λίγους επαγγελματίες του χώρου, δεν σημαίνει ότι είναι και ένα αμιγώς ακαδημαϊκό αντικείμενο. Αλλά δεν έχει καμία σημασία το αν κάποιος τα θεωρεί επιστημονικό αντικείμενο ή απλά μια εξειδικευμένη γνώση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Όσο για το που θα κάνει διδακτορικό κάποιος από το ΕΚΠΑ του συγκεκριμένου μάστερ, φυσικά και θα κάνει σε κάτι λογιστικό. Το τελευταίο που είπες ότι το ΕΚΠΑ κρατάει τα ακαδημαϊκά είναι λάθος, το ΣΟΕΛ, έχει όσα ποσοτικά χρειάζονται. Ποιός σου είπε πως το ΣΟΕΛ δεν έχει Μικρο, Μακρο, Οικονομικη των Επιχειρήσεων, Στατιστική, Χρηματοοικονομικη Αναλυση, Διεθνης Οικονομία? Τα Δ.Λ.Π. δεν είναι ακαδημαϊκό αντικείμενο, μην μπερδεύεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Επειδή ακριβώς μπορεί μερικοί από το ΕΚΠΑ να μην εργαστούν ποτέ σε εταιρείες και να ακολουθήσουν ακαδημαϊκή καριέρα, είναι λογικό να μην ασχοληθεί τόσο διεξοδικά ο εισηγητής με τελείως πρακτικά θέματα, όπως κάνει το Σώμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Αυτού του είδους τα μεταπτυχιακά, σου μαθαίνουν ένα κυρίως πράγμα, την ικανότητα να μάθεις να ψάχνεις κάτι στα σωστά σημεία. Η μεγάλη ύλη που φαινομενικά υπάρχει στο συγκεκριμένο, την θεωρώ προσωπικά απολύτως αναγκαία και μάλιστα θα μπορούσε να εμπλουτιστεί ακόμα περισσότερο ή πιο σωστά να "τραβηχθεί" το κάθε γνωστικό αντικείμενο, ακόμα πιο πολύ. Αν σκεφτεί κανείς ότι το αντίστοιχο "αδερφάκι" του Σ.Ο.Ε.Λ. τραβάει από τα μαλλιά τα γνωστικά αντικείμενα, ανεβάζοντας τα στα 28 τον αριθμό.
Υ.Γ. Για να δώσω ένα μέτρο σύγκρισης στα παιδιά που ασχολούνται με Οικονομικές σπουδές, η ύλη που διδάσκεται σε όλα τα Πανεπιστημιακά τμήματα(αυτονόητο και στα Τ.Ε.Ι.) , πάνω στην Χρηματοοικονομική Λογιστική Ι και ΙΙ, τελειώνει(εξαντλείται) στο συγκεκριμένο μεταπτυχιακό μέσα στις πρώτες 20 ώρες διδασκαλίας. Επομένως όταν το ΣΟΕΛ σου λέει άμεσα, ότι κοίτα να δεις εγώ με τα προαπαιτούμενα θέματα λογιστικής θα ασχοληθώ μια εβδομάδα μονάχα και σε 15-20 ώρες από σήμερα(ημέρα έναρξης μαθημάτων), θα θεωρώ όλη σου την ακαδημαϊκή γνώση δεδομένη και θα τρέχω την ύλη σαν τρελός, τότε άτομα που π.χ. δεν έχουν επαφή με λογιστικές(θετικές επιστήμες, πολυτεχνεία κ.τ.λ.) βγαίνουν off στο ΣΟΕΛ, λόγω αδυναμίας παρακολούθησης.
Στο ΕΚΠΑ όμως θα κοιτάξουν να βοηθήσουν λίγο περισσότερο τους μη σχετικούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση Συντονιστή: Τα μηνύματα 21-58 μεταφέρθηκαν από το θέμα: Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Τι συμπέρασμα θέλεις να εξάγεις πάλι;
Απλούστατα είναι ένα θέμα που ανοίχτηκε για συζήτηση σχετικά με συνδυασμούς B.Sc. + M.Sc. και συγκεκριμένα για τον Οικονομικό κλάδο. Μιας και δηλώνεις πώς θα είσαι και εσύ μεταπτυχιακός φοιτητής, έστω και σε άλλον κλάδο, θα ήταν καλό από άποψη βολιδοσκόπησης, να αναφέρεις τον δικό σου συνδυασμό και την δική σου επιλογή. Δεν είναι ανάγκη να βγάλω κάποιο συγκεκριμένο συμπέρασμα, όπως δεν είναι και κακό από την άλλη να σχολιάσω και να αξιολογήσω υποκειμενικά την επιλογή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο συγκεκριμένος συνδυασμός είναι πραγματικά πολύ ελπιδοφόρος τόσο εγχώρια όσο και στην αλλοδαπή. Για να καταλάβουμε καλύτερα αυτό το εγχείρημα, ας πάρουμε τα πράγματα με μια σειρά.
Το «μότο» περασμένων εποχών με τις παροτρύνσεις των γονιών για σπουδές στην Νομική με άμεση επαγγελματική αποκατάσταση προς τα παιδιά τους έχει μάλλον τελειώσει ανεπιστρεπτί. Το επάγγελμα του Νομικού που αναπτύχθηκε στην Ελλάδα με βάση το μοντέλο "κάθε γραφείο και ένας "Μονομάχος Δικηγόρος" με το όνομα στην πόρτα να αποτελεί την προσωπική του σφραγίδα έχει πλέον κορεστεί.
- Σε μια κοινωνία έντονης οικονομικής ανάπτυξης, οι δικηγορικές υποθέσεις και εργασίες ανθίζουν.
- Σε μια κοινωνία όμως μακράς ύφεσης και περιορισμένης επιχειρηματικής ρευστότητας, η ανάγκη για δικηγορικές εργασίες φθίνει.
- O θεσμός της Χρηματοδοτικής Μίσθωσης (Leasing)
- O θεσμός της Πρακτορείας Επιχειρηματικών Απαιτήσεων(Factoring)
- O θεσμός των κεφαλαίων επιχειρηματικών συμμετοχών (Venture Capital Funds)
- O θεσμός της λεγομένης Συμβάσεως Δικαιόχρησης (Franchising)
- O θεσμός (Join Venture)
Το ζητούμενο τώρα για κάποιον που σκέφτεται συνδυασμό των 2 επιστημών είτε με την μορφή «Πτυχίο-Μάστερ» είτε με την μορφή «1ο Πτυχίο – 2ο Πτυχίο», είναι να σκεφτεί και να αναζητήσει:
- Tι είδους θέση είναι αυτή που θα επιδιώξει να καλύψει επαγγελματικά.
- Τι συμβαίνει με τα ασυμβίβαστα του δικηγόρου.
Αρχικά να ξεκαθαρίσω ότι αν σκέφτεται κάποιος να δραστηριοποιηθεί ως ελεύθερος επαγγελματίας Δικηγόρος ή Λογιστής, θα πρέπει να έχει επαγγελματικά δικαιώματα ή του ενός κλάδου ή του άλλου τα οποία αποκτώνται με βάση το Πτυχίο(Bachelor) και όχι με βάση τα μεταπτυχιακά. Επίσης το επάγγελμα του δικηγόρου είναι ασυμβίβαστο με: άρθρο 63 του Κώδικα περί δικηγόρων ορίζει ότι «Είναι ασυμβίβαστος προς το λειτούργημα του Δικηγόρου η άσκησις ετέρας επιστήμης, τέχνης ή εμπορίας και ιδία μεσιτείας ως και πάσα εν γένει εργασία, υπηρεσία ή απασχόλησις απάδουσα εις την αξιοπρέπειαν ή ανεξαρτησίαν αυτού.»
Επομένως την λύση που μερικοί φαντάζονται ότι θα είμαι και λογιστής και δικηγόρος ταυτόχρονα σαν ελεύθερος επαγγελματίας είναι ασυμβίβαστη. Όπως επίσης είναι απαγορευμένες στην Ελλάδα οι πολυεπαγγελματικές εταιρίες, στις οποίες θα μπορούσαν να λειτουργούν μέσα ως κοινή κερδοσκοπική δραστηριότητα δικηγόροι, λογιστές, αρχιτέκτονες κ.τ.λ. Επιτρέπεται μόνο το σχήμα εταιριών με την μορφή π.χ. «Παπαδόπουλος & Συνεργάτες» όπου ο Παπαδόπουλος π.χ. θα είναι λογιστής και θα συνεργάζεται με συμβόλαιο ή σύμβαση ή και άτυπα με κάποιον δικηγόρο για θέματα: Εμπορικού-Εταιρικού Δικαίου, Εργατικού Δικαίου, Πτωχευτικού Δικαίου κ.τ.λ.
2ον Νομικός Σύμβουλος σε Α.Ε.
Στην δεύτερη επαγγελματική λύση που πιθανόν θα σκέφτονται και οι περισσότεροι που θέλουν να συνδυάσουν Οικονομικά με Νομική και η οποία φαίνεται και πιο ελκυστική, είναι αυτή του Νομικού συμβούλου σε Α.Ε. Σε αυτήν την περίπτωση ο επιχειρηματίας ή αλλιώς η εργοδοσία που θα αναζητήσει να στελεχωθεί με έναν τέτοιο σύμβουλο, θα ψάξει για ένα άτομο, το οποίο θα έχει το επιστημονικό υπόβαθρο και την απαιτούμενη εμπειρία προκειμένου να εκπροσωπηθεί η Α.Ε. προς την πολιτεία ή το κοινωνικό σύνολο σε μια σειρά από τομείς, όπως:
ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΔΙΚΑΙΟ(ως προς άλλους επιτηδευματίες)
- Κατοχύρωση εμπορικού σήματος ή πνευματικής ιδιοκτησίας και διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας.
- Νομική προστασία σε περίπτωση προσβολής σημάτων ή δυσφήμισης
- Σύμβαση Δικαιόχρησης (Franchising)
- Νομικό πλαίσιο μεταβίβασης επιχείρησης
- Άρθρο 99 πτωχευτικού Κώδικα
- Συνεργασία Νομικού συμβούλου με εισπρακτικές εταιρίες για απαιτήσεις προς πελάτες της εταιρίας.
- Δίκαιο αξιογράφων – είσπραξη απαιτήσεων
- Συμβάσεις εμπορικού αντιπροσώπου – αποκλειστικού διανομέα
- Συμβάσεις παραχώρησης τεχνολογίας
- Συμβάσεις δανεισμού(ομολογιακά κ.τ.λ.)
- Θέματα εργατικού ατυχήματος
- Θέματα αποζημιώσεων εργαζομένων που απολύθηκαν
Βλέποντας όλα τα παραπάνω τα οποία αντιπροσωπεύουν την εργασία την οποία θα κληθεί να εκτελέσει ένας «Νομικός σύμβουλος» σε μια Α.Ε. καταλαβαίνουμε ότι αφορούν καθαρά Νομικές έννοιες οι οποίες έχουν απλά ένα χρωμόσωμα Οικονομικών κυρίως εννοιών και όχι τόσο ποσοτικών ζητημάτων ανάλυσης. Ποτέ κανείς δεν θα απαιτήσει από τον Νομικό σύμβουλο ή δεν θα μπορέσει να χρησιμοποιήσει τον Νομικό σύμβουλο για καθαρά εργασίες της Οικονομικής Διεύθυνσης γιατί έτσι κι αλλιώς υπάρχει το ασυμβίβαστο. Επομένως το ζητούμενο δεν είναι ότι ο κάτοχος πτυχίοΥ Οικονομικών και Νομικής θα είναι πειρισσότερο ανταγωνιστικός επειδή θα είναι 2 σε 1, απλά του ότι θα έχει έναν επαγγελματία είτε Νομικό είτε Οικονομολόγο, ο οποίος θα έχει ειδίκευση είτε στα Οικονομικά είτε στα Νομικά αντίστοιχα.
Αφού λοιπόν μιλάμε για «ειδίκευση» από την πλευρά της ζήτησης των εταιριών, ο καλύτερος συνδυασμός είναι για παράδειγμα:
Πτυχίο Νομικής ή Οικονομικών και Μάστερ σε:
- LL.M International Business Law
- LL.M Business Transactions Law
- LL.M Franchising Law,
- LL.M Electronic Banking Law
- LL.M EC Competition Law
- LL.M Unfair Competition και Commercial Transactions
- LL.M electronic money
- LL.M consumer protection in electronic commerce
- LL.M Maritime Law
- LL.M Χρηματοοικονομικό δίκαιο – Δίκαιο χρηματαγοράς
- LL.M. in Taxation
- Πρώτον, εισαγωγής στο πρόγραμμα, καθώς δεν δέχονται εύκολα σε καθαρά Οικονομικά Νομικούς(ζητάνε κυρίως εκτός οικονομικών, θετικές επιστήμες ή Πολυτεχνεία)
- Δεύτερον, προσαρμογής γιατί δεν θα έχεις κανένα υπόβαθρο σχεδόν μαθηματικών ή οικονομετρίας, αν τυχόν σε δεχτούν.
- Τρίτον, κανένας δεν θα απαιτήσει σε έναν οργανισμό οικονομική ανάλυση ή οικονομική διαχείριση, από έναν Νομικό με μεταπτυχιακό στα Οικονομικά, γιατί πολύ απλά θα μπορούσε πολύ εύκολα να βρει έναν Οικονομολόγο να του κάνει αυτή την δουλειά και να μπορεί να υπογράφει και τους Ισολογισμούς.
Οπότε δεν έχει κανένα νόημα εργασιακά να επιζητήσει κανείς μεταπτυχιακό σε Καθαρά Οικονομικό πρόγραμμα, έχοντας βασικό πτυχίο Νομικής, εκτός από τα παραπάνω LL.M’s τα οποία θα του δώσουν ένα καλό πλεονέκτημα για θέση Νομικού συμβούλου σε μια Α.Ε. σε σχέση με έναν άλλον Δικηγόρο που ειδικευόταν στο Ποινικό Δίκαιο.
Μερικά χρήσιμα σάϊτς, σχετικά με το θέμα:
«Ανθούν» δικηγόροι και λογιστές
Master of Laws Guide
Έπεται το... (ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ + INFORMATICS)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
- Tι σπουδάζουμε?
- Γιατί το σπουδάζουμε?
- Και πότε να το σπουδάσουμε?
Στα ελληνικά ΑΕΙ, όπου συνολικά οργανώνονται περί τα 500 μεταπτυχιακά προγράμματα, υπολογίζεται ότι σε δέκα προπτυχιακούς αντιστοιχούν τέσσερις μεταπτυχιακοί φοιτητές - και σε αυτούς δεν περιλαμβάνονται όσοι Ελληνες έχουν μεταπτυχιακό από ΑΕΙ του εξωτερικού.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του υπουργείου Παιδείας, στα πανεπιστήμια τα περισσότερα (περίπου 130) μεταπτυχιακά έχουν αντικείμενο σχετικό με τις θεωρητικές επιστήμες, ενώ ακολουθούν οι θετικές επιστήμες (μαθηματικά, φυσική, χημεία) και η ιατρική - βιολογία. Επονται η οικονομία, ο τεχνολογικός τομέας, η πληροφορική και τα νομικά - διοίκηση, ενώ υπάρχουν και προγράμματα με διεπιστημονικό αντικείμενο.
Στην κορυφή των επιλογών βρίσκεται το Master στη διοίκηση επιχειρήσεων (το γνωστό MBA), το οποίο μπορεί να φανεί χρήσιμο όχι μόνο σε όσους απέκτησαν πρώτο πτυχίο σε οικονομικές σπουδές, αλλά και σε εκείνους που έχουν τελειώσει άλλες επιστήμες, όπως ιατρική, νομική, φιλολογία ή μηχανική. Μάλιστα, είναι ενδεικτική η διαφορά απολαβών ανάμεσα στους κατόχους ενός πτυχίου και σ' εκείνους που έχουν MBA, όταν πρωτοεισέρχονται στην αγορά εργασίας. Σύμφωνα με τα στοιχεία της WatsoWyatt / Zeler & Company, οι ανώτατες ετήσιες απολαβές ενός νέου πτυχιούχου ΑΕΙ είναι 17.000 ευρώ, ενώ αντίστοιχα ένας κάτοχος MBA παίρνει 18.130 ευρώ.
«Οι περισσότεροι σύμβουλοι επιχειρήσεων και οι υπεύθυνοι προσωπικού μεγάλων εταιρειών συνιστούν στους νέους να εργάζονται για λίγα χρόνια πριν αποφασίσουν για το μεταπτυχιακό τους, λέει ο κ. Κυρίτσης(Eκπαιδευτικός σύμβουλος). «Δεν χρειάζεται να βιαζόμαστε, αφού με τον ρυθμό που εξελίσσεται η ζωή και η κοινωνία μας, δεν θα σταματήσουμε ποτέ να διαβάζουμε και να αποκτάμε γνώση. Αν δεν το καταλάβουμε αυτό, οι επιλογές μας εργασιακά θα είναι σίγουρα λίγες».
«Το master σε βοηθάει να ανοίξεις μία πόρτα σε μία εταιρεία. Εάν θα μείνει η πόρτα ανοιχτή, αυτό εξαρτάται από τον ίδιο τον ενδιαφερόμενο», καταλήγει ο κ. Αλεβίζος.
- Μέσα σε αυτό το κλίμα γεννιέται καθαρά το ερώτημα. Να εμβαθύνει κάποιος στον κλάδο σπουδών του πρώτου πτυχίου? Ή να αλλάξει εκπαιδευτικά και επαγγελματικά κλάδο σπουδών μέσω κάποιου Master ή Δεύτερου πτυχίου?
Σε τομείς της διοίκησης είναι προτιμότερο να εργαστεί κάποιος για να «καταλάβει» και να επιλέξει ο ίδιος τον τομέα που τον ενδιαφέρει.
Σύμφωνα με πρόσφατες έρευνες, ένα στέλεχος στις μέρες μας θα αλλάξει 6 – 7 θέσεις εργασίας κατά μέσο όρο στη διάρκεια της επαγγελματικής του καριέρας. Κάποτε δεν ήταν «σωστό» να αλλάζουμε δουλειές. Τώρα δυστυχώς η ευτυχώς έχει γίνει κανόνας. Άρα αν δεν έχουμε μεγαλύτερο εύρος γνώσης, μπορεί να αντιμετωπίσουμε προβλήματα.
Στη χώρα μας, έχουμε μάθει παραδοσιακά να μην αλλάζουμε κλάδο και στους παλαιότερους φαίνεται περίεργο όταν κάποιος θέλει να "αλλάξει" λίγο την κατεύθυνσή του. Αυτό φαίνεται και από τη νομοθεσία σε σχετικούς κλάδους.
Δεν είναι πράγματι καλός συνδυασμός αυτός της Λογιστικής και της Νομικής επιστήμης; Η της Πληροφορικής και της Οικονομικής;
Άς το δούμε παρακάτω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.