fockos
Επιφανές μέλος
Έτσι έχουν τα πράγματα το βιολογικό είναι πολλά σκαλοπάτια πάνω από την νοσηλευτικηΕτσι είναι και από αυτούς πού δεν περνούν ιατρική , οι καλοί πάνε βιολογία και αυτοί πού δεν μπορούν πάνε νοσοκόμοι ή τει ( οι βάσεις τους, ούτως ή άλλως είναι στα ίδια επίπεδα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Μπαα μην το λες. Νομιζω εχουμε μιλησει.
Εχει πλακα να τρολλαρουμε αλλα οταν θιγουμε αλλα ατομα δεν ειναι σωστο.
γράφουμε και καμία βλακεια να περάσει η ώρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
σου αρεσει ομως??? αυτο θελω να μου πεις..... σου αρεσει η ιδεα να εισαι φαρμακοποιος???? γιατι οκ σιγουρη δουλεια θα εχεις..... αλλα ειναι αυτο που πντα ηθελες???
Φάρμακειο έχει στις εποχές μας ειναι δύσκολο να το παρατήσεις και να ακολουθήσεις το όνειρο σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τι να το κάνεις το δημόσιο αφού σε λίγο όλα ιδιωτικά θα γίνουν ο ΕΟΠΥΥ και το ΕΣΥ δεν αντέχουν άλλο.Για ρίξε μια ματιά εδώ τότε: https://www.cso.auth.gr/greek/DrKatalogos.gr.htm
Κάπου ξέχασες τη Βιοτεχνολογία που ρώτησα ή μου φαίνεται; Και τα άλλα το είπα κι εγώ ότι τα κάνετε: Σε ένα άντε το πολύ δύο εξάμηνα. Οι φαρμακολογίες μου φαίνονται λίγο άχρηστες κατά κάποιον τρόπο για έναν βιολόγο... Και όλα τα μαθήματα που αναφέρεις πάνω από 2 χρόνια από τα 6 σου δεν είναι.
Ισχύει στον ιδιωτικό τομέα. Στο δημόσιο μπορεί να γίνει διευθυντής.
Δεν το έπιασα αυτό τι σχέση έχει με αυτά που είπα.
Τα μαθήματα αυτά έχουν μέσα ένα σωρο΄εργαστήρια (κρυσταλλογραφία (υγράς στερεάς φάσης) φασματογραφία, pcr, φαρμακογονιδιακή.... (΄και ένα σωρό άλλα)
συνολικά διδασκόμαστε μεθοδολογίες.
Φαρμακολογίες είναι άχρηστες αλλά πάνω στα φάρμακα γίνονται πολλές έρευνες για αυτο΄και τις έβαλα.
Σε αυτό έχεις δίκιο αλλά συμβαίνει. Θεωρώ ότι θα μπορούσαν και άλλοι κλάδοι θα μπορούσαν να εξελιχθούν ως μικροβιολόγοι αλλά αυτό δε σημαίνει πως οι ιατροί που επιλέγουν αυτό το δρόμο είναι άχρηστοι.Ισχύει επίσηςπως η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα(ή έστω από τις λίγες) που μικροβιολόγος βγαίνεις αποκλειστικά από την ιατρική.
10 χρόνια σπουδών (χωρίς το αγροτικό) δεν είναι νομίζω λίγα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
oxi βιοπαθολόγος για να γίνεις απαιτεί 6 χρόνια ιατρική και 4 χρόνια ειδικότητα. 10 ολόκληρα χρόνια δεν είναι και λίγα.Παρακαλώ να αναφέρεις ονομαστικά ένα μάθημα βιοτεχνολογίας στα 6 χρόνια ιατρικής. Μην μπερδεύεις. Εσείς γίνεστε σε 4 χρόνια Βιοπαθολόγοι, δηλαδή κατέχετε όλες τις ειδικότητες μαζεμένες Μικροβιολογίας, Ανοσολογίας, Κλινικής χημείας και δε θυμάμαι κάτι ακόμα. Προφανώς στη σχολή το καθένα άντε να είναι 2 μαθήματα εξαμήνου... Αυτά είναι τα χάλια της χώρας. Προχωράω. Βιοτεχνολογία κάνετε μόνο ιατρική κι άμα... επομένως, τον τίτλο ξεχάστε τον.
Η μικροβιολογία είναι διαφορετική ειδικότητα από την βιοπαθολογία οπότε δε κατέχουμε μαζεμένες ειδικότητες
Η ιατρική εχει ιστολογίες, βιολογίες , βιοχημείες, φαρμακολογίες, βιοπαθολογίες, μικροβιολογιες που είναι γεμάτο εργαστήρια και τα αντίστοιχα κλινικα μαθήματα (στα τελευταία έτη) δεν ειναι λίγα
Ένας βιολόγος δε μπορείς να ανοίξει αυτοδύναμα χωρίς την συνδρομή ιατρού μικροβιολογικό κέντρο (αυτό έχει σημασία) αν και κατά την γνώμη θα έπρεπε να ανοίγει αλλά δε συμβαίνειΔεν ανέφερα σε καμία περίπτωση ότι δεν έχετε κλινικές και εργαστηριακές ειδικότητες. Είπα ότι επειδή κάνετε εργαστηριακή έρευνα, δε σημαίνει ότι είστε βιολόγοι. Και οι χημικοί κάνουν εργαστηριακή έρευνα σε νοσοκομεία, παραμένουν όμως χημικοί.
Άλλο διάγνωση κι άλλο εξετάσεις. Η διάγνωση προφανώς θέλει υπογραφή γιατρού. Οι εξετάσεις υπογράφονται από το διευθυντή του εκάστοτε τμήματος κι από αυτόν που έκανε τις εξετάσεις. Διευθυντής μπορεί να είναι και βιολόγος.
Εάν οι βιολόγοι κάνουν τη δουλειά παρασκευαστή, τότε οι παρασκευαστές τι κάνουν άραγε;
Δεν αντιλέγω πάντως για όποιον θελει να μεινει στην ελλάδα ο κλάδος της γενετικής δεν πιστεύω ότι είναι ότι καλύτερο.Γίνεσαι Ιατρός γενετιστής και συγκεκριμένα μπορείς να πάρεις μία από τις παρακάτω τρεις ειδικότητες γενετικής: 1. Κλινική Ιατρική Γενετική (Clinical Medical Genetics)
2. Κλινική Εργαστηριακή Γενετική (Clinical Laboratory Genetics)
3. Γενετική Συμβουλευτική (Genetic Counseling)
Προφανώς, ύστερα από μεταπτυχιακό. Η γενετική δεν είναι όμως μόνο αυτή. Επομένως, ας μην γενικεύουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εδώ λίγο θα διαφωνήσω. Όταν είσαι γιατρός, είσαι γιατρός, δεν είσαι βιολόγος και δεν μπορείς να γίνεις βιολόγος, αν δεν πας βιολογία. Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά τα περίεργα... Μοιραζόμαστε κάποια μαθήματα... Ούτε Βιοτεχνολογία μπορείς να σπουδάσεις από την ιατρική... μη γελιόμαστε... Κάτσε 4 χρόνια να δεις εργαστήριο και μετά πες μου... Δεν μπορεί από μια ιατρική να βγαίνουν όλα τα επαγγέλματα! Αν το έχουν κάνει κάποιοι, είναι είτε γιατί έπεσε μέσο, είτε γιατί στους γιατρούς εδώ δε λέμε ποτέ όχι... είτε δεν ξέρω γιατί... με κάτι ενδιάμεσα μεταπτυχιακά, νομίζουν ότι γίνονται βιοτεχνολόγοι... ενώ οι βιολόγοι αν δεν πάρουν διδακτορικό, δεν μπορούν να δουλέψουν ως βιοτεχνολόγοι (άλλη βλακεία)... Ή εκείνο το ανώμαλο... οι γιατροί να γίνονται μικροβιολόγοι, ανοσολόγοι, κλινικοί γιατροί με μία ειδικότητα Βιοπαθολόγου και οι βιολόγοι να χρειάζονται διδακτορικό για να μην τα έχουν πια τίποτα να πουν οι γιατροί. Εντάξει... πείτε ότι τα πράγματα στην Ελλάδα βολεύουν τους γιατρούς, αλλά σταματήστε... τουλάχιστον η δική μας γενιά να συνεχίζει αυτά τα παράλογα... Καταλαβαίνετε ότι πέφτει η ποιότητα της υγείας σας και των παιδιών σας; Ας είμαστε ο καθένας στο επάγγελμά του... Επειδή πλέον οι γιατροί έγιναν τόσοι πολλοί και δεν ξέρουμε τι να τους κάνουμε, τους κάνουμε νοσηλευτές, βιολόγους κοκ
Η ιατρική έχει πάρα πολύ καλλά μαθήματα ώστε να γίνονται και μκροβιολόγοι και ανοσολόγοι και βιοτεχνολόγοι και βιοπαθολόγοι και μην ξεχνάς ότι για να γίνουν απαιτείτει ειδικότητα (+4 χρόνια) που εσάς 4 χρονια είναι μόνο το προπτυχιακό.
Στην ιατρική έχουμε και κλινικές ειδικότητες και εργαστηριακές και ιατροί καλούνται όχι μόνο οι κλινικοί αλλά και οι εργαστηριακοί οι βιολόγοι στο χώρο του νοσοκομείου έχουν την δουλειά παρασκευαστή δεν κάνουν διαγνώσεις και κάθε μικροβιολογική εξέταση εχει την υπογραφή ιατρού μικροβιολόγου.
Άσχετο αλλά θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μια εμπειρία μου από σημερα....Επισκέφτηκα (λόγω της μαμάς μου) δύο γιατρούς έναν ωριλά και έναν γυναικολόγο...Ο πρώτος με συμβούλευσε να μην πατήσω στην Ιατρική και χίλιες φορές Βιολογία να γίνω Γενετιστής ή κάτι τέτοιο στο εξωτερικό.Μου φάνηκε περίεργο γιατί είναι πρώτο όνομα και έχει τρελή δουλειά ...Άρα δεν του αρέσει η δουλειά του και πιθανότατα ποτέ δεν του άρεσε η Ιατρική(συνεπώς δεν είναι απαραίτητο να αγαπάς αυτό που κάνεις με τρέλα για να γίνεις καλός)
Ο δεύτερος διδάσκει στο Πανεπιστήμιο Αθηνών και μου είπε να πάω Ιατρική και να μη λέω κουταμάρες!Λέει ότι είναι φοβερό επάγγελμα και η κόρη του σπουδάζει επίσης Ιατρική και οτι ο ίδιος θα το ξανάκανε χίλιες φορές. Ο άνθρωπος αυτός είναι συνέχεια ευδιάθετος και φαίνεται ότι αγαπά τη δουλειά του...
Νομίζω ότι κατέληξα σε ένα συμπέρασμα.Η επιλογή επαγγέλματος δεν γίνεται να στηριχτεί ούτε σε γνώμες γνωστών,ούτε ειδικών,ούτε σε στατιστικές,ούτε σε προβλέψεις ούτε σε εδραιωμένες αντιλήψεις και γενικές αλήθειες...Είναι μια προσωπική παράλογη διαισθητική απόφαση που μπορεί να τη μετανοιώσεις ,μπορεί και όχι, μπορεί να μη καταλάβεις και ποτέ αν τη μετάνοιωσες....Θα δούμε................
Γενετιστής γίνεσαι και από την ιατρική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
O σύλλογος αποφοίτων των χημικών είναι 1000 φορές καλύτερος από τους βιολόγους επιπλέον οι 2οι έχουν κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα.πω ρε Φόκο..υπάρχουν παιδιά εδώ μέσα που θέλουν πραγματικά να αποφασίσουν τι θα κάνουν στη ζωή τους..παίξε με κάτι άλλο
(δεν είναι θέμα βάσεων το βιολογικό έχει μεγαλύτερες βάσεις είναι θέμα επαγγελματικών δικαιωμάτων).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Από βιολογία 1000 φορές χημικό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
κάτι άσχετο το τμήμα ιατρικών μηχανημάτων με το τμήμα ιατρικών εργαστηρίων έχει τεράστια διαφορά?επίσης από το ένα τμήμα από αυτά έχω την εντύπωση ότι βγαίνουν μηχανικοί ιατρικών μηχανημάτων
Τα ιατρικά εργαστήρια ασχολούνται κυρίως με τα μικροσκόπια και παρασκευάζουν δείγματα, τα ιατρικά μηχανήματα ελέγχουν τα μηχανήματα που βγάζουν ακτινογραφίες, τις ακτινοθεραπείες. Σε μερικά πράγματα που δε ξέρω ποια οι σχολές επικαλύπτονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Τι εννοείς fockos ότι κάνουν τη δουλεία του τειτζη?
στα νοσοκομεία οι βιολόγοι κάθονται στα εργαστήρια και κάνουν ακριβώς ότι κάνουν οι τεχνολόγοι ιατρικών εργαστηρίων. Η υπογραφή του βιολόγου δε πιστοποιεί τίποτα , για να είναι έγκυρη μια εξέταση πρέπει να μπαίνει υπογραφή ιατρού.
Επίσης δε μπορούν να ανοίξουν και να λειτουργήσουν μικροβιολογικό εργαστήριο, σε αυτά μπορούν να εργαστούν μόνο ως βοηθητικό προσωπικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εντάξει με το 95% μπορώ να πω ότι το παράκανες... Για το H1N1 νομίζω ότι πάλι είναι εκτός θέματος, καθώς το παραθέτεις λες και οι βιολόγοι στα φροντιστήρια ήταν κατά και οι γιατροί στα νοσοκομεία ήταν υπέρ. Επίσης, αφού παρακολουθώ το topic καιρό η κύρια απάντηση σου ήταν σε ένα άτομο που ήθελε να κάνει έρευνα στη Γενετική και της είπες να πάει ιατρική. Και η γενετική ανήκει μόνο στο χώρο της υγείας δηλαδή; Τέλος, όπως το 90% των βιολόγων καταλήγει στην εκπαίδευση στην Ελλάδα, έτσι και το 90% των ιατρών στην Ελλάδα δεν καταλήγει στην έρευνα. Και νομίζω ότι είναι πάρα πολύ λογικό γιατί αν είχαμε τόσους ερευνητές, τότε αλίμονο, ποιος θα πήγαινε στην παραγωγή... Ναι, απ'όποιο μονοπάτι κι αν θες να γίνεις ερευνητής δεν είναι εύκολο. Θέλει κότσια, πολλή δουλειά κι αγάπη γι'αυτό που κάνεις. Επειδή όμως θέλει κι αγάπη εγώ πιστεύω πως πρέπει να λάβουμε κι αυτό υπόψιν όταν κάνουμε τις επιλογές μας.
Ο βιολόγος δεν έχει κανένα λόγο να κρίνει αν πρέπει να γίνει ή όχι ένα εμβόλιο.Αυτοί που κρίνουν είναι οι λοιμωξιολόγοι και οι παιδίατροι. Αν ένας βιολόγος παίζει τον ιατρό τοτε υποβιβάζει την ιδιότητα του (το ίδιο κάνουν και άλλοι κλάδοι)
Δε λέω ότι οι ιατροί είναι πιο καταρτισμένοι από τους βιολόγους πιστεύω ότι ο μέσος βιολόγος είναι περισσότεροες γνώστης από τον μέσο ιατρό Αλλά όπως και να το κάνουμε στην Ελλάδα στο χώρο της υγείας ο βιολόγος κάνει την δουλειά του ΤΕΙτζη. Προσωπικά διαφωνώ καθώς πιστεύω ότι ένας καταρτισμένος βιολόγός θα έπρεπε να έιχε την δυνατότητα να πιστοποιεί αιματολογικές , βιοχημικές και μικροβιολογικές εξετάσεις.
Οι ιατροί δε πάνε έρευνα γιατί μπορούν να εργαστούν με έναν καλό μισθό. λίγα λόγια μετά την λήψη του πτυχίου. Το να στρέφεται ένα μεγάλο μέρος των αποφοίτων μιας σχολής στην ερευνα αυτό δεν είναι καθόλου καλό για μια σχολή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
δυστυχως στην κοινωνια μας υπαρχουν μονο οι γιατροι και οι ημμυτες πλεον...που ΟΛΟΙ θελουν να γινουν γιατροι απο οτι μαθαινω σε αυτο το τοπικ..
Δεν υπάρχουν μόνο οι ιατροί αλλά δυστυχώς οι νόμοι ευνοούς τους ιατρούς, τους δικηγόρους και τους μηχανικούς παραπάνω από κάθε άλλο κλάδο. Αυτό βέβαια πρέπει να σταματήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
ειδικα οτι θα κανουμε ολοι μεταπτυχιακο σε ιατρικη σχολη τι να πω..
Αφού τα ιατρικά μεταπτυχιακά γεμάτο είναι με αυτόυς εγώ φταίω;
Αυτό λέω και εγώ αλλά το 95% θέλει να κάνει βιολογία για να ασχοληθεί στην έρευνα μετά για φάρμακα και ιατρικές εφαρμογές. Δυστυχώς το 90% καταλήγει στην δευτεροβάθμια και στα παιδιά κάνουν τους μικρούς ιατρούς.Tόση ώρα βλέπω ότι πάλι το θέμα πάει για vs. Γιατί θα πρέπει η Βιολογία ως επιστήμη να ........................
Είναι σαν να λέμε ότι για παράδειγμα, η στατιστική ως επιστήμη εφόσον είναι μια περιοχή έρευνας του τεράστιου κλάδου των εφαρμοσμένων μαθηματικών (τμήμα υποσυνόλου), είναι υποδεέστερη επιστήμη από την "μητέρα" της, τα μαθηματικά.
π.χ. στο νοσοκομείο ήρθε ένα κορίτσι με HIN1
της είπα έκανες το εμβόλιο;
Μου είπε όχι ο βιολόγος μας στο φροντιστήριο είπε ότι δεν είναι καλο.....
Όποιος θέλει να πάει βιολογία ας πάει αλλά να ξέρει ότι θα είναι κάτω από τον ιατρό στο χώρο της υγείας ανθρώπων και μη γιατί ιατρική είναι και η κτηνιατρική.... και στα εργαστηριακά των ζωακίων κουμάντο κάνουν οι κτηνίατροι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Όταν μια μικροβιολογική εξέταση υπογράφεται μόνο από βιολόγο τότε θεωρείται άκυρη.Δεν μπορω να καταλαβω πού ειναι το προβλημα
Δε γινεσαι γιατρος για να μπορεις να βαζεις υπογραφες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Στον καθένα αρέσει. Οι βιολόγοι στα νοσκομεία σκοτώνονται στην δουλειά (μιλάμε για σκότωμα αφού έχουν να ετοιμάσουν πλακάκια για όλους τους νοσηλευόμενους αφού οι αιμοληψίες στα ελληνικά νοσοκομεία είναι καθημερινό σπορ) και στο τέλος έρχεται ένας ιατρός που μπορεί να μην ξέρει την τύφλα του να σου βάλει την υπογραφή.Σ'αρεσει τοσο πολύ να εισαι το αφεντικο ε ;
Η ιατρική έχει 2 μεγάλους τομείς. Την κλινική ιατρική που είναι ο ασθενής ο ιατρός και η θεραπεία και η εργαστηριακή ιατρική.
Συνεπώς το επιχείρημα αν δε σου αρέσει η επικοινωνία με τον ασθενή μη πας ιατρική δε στέκει.
Οι περισσότεροι αγνοούν ότι η ιατρική μπορεί να ασκηθεί και μακριά από τον ασθενή. Δυσττυχώς στην Ελλάδα ότι δουλειά κάνει ο ΤΕΙ ιατρικών εργαστηρίων κάνει , ο βιολόγος και ο βιοχημικός. Οι δέυτεροι μπορούν να αναδειχθούν σε διευθυντές με τον χρόνο αλλά ποτέ δε θα μπορούν να αποκτήσουν τα δικαιώματα που εχουν οι εργαστηριακοί ιατροί.
Δέχομαι το επιχείρημα ότι η ιατρική ειναι πιο πολλά χρόνια αλλά το αντικρούω στο ότι αν κάποιος θέλει να κάνει μεταπτυιχακά και διδακτορικά στην βιολογία θα χάσει πιο πολύ χρόνο από έναν εργαστηριακό ιατρό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο βιολόγος στο χώρο της υγείας δε μπορεί να πιστοποιήσει μια μικροβιολογική εξέταση ΌΣΑ μεταπτυχιακά και διδακτορικά να κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Και πώς θα μπορέσεις να αφιερωθείς σε μια επιστήμη που δε θα την επέλεγες αν ειχες αλλη επιλογη?
σε μικροβιολογικό εργαστήριο θέλω να δουλέψω και κάποτε αν με αξιώσει ο Θεός να φτιάξω το δικό μου εργαστήριο . Αν μπορούσα να το κάνω από την βιολογία θα πήγαινα βιολογικό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Epic fail. Αν είναι αναγκαίο να σου εξηγήσω γιατί είναι epic fail, θα σου συνιστούσα να αλλάξεις σχολή.
Όλοι όσοι τελειώνουν Βιολογία θέλουν να ανοίξουν δικό τους εργαστήριο/ερευνητικό κέντρο; Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κολλάς εκεί!
Πάρε ένα οποιοδήποτε ΙΚΑ μπες μέσα και δες πως γίνονται τα πράγματα. Γεμίζουν ουρές και η πλειοψηφία από αυτούς δε εξετάζονται (αφού έχουν δικούς τους ιατρούς) αλλά ζητάνε φάρμακα. Αν ζούσα στο εξωτερικό θα πήγαινα βιολογικό με τα δεδομένα της Ελλάδας διάλεξα ιατρική.
Μιλάω για τους βιολόγους που θέλουν να ασχοληθούν με την υγεία. Δεν είναι μόνο ότι δεν έχουν το δικαίωμα να ανοίξουν δικό τους εργαστήριο ερευνητικό κέντρο αλλά ότι η υπογραφή τους δεν έχει ισχύ στις εξετάσεις.Όλοι όσοι τελειώνουν Βιολογία θέλουν να ανοίξουν δικό τους εργαστήριο/ερευνητικό κέντρο; Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κολλάς εκεί!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Γιατρός είναι όποιος είναι γραμμένος σε ιατρικό σύλλογο.Και εμμένω στην άποψη πως ο άσχετος ιατρός δεν είναι ιατρός. Το να γράφεις φάρμακα δεν σε κάνει ιατρό.
Συμφωνώ.Ο φθηνός ιατρός δεν είναι απαραίτητα ο άσχετος.
Κάποιος που έχει χρόνιο διαβήτη για να πάρει ινσουλίνη πρέπει κάθε φορά να επισκέπτεται τον παθολόγο όταν του τελειώνει η ινσουλίνη. Κανονικά έπρεπε από τι στιγμή που έχει διαπιστωμένο πρόβλημα να μπορεί να πάρει το φάρμακο εφ όρου ζωής κατευθείαν από το φαρμακείο χωρίς να χρειαζεται να επισκέπτεται παθολόγο κάθε φορά.Επιπλέον δεν πιστεύω ότι μπορούν οι ασθενείς να προμηθεύονται φάρμακα κατευθείαν από φαρμακεία, δεν κάνουν όλα τα φάρμακα για όλους.
Το πρόβλημα δημιουργείται αν ο υπεύθυνος λείπει ή απλώς δεν υπάρχει. Τότε δεν αναλλαμβάνει κανένας ασθενή στέλνουνε τον ασθενή με ασθενοφόρο σε άλλο νοσοκομείο και ο ασθενής πεθαίνει στη μεταφορά. Αυτό συμβαίνει επειδή στα εξωτερικά πάνε τα έκτακτα και όταν πεθάνει ο ασθενής οι συγγενείς θα κατηγορήσουν το γιατρό που το ανέλαβε. Π.χ. Αυτός που την πλήρωσε για το θάνατο της 16χρονης Στέλλας ήταν ο ειδικευόμενος ιατρός που την ανέλαβε και όχι όλοι οι υπόλοιποι που δεν τον βοηθούσαν (και καλά έκαναν).Για τους αβοήθητους ασθενείς δεν έχω να σχολιάσω κάτι, είναι λογικό ένας ιατρός να αναλαμβάνει μόνο ασθενείς της αρμοδιότητάς του και να αφήνει τους υπολοίπους στους αντίστοιχους υπεύθυνους.
Κατηγορείται για κακούργημα σαν να ήθελε να πεθάνει η κοπέλα (έλεος δηλαδή) ενώ τη σημαντικότερη ευθύνη την έχουν οι γονείς που τα έβαλαν με τους γιατρούς.
Προσωπικά πιστεύω ότι αυτά που παίζουν καθοριστικό λόγο είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα. Δεν έχει σημασία το τι μαθαίνεις αλλά το τι μπορείς να κάνεις βγαίνοντας από τη σχολή.Το πρόγραμμα σπουδών είναι από τα λίγα στοιχεία που μπορούν να παρέχουν μια κάποια ιδέα σχετικά με το αντικείμενο σπουδών για κάθε ενδιαφερόμενο, την έμπρακτη ιατρική είναι λογικό να μην μπορεί να την καταλάβει ένας που δεν έχει σπουδάσει.
Ναι όποιος θέλει να ασχοληθεί με βιολογία στην Ελλάδα το καλύτερο είναι να έχει βασικό πτυχίο ιατρικής και μετά εξειδίκευση είτε μεταπτυχιακά είτε μέσω ειδικότητα στη βιολογία. Ξαναλέω επαγγελματικά οι βιολόγοι δεν έχουν δικαίωμα να ανοίξουν ένα εργαστήριο ούτε να υπογράφουν βιολογικές εξετάξεις. Αν η εξέταση έχει μόνο υπογράφη βιολόγου είναι άκυρη. Δεν του προτείνω να μην πάει βιολογία αν δεν περάσει ιατρική, αλλά ότι είναι παράλογο να διαλέξει βιολογία ενώ περνά και ιατρική.Tα γράφεις όλα αυτά και συνεχίζεις να προτείνεις στον Τολμηρό να πάει Ιατρική, όπως και σε οποιονδήποτε απλώς τρέφει συμπάθεια για τη Βιολογία, λέγοντας πως και άσχετοι να βγούνε θα βγάζουν εισόδημα; Και ταυτόχρονα σπουδάζεις Ιατρική; Αυτό είναι παράλογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Υπάρχουν ειδικότητες με εξαντλητικά ωράρια (π.χ. παθολόγοι, παιδίατροι) αλλά υπάρχουν και χαλαρές (π.χ. ψυχίατρος, μικροβιολόγος, δερματολογοί). Βέβαια εξαρτάται και που δουλεύεις (στα πανεπιστημιακά Αθήνας οι ιατροί είναι συνεχώς στο πόδι σε εφημερίες) σε απομακρυσμένο κέντρο υγείας πιο λίγη δουλειά. Υπάρχουν εφημερίες που οι γιατροί κοιμούνται και δεν κάνουν τίποτα (π.χ. χειρούργοι σε κλειστή εφημερία). Το εκνευριστικό είναι ότι οι αμοιβή είναι ίδια για κάθε εφημερία ανεξάρτητα αν οι γιατρός κοιμάται σε όλη τη εφημερια ή κοιμάται.
Άσχετοι ιατροι:
Άσχετοι ιατροί υπάρχουν αρκετοί. Ακόμα και ο άσχετος ιατρός μπορεί να βγάζει αρκετά για τον απλούστατο λόγο ότι έχει δικαίωμα να συνταγοραφεί. Για να πάρει ένας ασθενής ένα φάρμακο χρειάζεται υπογραφή από ιατρό και να πληρώσει επίσκεψη. Ένας ασθενής με χρόνια ασθένεια τον ενδιαφέρει να προμηθευτεί το φάρμακο κι όχι να πάει σε καλό ιατρό που είναι κατά βάση ακριβός. Προτιμά ένα φθηνό γιατρό να πληρώσει επίσκεψη 30 ευρώ για να προμηθευτεί το φάρμακο των 500 ευρώ. Αν οι ιδιώτες γιατροί χάσουν το δικαίωμα της συνταγογράφησης θα πεινάσουν όλοι καλοί και κακοί καθώς οι ασθενείς θα παίρνουν κατευθείαν τα φάρμακα από τα φαρμακεία.
Ιερό επάγγελμα: Δεν μπορώ να το καταλάβω γιατί η ιατρική θεωρείται πιο ιερό και ανθρώπινο επάγγελμα από άλλα. Στη ιατρική αναλλαμβάνεις 1 ζωή κάθε φορά (στο πολυτεχνείο, σχολή αεροπόρων, εργολάβοι) πολλές ζωές. Η πραγματικότητα είναι ότι η ιατρική είναι ένα ψυχρο επάγγελμα. Πρέπει να μάθεις στα εξωτερικά ιατρεία να αφήνεις αβοήθητους ασθενείς, μη αρμοδιότητάς σου, για να μην βρεις το μπελά σου.
Προγράμματα σπουδών: Όσο και να μελετήσεις τα προγράμματα σπουδών δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει ιατρική στη πράξη. Οι περισσότεροι νεοαπόφοιτοι ιατρικής δεν ξέρουν να κάνουν ράμματα ούτε μια αναρρόφηση φαρμάκου σε σύρριγγα που είναι απλές ιατρικές πράξεις. Η κλινική ιατρική μαθαίνεται από το αγροτικό και έπειτα και ο βαθμός πτυχίο, διδακτορικό δεν σε κάνει καλό ή κακό απλώς σε βοηθάει στην εξέλιξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
ενω με την ιατρικη εχει σωθει
Αναφέρομαι στην Ελλάδα.
Πολλοί ιατροί έχουν έρθει από εξωτερικό δουλεύουν στα νοσοκομεία ως ειδικευόμενοι και οι άλλοι κλάδοι όπως και κοι βιολογοι πρέπει να τους ακούνε ακόμα και αν ξέρουν ότι αυτά που τους βάζουν να κάνουν είναι λάθος.
Εαν ένας ιατρός είναι ασχετος κάπου θα χωθει κάπου και θα παίρνει κάποιο βασικό μισθό εάν είναι καλός μπορει΄να βγάλει πολλά λεφτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Με τη διαφορά πως οι σχολές έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά.
Μόνο τα επαγγελματικά δικαιώματα θα βλέπουμε;
Ακαδημαικά οι σχολές έχουν διαφορές επαγγελματικά όχι. Ένας βιολόγος όσα διδακτορικά και όσα μεταπτυχιακά και να κάνει θα είναι σε οποιοδήποτε εργαστήριο υπό την εποπτία κάποιου γιατρού και φυσικά δεν θα μπορεί να ανοίξει δικό του εργαστήριο. Στο δημόσιο σε μικροβιολογικό εργαστήριο μπορεί ένας βιολόγος να είναι διευθυντής αλλά πρακτικά ένας ειδικευόμενος μπορεί να κάνε περισσότερα πράγματα από αυτόν.
Με άλλα λόγια είναι σαν βγαίνεις φαρμακοποιός χωρίς να μπορείς να ανοίξεις φαρμακείο.
Όποιος θέλει να ασχοληθεί ερευνητικά με τη βιολογία θα του πρότεινα πάλι ιατρική. Τα περισσότερα ερευνητικά εργαστήρια βρίσκονται σε ιατρικές σχολές και προτιμούν απόφοιτους ιατρικής.
Τη βιολογία τη θεωρώ λάθος επιλογή και όποιος τη διαλέξει αργά ή γρήγορα θα βαράει το κεφάλι του στο τοίχο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Εγώ είμαι της άποψης όταν σου αν θέλεις βιολογία πήγαινε ιατρική. Γιατί απλά τα επαγγελματικά δικαιώματα των βιολόγων είναι στους ιατρούς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Παίζει να άργησα λίγο. Πρέπει να σκεφτείς εσύ τι θες να κάνεις. Ιατρική γενετική στην Ελλάδα δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει σαν ειδικότητα, ούτε υπάρχουν μεταπτυχιακά πάνω στη γενετική ανθρώπου. Υπάρχουν όμως μεταπτυχιακά πάνω στη Γενετική μικροοργανισμών. Δεν ξέρω αν αληθεύει ότι όλοι όσοι ηγούνται εργαστήρια γενετικής στην Ελλάδα ή όπου αλλού είναι γιατροί. Εγώ δεν έχω συναντήσει. Ξέρω ότι οι γιατροί έχουν τα πρωτεία στα Νοσοκομεία, αλλά στα ερευνητικά εργαστήρια, ιδιαίτερα στην Ελλάδα, δεν μπορώ να πω ότι υπάρχει τέτοιος κανόνας μιας και όταν γίνεσαι γιατρός πιο πολλά λεφτά βγάζεις στην εφαρμογή, παρά στην έρευνα.
οι ιατρικές στην Ελλάδα στα μεταπτυχιακά τους προγράμματα γινονται ερευνες. Σε αυτά τα προγραμματα γινονται δεκτοι και βιολογοι αλλά και ιατροί.
το ότι κατά κανονα οι ιατροί ασχολούνται με την κλινική αυτο είναι αλήθεια παρόλα αυτά οποιος θελει να ασχοληθεί με την έρευνα μπορέι πολύ έυκολα να το κάνει δε θεωρείσαι λιγότερο ειδικός από τον βιολόγο το αντίθετο μάλιστα. Πολλοί βιολόγοι και χημικοί στρέφονται σε αυτά τα προγράμματα επειδή δε μπορούν στην ουσία στην Ελλάδα να ασχοληθιούν με τιποτα άλλο (π.χ. ενας βιολόγος δε μπορεί να ανοίξει μικροβιολογικό εργαστήριο όσα διδακτορικά και να κάνει, μπορεί να δουλέψει ως επικουρικος στα εργαστήρια) αναγκαστηκά στρέφοντια σε έρευνα ή σε δευτεροβάθμια (πολλοί λίγοι διορίζονται στα νοσοκομεία)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Το καλύτερο είναι να πας ιατρική.
Συνήθως στις ομάδες αυτές ηγούνται ιατροί. Επίσης αν πρόσεξες οι περισσοτεροι βιολόγοι και χημικοί κάνουν μεταπτυχιακά και έρευνες σε τμήματα ιατρικής........... Αν
θέλεις να ασχοληθείς με τον μαγικό δρομο της ερευνας από ιατρική μπορεις πιο εύκολα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.