η αληθεια κρυβεται καπου στην μεση.ο ανθρωπος ναι μεν προερχεται απο τον πιθηκο ωστοσο στον θεο ή οτι αλλο υπαρχει εκει πανω οφηλει την αλματοδη εξελιξη σε homo sapiens
Καθόλου αλματώδης δεν ήταν η εξέλιξη του ανθρώπου. Τίποτα δεν έγινε από τη μια μέρα στην άλλη και υπάρχουν απολιθώματα που το αποδεικνύουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
.Ωραία η ιστορία με τους πρωτόπλαστους, αλλά έχω τον εξής προβληματισμό (που δεν μου λύθηκε ούτε απ'την Αγία Γραφή): Δημιουργεί ο θεός με την απέραντη σοφία τΟΥ τον Αδάμ και την Εύα. Αυτοί κάνουν παιδιά. Τα παιδιά τους κάνουν κι αυτά παιδιά. Δεν μπορώ να καταλάβω πως στο δεύτερο αυτό στάδιο είναι δυνατόν να αποφεύχθηκε η αιμομιξία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
ειμαι πιθηκος και μενω σε σπηλια βρε πηγαινετε να κανετε παρεα με τον τσιπρα και τους ομοιδεατες του μασονια που θα μου πειτε οτι δεν υπαρχει θεος.
Νομίζω ότι πρέπει να προσθέσεις τους εβραιοσιωνιστές, για να δημιουργήσεις μία τυπική θεωρία συνωμοσίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το ότι βαριόμαστε να σου εξηγούμε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια και να μην καταλαβαίνεις χριστό, σου πέρασε από το «μυαλό»;Το ότι η εδώ συμμετοχή μου έχει επιτυχία, αποδεικνύεται από τους
υφιστάμενους διαλόγους. Όποιος θέλει και τους παρακολουθήσει,
θα διαπιστώσει ότι με τους περισσότερους φίλους που συζήτησα,
τελικά, την έκαναν… με ελαφρά πηδηματάκια!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλάσφημε!Ότι πείς Βασιλάκη, είσαι θεός!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο φυσικός exc, μεταξύ άλλων σου είπε και το εξής:
Υπήρξε στο παρελθόν ον με λογική παραπλήσια στα επίπεδα του τότε ανθρώπου.
Λέγεται Homo sapiens neanderthalensis.
Όσο για τα υπόλοιπα που λες να σου πω το εξής, εικάζεται ότι ο ελέφαντας και οι φάλαινες έχουν πολύ υψηλή νοημοσύνη, έχουν γλώσσα επικοινωνίας με ήχους κλπ. Το ότι το ζώο «άνθρωπος» δεν μπορεί να αξιολογήσει τη λογική τους είναι άλλο θέμα. Είναι διαφορετικού τύπου νοημοσύνη.
Και αυτό που σου είπα και πριν: η νοημοσύνη δεν είναι τίποτε άλλο παρά μηχανισμός που βοηθάει στην επιβίωση. Οι ανθρωπίδες δεν είχαν τη δύναμη άλλων επίγειων θηλαστικών και έπρεπε να επιβιώσουν. Προφανώς ήταν ευκολότερο -καλώς ή κακώς - να διαιωνιστούν οι απόγονοι που ανέπτυξαν την ανθρώπινη νοημοσύνη που έχουμε σήμερα (νταξ' όχι όλοι).
Βίδεα:
Θα μπορούσα να σου δείξω βίντεο με γάτες να ανοίγουν φώτα, πόρτες κλπ, αλλά άλλη αξία έχουν τα πιθηκοειδή. Αν δεν βλέπεις νοημοσύνη σε αυτά τα κοντινά μας ζώα, τότε κάτι που έχουν αυτά, δεν έχεις εσύ.
ΥΓ: Α και για να το ξέρεις από τώρα, αν μου βάλεις λινκ από άλλα σου μηνύματα, δεν πρόκειται ούτε καν να τα ανοίξω, πόσο μάλλον να σου απαντήσω επ' αυτών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://imgur.com/gallery/focJm
Μία ακόμη σατανική ενέργεια του... σατανά, για να παραπλανήσει τους πιστούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να η απόδειξη της ύπαρξης του θεού.
Η βίβλος με αυτόγραφο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μελέτες που βασίζονται στην παρατήρηση και στην γνώση άλλων επαληθευμένων φυσικών νόμων.Χαχαχα...έχεις πλάκα τελικά!Πρώτον δε ζήτησα από κανένα συντονιστή να μου σβήσει το μήνυμα...μόνοι τους το σβήσανε...επίσης όταν είπα η NASA αυτό κάνει εννοούσα ότι μελετάει τον Ήλιο...βαριόμουν να γράφω πολλά...ούτως ή άλλως ήταν επιοικώς χαζό να αναρωτιέσαι αν για ένα πείραμα πρέπει να φτιάξουμε ένα εργαστήριο-διάστημα!Να βάλουμε και κανα δορυφόρο για διακόσμηση!Και εκεί υποθέτω γίνονται ολόκληρες μελέτες,όχι απλές παρατηρήσεις...
Όπως ακριβώς και με την εξέλιξη.
Απλά εσύ μας λες ότι οι μεν είναι επιστημονικά ορθές χρησιμοποιώντας 1-2 επιχειρήματα (του κώλου, αν θέλεις τη γνώμη μου), ενώ οι δε, επιστημονικά λάθος, χρησιμοποιώντας τα ίδια επιχειρήματα με τα οποία πριν έβγαλες ως σωστές τις άλλες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ζήτησες από τους συντονιστές να σβηστεί το μήνυμά σου που έλεγες ότι «η ΝΑΣΑ αυτό κάνει», όταν είπα να φτιάξουμε ένα αστέρι στο εργαστήριό μας, για να μελετήσουμε πειραματικά τον Ήλιο, αφού δεν σου κάνει η παρατήρηση... Κρίμα, ήταν γελοιωδώς αστείο!Καταρχάς η ειρωνία σου είναι ολοφάνερη γιατί υπάρχει σε κάθε σου σχόλιο...δεύτερον...και πού να σφίξουν οι ζέστες exc μου...πότε είπε τέτοιο πράγμα η polysol?εσύ κάτι τέτοια ότι έφτιαξε άστρο και καλά η NASA δεν έλεγες?εγώ απλώς είπα ότι για να αποδεικνύεται μια θεωρία πρέπει να γίνονται πειράματα τέτοια που να εξετάζουν με απόλυτη σαφήνεια και καθολικότητα την υπόθεση...δεν είπα το πώς πρέπει να γίνονται αυτά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό λέει η η Polysol. Εγώ λέω όχι.Αλήθεια ο μόνος τρόπος για να επιβεβαιώσουμε πειραματικά ένα φαινόμενο είναι να το αναπαράγουμε ολοκληρωτικά? Καλό!!!!
Αν δεν μπορείτε να διακρίνεται και την ειρωνεία, τότε αρχίζω να καταλαβαίνω ότι το πρόβλημα είναι πολύ γενικότερο και όχι μόνο στις απόψεις σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φτιάχνει άστρα η ΝΑΣΑ; Να αγοράσω ένα για το σπίτι.Ακριβώς...κι αυτό το εργαστήριο έχει κι όνομα...λέγεται NASA!
version, μαύρης τρύπας ή έστω αστέρα νετρονίων, πότε θα βγάλει;
Λοιπόν, κοίτα λίγο.
Αυτά:
Αυτά:
Οκ;
Λόλα, να ένα μήλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν...Επειδή δε μπορεί να επιβεβαιωθεί με βάση τα μαθηματικά η θεωρία της εξέλιξης,πρέπει εκτός από υποθέσεις και παρατηρήσεις να πραγματοποιηθεί πείραμα το οποίο να αποδεικνύει την εγκυρότητα των όσων υποθέσαμε...
Ναι, όταν θέλουμε να δούμε πώς συμπεριφέρεται ο Ήλιος πχ, φτιάχνουμε ένα πρόχειρο άστρο στο εργαστήριό μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρνούμαι να πιστέψω, ότι υπάρχουν άνθρωποι τέτοιας ηλικίας, που πιστεύουν αυτά που λέτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ε, σταματήστε να το κάνετε, τότε.Όταν δε ξέρουμε τί να απαντήσουμε βλέπω ακολουθούμε τα εξής βήματα:1)πατάμε το αγαπημένο μας κουμπάκι -1 με σκοπό το σχόλιο να φτάσει συνολικά το -50
Ναι, ο exc θα γίνει έξαλλος αν έχεις παραπομπές επί παραπομπών για ένα θέμα που σου έχουν απαντήσει ήδη άλλοι δέκα και θέλεις απάντηση και από έναν ενδέκατο, όπως ακριβώς, δηλαδή κάνει ο Βασίλης.παρεμπιπτόντως κανείς δε μου έχει απαντήσει σε ένα post μου λίγο πιο πάνω...δε βάζω link γιατί ο exc θα γίνει έξαλλος!
Λάβετε υπόψη σας, ότι διαβάζουμε όλα τα μηνύματα, απλά σε κάποια δεν έχει νόημα να απαντήσεις.
Η «οπισθοδρομικότητα» και οι «μόδες» δεν μου λένε κάτι, αλλά όταν φτάνει στο σημείο κάποιος να λέει ότι η εξέλιξη είναι λάθος αρνούμενος όλα τα επιστημονικά ευρήματα απλά και μόνο για να μας πει ότι η γραφή εβραίων-χριστιανών είναι αληθινή, ότι ο κόσμος μας είναι μόλις 6-8.000 ετών και ότι ο άνθρωπος φτιάχθηκε από χώμα, σάλιο και φύσημα ενός ανώτερου όντος, τότε κάποιο πρόβλημα υπάρχει...εσείς νομίζετε ότι όποιος πιστεύει στο Θεό είναι οπισθοδρομικός,100+ χρονών ή στην καλύτερη(ή χειρότερη) η αδερφή ψυχή της Λουκά...οκ ξέρουμε ότι είναι της μόδας να είσαι άθεος,αλλά όχι κι έτσι!
Βέβαια...Επίσης αρνείστε να συνειδητοποιήσετε ότι θρησκεία και επιστήμη μπορούν να συνυπάρξουν...
Μισό λεπτό να θυμηθώ...
Μεσαίωνας, καίγανε επιστήμονες στο όνομα του χριστιανισμού.
Οι Ρωμαίοι έκαιγαν βιβλία επιστημόνων λόγω του ότι τα θεωρούσαν ενάντια στους θεούς τους.
Κυνήγια μαγισσών και εξορκισμοί σε ανθρώπους που έπασχαν από ψυχικές ή νευρολογικές διαταραχές.
Το Βατικανό δεν έχει πολλά χρόνια που απεκατέστησε το Γαλιλαίο, αποδέχθηκε ότι η Γη δεν είναι επίπεδη και ότι το σύστημά μας δεν είναι γεωκεντρικό.
Πολλοί στην εκκλησία είναι ενάντια στην δωρεά οργάνων.
Πολλοί αρνούνται την πραγματικότητα της εξέλιξης.
Πολλοί θεώρησαν ότι στο CERN διαπράττεται ύβρις εναντίον του θεού.
Ναι, τώρα που το ξενασκέφτηκα, η θρησκεία και η επιστήμη τα πήγαιναν πάντα εξαιρετικά!
λολ, ας μην γινόταν έρευνα από τους επιστήμονες και να σου έλεγα εγώ τι θα ήξερες για τους φυσικούς νόμους.ο Θεός έδωσε τους φυσικούς νόμους και τη λογική στον άνθρωπο να τους μελετήσει για να γίνει η ζωή μας ευκολότερη...μόνο που ο άνθρωπος ψωνίστηκε και νομίζει ότι όλα αυτά τα ανακάλυψε μόνος του...
Τους οποίους αρνείστε να πιστέψετε κιόλας... Γιατί δεν πιστεύεις στην νομοτέλεια της εξέλιξης, αφού πιστεύεις ότι ο θεός σου το «έδωσε» στους επιστήμονες;
Βεβαίως, μόνο που πρώτα από όλα αυτό το ον πρέπει να μπορούμε να το δούμε, να το παρατηρήσουμε και όχι να το υποθέτουμε, να το φανταζόμαστε.ομοίως δε μπορεί να υπάρχει ένα ανώτερο από εμάς ον(μη το ονομάσετε Θεό γιατί θα βγάλετε φλύκταινες)που να έχει μια άλλη λογική την οποία ο άνθρωπος δεν μπορεί να αντιληφθεί?
ξαναλόλ, αυτό παίζει και να έχει απαντηθεί τουλάχιστον 30 φορές, χωρίς υπερβολές.και στη τελική σταματήστε να υποστηρίζετε και να αποδέχεστε μια θεωρία(της εξέλιξης)που δεν έχει ακόμη αποδειχτεί
Αυτά που λέτε εσείς είναι αντιεπιστημονικά.γιατί είναι αντιεπιστημονικό...
Δες τι λέει η επιστημονική μέθοδος: https://el.wikipedia.org/wiki/Επιστημονική_μέθοδος
Πες μου τι από όλα αυτά κάνετε εσείς με αυτά που λέτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υπήρξε στο παρελθόν ον με λογική παραπλήσια στα επίπεδα του τότε ανθρώπου.Φυσικό όμως είναι, να εγείρεται ένα βασικό ερώτημα:
Γιατί την ίδια χρονική περίοδο, μαζί με την εξέλιξη
του ανθρώπου – όπως λέτε – δεν εξελίχθηκαν άλλα ζώα σε όντα,
διαφορετικής μορφής μεν, αλλά με τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά
του νοήμονος ανθρώπου, ήτοι, της λογικής και της ομιλίας,
αλλά αυτήν την εξέλιξη την παραπέμπετε στο μέλλον;
Λέγεται Homo sapiens neanderthalensis.
Όσο για τα υπόλοιπα που λες να σου πω το εξής, εικάζεται ότι ο ελέφαντας και οι φάλαινες έχουν πολύ υψηλή νοημοσύνη, έχουν γλώσσα επικοινωνίας με ήχους κλπ. Το ότι το ζώο «άνθρωπος» δεν μπορεί να αξιολογήσει τη λογική τους είναι άλλο θέμα. Είναι διαφορετικού τύπου νοημοσύνη.
Και αυτό που σου είπα και πριν: η νοημοσύνη δεν είναι τίποτε άλλο παρά μηχανισμός που βοηθάει στην επιβίωση. Οι ανθρωπίδες δεν είχαν τη δύναμη άλλων επίγειων θηλαστικών και έπρεπε να επιβιώσουν. Προφανώς ήταν ευκολότερο -καλώς ή κακώς - να διαιωνιστούν οι απόγονοι που ανέπτυξαν την ανθρώπινη νοημοσύνη που έχουμε σήμερα (νταξ' όχι όλοι).
Βίδεα:
ΥΓ: Α και για να το ξέρεις από τώρα, αν μου βάλεις λινκ από άλλα σου μηνύματα, δεν πρόκειται ούτε καν να τα ανοίξω, πόσο μάλλον να σου απαντήσω επ' αυτών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ομάδα του άνθρακα δεν είναι τυχαία. Έχει τέσσερα μονήρη ηλεκτρόνια στην εξωτερική στοιβάδα και μπορεί να σχηματίσει πιο σύνθετα άτομα. Επίσης ο άνθρακας, ως το μικρότερο στοιχείο της ομάδας του, έχει τα εξωτερικά ηλεκτρόνιά του να βρίσκονται πιο κοντά στον πυρήνα του και επομένως σχηματίζουν ισχυρότερους δεσμούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρε φίλε, εγώ αυτό που είπα επί λέξη ήταν ότι «Πρακτικά μηδενική πιθανότητα έχεις να χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο ελπίζοντας ότι θα περάσεις λόγω του φαινομένου σήρραγος». Ο άλλος το πήρε και το έκανε λάστιχο...Λες να μην έχω λύσει και εγώ πρόβλημα σκέδασης; Μην το συνεχίζεις άλλο γιατί όντως δεν εφαρμόζονται αυτά σε αυτό που αρχικά έγραψε ο varicap. θέλεις να το τραβήξεις το θέμα στα μέτρα σου και παραπλανείς τη συζήτηση. Εγώ δεν έχω κανένα κομπλεξισμό λόγω HMMY και εξίσου σου λέω ότι είσαι αγενής και δεν μου αρέσει να χρησιμοποιείς τόσο άκομψα την επιστήμη μας για να παραπλανείς τον κόσμο. Άνοιξε θέμα να λύσουμε κβαντομηχανική και εκεί δείξε το μέγεθός σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλά, πρέπει να είσαι πολύ ανίδεος για να τα λες αυτά. Δεν παίζει να έχεις λύσει ούτε ένα πρόβλημα σκέδασης στην κβαντική μηχανική για να τα λες αυτά και πας να βγεις και από πάνω... Tragic!Η διαφορική εξίσωση του Schrodinger αγαπητέ μου περιγράφει τη χωροχρονική εξάρτηση σε κβαντομηχανικά συστήματα δεν εφαρμόζεται εδώ. Εδώ μιλάμε για μετρήσιμα άπειρα μεγέθη αν καταλαβαίνεις τι εννοώ με τον όρο countable infinite.
Να εφαρμόζουμε αυτά που ξέρουμε εκεί που ισχύουν. Μου αρέσει που θα την κανονικοποιήσεις κιολας. Αλήθεια ως προς ποια μεταβλητή;
Ναι ξέρω, όπως επίσης ξέρω ότι αποφεύγεις να απαντήσεις σε αυτά που σου λέω, αναφέροντας πράγματα που καμία άμεση σχέση δεν έχουν με τη συζήτηση για να πείσεις το «στρατόπεδο των ηλιθίων» που θέλουν να καταρρίψουν την εξέλιξη.θα σε ρωτήσω και πάλι. Ξέρεις τι είναι countable infinie μέγεθος ή όχι; Άσε την ανάλυση για το τι είναι ηλίθιο και μετά κοίτα στον καθρέπτη.
Αφενός μεν δεν την ενισχύει, αφετέρου δε αποφεύγεις να σχολιάσεις την μετάλλαξη μικροοργανισμών που παρατηρούμε.Η απάντησή σου για τα απολιθώματα απλά ενισχύει αυτό που έγραψα. Αν σου διέφυγε.
Εγώ δεν είπα ότι αποδεικνύονται. Αντιθέτως, τόνισα ότι προς το παρόν δεν αποδεικνύονται. Είπα ότι υπάρχουν και μπορούν να πάνε πριν το big bang. Και εν πάση περιπτώσει, ακόμη και αυτές οι αναπόδεικτες θεωρίες είναι πολύ πειστικότερες και καλύτερες από μία ηλίθια πίστη σε φανταστικά πρόσωπα.Η θεωρεία των υπερχορδών αγαπητέ μου αλλάζει το σημειακό μοντέλο των στοιχειωδών σωματιδίων και εισάγει την υπόθεση των 11 διαστάσεων που ακόμα και σύμφωνα με τον Νανόπουλο σε πρόσφατη συνέντευξη του, δεν αναμένεται να έχουμε πειραματική απόδειξη σε αυτή τη ζωή στον LHC και εσύ το χρησιμοποιείς κιόλας για να ταξιδέψεις σε χρονικές στιγμές πρίν το t=0 και να απορρίψεις τη πιθανότητα για εξαναγκασμένη εξέλιξη; Οι θεωρείς που αναφέρεις για κίνηση αντίθετη στο χρόνο δεν είναι των χορδών αλλά εκφράστηκαν από τον Hawking και έχουν εγκαταληφθεί για το ενοποιημένο μοντέλο. Όταν τα δούμε στον LHC να μου "την ξαναπείς¨. Μέχρι τότε sit back & relax
Και οι ενοποιημένες θεωρίες που βασίζονται, ρε; Η θεωρία Μ πχ που είναι αυτή που λες για τον Hawking, στις χορδές δεν βασίζεται;
Και μην κάνεις αναφορά στον Νανόπουλο σαν να είναι αυθεντία, γιατί δεν είναι.
Πολύ θα ήθελα να μάθω τον λόγο για τον οποίο γελάς με αυτό.Ξεκινάει με το statement C=η έσχατη ταχύτητα στο σύμπαν. Γελάμε μαζί όποτε το θυμώμαστε πλέον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άστο, αδερφέ, δεν μου την «λες». Φυσικός είμαι. Έλεγα να παραλείψω να απαντήσω σε αυτό το έκτρωμα δήθεν intellectual απάντησης, αλλά τελικά θεώρησα πως είχε πλάκα να σου δείξω πόσο άσχετος με το θέμα, που πας να μου κάνεις υποδείξεις, είσαι.Επειδή είσαι εριστικός και τολμάς να προβάλλεις και μαθηματικά μοντέλα για να προσβάλλεις τον κόσμο, σου θυμίζω (αν έχεις τη παραμικρή ιδέα από βασικά μαθηματικά) ότι για να υπολογίσεις τη πιθανότητα να περάσεις μέσα από τοίχο χτυπώντας το κεφάλι σου λόγω του φαινομένου σήραγγας θα πρέπει να μας δείξεις πρώτα ότι υπάρχει probability density function που συνδέει το χτύπημα του κεφαλιού με τα γεωμετρικά και δομικά χαρακτηριστικά του τοίχου. Βεβαίως για να έχει την ιδιότητα να λέγεται συνάρτηση πυκνότητας πιθανότητας και να τραβήξει τη προσοχή μας, το ολοκλήρωμά της από -OO έως +OO πρέπει να μας δείξεις ότι είναι =1. Μετά από αυτό το κατόρθωμα, θα υποκλιθούμε μπροστά στο επιχείρημά σου. Μέχρι τότε ο περίγελος είσαι εσύ στα μάτια μoυ.
Η κβαντική μηχανική το μόνο που χρειάζεται για να βρει τα πάντα είναι η χαμιλτονιανή. Όταν, δε, μιλάμε για μία απλή κίνηση στο χώρο, το μόνο που χρειάζεσαι είναι ένα δυναμικό. Η λύση της εξίσωσης Schrodinger είναι αυτή που θα σου δώσει το πλάτος πιθανότητας και από εκεί παίρνοντας το μέτρο του στο τετράγωνο, έχεις την πυκνότητα πιθανότητας που θέλεις, την κανονικοποιείς στη μονάδα και είναι έτοιμη να τη βάλεις όπου θέλεις.
Υπό κατάλληλες συνθήκες στα εργαστήρια φτιάχνονται αμινοξέα μόνα τους από άβια ύλη. Αυτό και μόνο αρκεί για να καταλάβει κανείς τι μπορεί να γίνει σε μερικά δις έτη.Σύμφωνα με μαθηματικούς υπολογισμούς που δημοσιεύονται σε έγκυρα επιστημονικά περιοδικά και επιστήμονες όπως ο sir Fred Hoyle του Cambridge, η πιθανότητα να σχηματιστεί τυχαία μια πρωτείνη είναι 10 εις την 40.000.
Όλα αυτά για μια πρωτείνη. Σου θυμίζω Ω! πάνσοφε ότι τα 4 βασικά συστατικά του DNA (Αδενίνη, γουανίνη Θυμίνη, κυτοσίνη) πάνε πάντα ανά 4 και το DNA αποτελείται από μερικά εκατομμύρια τέτοια, άρα η ποσότητα της πληροφορίας που περιλαμβάνεται μέσα σε αυτό είναι μαι δύναμη με βάση το 4^4 (256) και αυτό αποτελεί μόνο τη βάση για να σχηματιστεί ένα χρωμόσωμα που αποτελείται από 250.000.000 βάσεις και τα χρωμοσώματα είναι 46 (οκ!! 23Χ2). Φαντάσου ότι θα μπορούσαν να είναι 44 ή 48 ή 400 ή 20. Μιλάμε για μια εκδοχή μόνο από τις μαθηματικά άπειρες πιθανότητες. Άρα εδώ παίζει ένας αριθμός τυχαιότητας που είναι μια δύναμη που ως βάση της έχει τον αριθμό 256^250.000.000 (256 εις την 250 εκατομμύρια μόνον η βάση) Ο εκθέτης αυτής της δύναμης τείνει στο άπειρο. Μήπως γνωρίζεις ότι 1/K όταν K->ΟΟ που τείνει το κλάσμα? Και όλα αυτά σε επίπεδο DNA γιατί μετά πρέπει να πάμε σε κυτταρικό επίπεδο, σε επίπεδο ιστών, οργανισμών ,συστημάτων, για να μη μιλήσουμε για συνείδηση.....
Επίσης να σου πω και το εξής, μιλάς για πιθανότητα σχηματισμού πρωτεϊνής... Αν μέσα στα μαθηματικά δεν βάλεις χρόνο και τους χρόνους στους οποίους γίνονται οι φυσικές διεργασίες όπως ξέρουμε σήμερα ότι γίνονται δεν έχεις κάνει τίποτα. Πρόκειται για ένα πολυπαραμετρικό πρόβλημα και φυσικά δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί υπολογίζοντας πιθανότητες, βρίσκοντας το πλήθος των περιπτώσεων με συνδυαστική και μετά να παίρνεις το αντίστροφό του. Είναι ηλίθιο αυτό.
Υπάρχουν πολλά απολιθώματα που δείχνουν την συνέχεια της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους και αυτά είναι αρκετά. Η εξέλιξη, οι μεταλλάξεις γίνονται μέχρι και σήμερα και μπορείς ειδικά σε μικροοργανισμούς να τους παρατηρήσεις έντονα. Τα ανθεκτικά στελέχη ιών/βακτηρίων κλπ, δημιουργούνται ακριβώς ως μέσο επιβίωσης στα αντιβιοτικά. Εξελίσσονται! Εκτός αν θέλεις να πιστεύεις ότι ο θεός σου στέλνει όλο και πιο ανθεκτικές ασθένειες για να βασανίζει τον κόσμο, οπότε αυτό είναι μία άλλη συζήτηση που πρέπει να κάνουμε σε φιλοσοφικό επίπεδο για να σου δείξω ότι τα χαρακτηριστικά που δίνετε στον θεό σας είναι αντιφατικά. Μετά θα πάμε και στο ψυχιατρικό επίπεδο...Ένα άλλο μυστήριο που έχει προβληματίσει τους επιστήμονες, σχετίζεται με το αρχείο των απολιθωμάτων. Αν η εξέλιξη συνεχιζόταν επί μεγάλες χρονικές περιόδους, θα αναμέναμε να βρούμε πλήθος ενδιάμεσων οργανισμών, ή αλλιώς κρίκων, ανάμεσα στα βασικά είδη έμβιων όντων. Ωστόσο, τα αναρίθμητα απολιθώματα που έχουν έρθει στο φως από την εποχή του Δαρβίνου έχουν αποδειχτεί απογοητευτικά ως προς αυτό. Οι ελλείποντες κρίκοι παραμένουν πράγματι ελλείποντες! π.χ η ξαφνική εμφάνιση του Homo sapience.
Υπάρχουν και για άλλα ζώα.
Έχουν βρεθεί ζώα σε σκοτεινές σπηλιές που δεν είχαν χρώμα και όραση (ενώ είχαν μάτια), επειδή προφανώς αυτά τα χαρακτηριστικά τους ήταν άχρηστα σε ένα σκοτεινό περιβάλλον.
Μπλα μπλα μπλα...Η πιθανότητα να προήλθε το σύμπαν και η ζωή από απλή τύχη ισοδυναμεί με τις πιθανότητες που έχει κάποιος να κερδίζει το λαχείο συνεχώς κάθε φορά που γίνεται κλήρωση, στη διάρκεια της ζωής του. Προτού εισπράξει τα κέρδη του την τρίτη φορά, θα βρεθεί στη φυλακή κατηγορούμενος για νοθεία. Η πιθανότητα να κερδίσετε έστω και τρεις συνεχόμενες φορές, ή τρεις φορές στη διάρκεια της
ζωής σας, είναι τόσο μικρή ώστε θεωρείται αμελητέα.
Πάλι αραδιάζεις πιθανότητες που βγάζεις από το κεφάλι σου, χωρίς να λαμβάνεις υπόψη σου τους νόμους της φύσης.
Λοιπόν, αγαπητέ, πρέπει να σου πω, ότι οι Χορδές αυτό ακριβώς κάνουν, πάνε σε χρόνους πριν το big bang.Κανένας δεν μπορεί να αρνηθεί την εξελικτική διαδικασία και κανένας δεν μπορεί να περιγράψει έστω και με την ενοποιημένη θεωρία, τη δημιουργία του σύμπαντος τη χρονική στιγμή t=0 και το τι συνέβαινε τη στιγμή t=ο-
Για την χρονική στιγμή 0 ειδικά μπορούσαν και πριν να δοθούν διάφορες καθαρά επιστημονικές λύσεις.
Δεν έχει αποδειχθεί φυσικά κάτι μέχρι τώρα, αλλά το θέμα είναι το εξής:
Έχεις κάποιες θεωρίες που εξηγούν τον σημερινό κόσμο και αυτές οι θεωρίες σου δίνουν εξηγήσεις για την προέλευσή του. Το να επιλέξεις ότι ξαφνικά από ένα όριο και μετά απορρίπτεις τις θεωρήσεις αυτές και βάζεις έναν δημιουργό είναι μία έξτρα-περιττή υπόθεση. Δεν θέλουμε έξτρα υποθέσεις, θέλουμε να περιγράφουμε τον κόσμο επιστημονικά με τις λιγότερες δυνατές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πρακτικά μηδενική πιθανότητα έχεις να χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο ελπίζοντας ότι θα περάσεις λόγω του φαινομένου σήρραγος, αλλά όταν μιλάμε για ένα σύμπαν ηλικίας 13,7 δις ετών και μιας γης 4,5 δις ετών στην οποία υπήρχαν για αρκετά δις έτη οι κατάλληλες συνθήκες έστω για ανάπτυξη μικροβίων, τότε καθόλου μηδενική πιθανότητα δεν έχεις για εμφάνιση πολυκύτταρης και νοήμονος ζωής.Το ότι κάποιος μας έφτιαξε αυτό μαθηματικά βγαίνει απλούστατα διότι το τυχαίο ε΄χει σχεδόν μηδενική πιθανότητα.
Όλοι θαυμάζουμε τη σοφία και τη πολυπλοκότητα του δημιουργήματος που λέγεται άνθρωπος. Το πιο πιθανό είναι ένας έμπειρος δημιουργός να βασίστηκε σε κάτι πετυχημένο που είχε φτιάξει με πολλά κοινά σωματικά χαρακτηριστικά και αφού μας ήθελε στα 2 πόδια και με πιο έξυπνο εγκέφαλο από του πιθήκου, γιατί να μην βασίστηκε σε αυτό το καλούπι; Αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε πίθηκοι και το πιο σημαντικό το μυαλό μας δεν μοιάζει καθόλου με αυτούς.
Δηλαδή μας λες τώρα ότι ο υποτιθέμενος θεός, πειραματιζόταν για εκατομμύρια χρόνια μέχρι να φτιάξει τον άνθρωπο από τον κοινό πρόγονο με τον πίθηκο.
Μάλιστα. Θαυμάζω τις ικανότητες και τη γρηγοράδα του...
Και ποιος έφτιαξε το πιθηκοειδές «καλούπι»;
Δηλαδή πραγματικά, λέτε που λέτε ότι πιστεύετε σε ύπαρξη θεού, εκσυγχρονίστε τουλάχιστον λίγο τις απόψεις σας να μην καταντάτε περίγελοι. Πείτε τουλάχιστον ότι πιστεύετε πως ο θεός έφτιαξε έτσι τους φυσικούς νόμους, ώστε να γίνουν μετά τα υπόλοιπα, όπως ξέρουμε πραγματικά ότι έγιναν. Έτσι τουλάχιστον θα σας κατηγορούν μόνο για πίστη σε ανύπαρκτα πράγματα και όχι σε παραλογισμό και σε άρνηση των δεδομένων που ισχύουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας: https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background_radiationυπολείμματα ραδιενέργειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είναι χαρακτηριστικό φαινόμενο να υπάρχουν άνθρωποι-τσαρλατάνοι που θέλουν να καταρρίψουν μία δημοφιλή επιστημονική θεωρία και να προωθήσουν μία δική τους άποψη. Ως φυσικός έχω έρθει σε επαφή με πολλούς τέτοιους και είναι όλοι ανίδεοι, κάνουν τρομερές παρανοήσεις στο τι εννοεί η επιστήμη και τι όχι και κυρίως: δεν υπάρχει περίπτωση να τους κάνεις να καταλάβουν τι ισχύει, τον κώλο σου να χτυπάς κάτω.
Δεν αξίζει, λοιπόν, καμία συζήτηση μαζί σου.
Bounus, φωτό για την εξέλιξη:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.