Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο κρεοπώλης είναι πελάτης του πολιτικού μηχανικού και ο πολιτικός μηχανικός προσφέρει τις υπηρεσίες του είτε αυτή είναι μελέτη, είτε επίβλεψη είτε μια υπογραφή.
Φυσικά στο τέλος το κέρδος ή η ζημιά θα πάει στο κρεοπώλη γιατί αυτός πληρώνει το οικόπεδο, τα υλικά τους, μηχανικούς, τα συνεργία και τους φόρους.
Επίσημα, είναι έτσι. Ανεπίσημα και ουσιαστικά, ο πολιτικός μηχανικός είναι υπάλληλος του κρεπώλη, ή όποιου βάζει το υψηλό αρχικό κεφάλαιο που απαιτείται.
Έτσι και αλλιώς, στα σχέδια Α3 που κάνουμε, στην πρώτη γραμμή ορίζεται εργοδότης το όνομα του κυρίου του έργου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κάποιος ιδιώτης ενοείται ότι μπορεί να φτιάξει το σπιτι του ή τα σπίτια του στο ονομά του αλλά για να το κάνει κάνει αυτό νόμιμα θα πληρώσει αδρά μηχανικούς για μελέτη και επίβλεψη.
Τώρα αν ο κρεοπώλης κάνει τις μελέτες μόνος του και απλώς νοικιάζει της υπογραφή των μηχανικών δεν σημαίνει ότι την ευθύνη για τις μελέτες τις έχει ο κρεοπώλης.
Δίνει στον πολιτικό μηχανικό 5-10 χιλιάρικα (δεν ξέρω τι ποσό δίνεις για να βάλει τις υπογραφές) και από τις πωλήσεις ο κρεοπώλης μπορεί να βγάλει και 150.000 για παράδειγμα από μια οικοδομή.Ποιος είναι ο εργολάβος?Ο μηχανικός στην ουσία είναι υπάλληλος του κρεοπώλη.
Δε το λέω αυτό για να προσβάλω τους μηχανικούς απλά θέλω να δείξω πως για να γίνεις εργολάβος δε χρειάζεται να έχεις τελειώσει πολυτεχνείο.Λεφτά και γνωριμίες θέλεις.
Σύμπραξη μεταξύ λαμογίου (πχ κρεπώλη, μανάβη κλπ) και μηχανικού έχουμε συνήθως στα δημόσια έργα όπου χρειάζεται μεγάλο αρχικό κεφάλαιο γιατί ένα έργο μπορεί να κοστίζει 1.500.000 σύμφωνα με το κράτος, και βάλε ένα ποσοστό έκπτωσης 52%. Τότε αν κερδίσεις το έργο, λες στο κράτος πως μπορείς να το κατασκευάσεις με 1.500.000 *(1-0.52)=720.000 ευρώ που δεν τα έχει ο καθένας. Θεωρείς πως με 720.000 θα βγάλεις κέρδος, που θα είναι πολύ μικρό βέβαια και το ποσοστό κέρδους του μηχανικού ακόμα μικρότερο.
Για να γίνεις εργολάβος δεν χρειάζεται σαφώς να είσαι μηχανικός, θέλει να έχεις πολλά λεφτά όμως για να ξεκινήσεις από το 0.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η μελέτη και η επίβλεψη μιας εγκατάστασης απαιτεί υπογραφή διπλωματούχου ή (μέχρι κάποιο όριο) πτυχιούχου μηχανικού.
Η εγκατάσταση και η συντήρηση όχι.
Εργολάβος μπορεί να γίνει και ο κρεοπώλης αρκεί να έχει μεγάλο αρχικό κεφάλαιο. Συνεργάζεται με ένα μηχανικό ο οποίος έχοντας δικαίωμα υπογραφής αντιπροσωπεύει άτυπα το λαμόγιο - κρεοπώλη στους διαγωνισμούς Δημοσίων έργων. Ο μηχανικός, όντας αυτός που πεινάει παίρνει ένα ποσοστό από το κέρδος του έργου, αρκεί να κερδίσει τον διαγωνισμό με βάσει το ποσοστό έκπτωσης που προσφέρει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγω ειπα οτι ενδιαφερομαι για το επαγγελμα ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για το οικονομικο κομματι. Ποτε δεν ηταν το ονειρο μου να παω ΗΜΜΥ ουτε οτι θα παω εκει! Λες και σημερα επιλεγεις σχολη αποκλειστικα με το τι σου αρεσει. Αν ηταν ετσι ολοι ιθα ημασταν ποδοσφαιριστες
Μπορείς να είσαι γιατρός και να βγάζεις 1000 τον μήνα αλλά ο συμμαθητής σου υδραυλικός να βγάζει 1500 από τα 20 όταν εσύ διάβαζες το βράδυ. Μην κοιτάς το οικονομικό κομμάτι, στους μισθούς ισχύει το χάος καμιά σχολή δεν προσφέρει σίγουρη επαγγελματική αποκατάσταση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γενικά στον φίλο που ρώτησε μην λαμβάνεις υπόψη την γνώμη 19χρονων παιδιών που δεν έχουν βγάλει ακόμα το πολυτεχνείο.
Για έναν νέο απόφοιτο ΗΜΜΥ που βγαίνει ΤΩΡΑ από την σχολή, οι δρόμοι είναι περιορισμένοι: 1)Στοχεύεις να γίνεις μελετητής ή εργολάβος Δημόσιων και Ιδιωτικών Έργων και 2)Στοχεύεις στην βιομηχανία.
Σε ότι αφορά το 2) έχεις μικρές πιθανότητες γιατί κανείς δεν σε παίρνει χωρίς προυπηρεσία. Οι αγγελίες είναι ελάχιστες, οι θέσεις καλύπτονται από γνωστούς αυτών που δουλεύουν στο εκάστοτε εργοστάσιο.Το εργοστάσιο σε θέλει έτοιμο με γνώσεις, δεν θα καθήσει να σε εκπαιδεύσει, οπότε το ξεχνάς σαν πρώτη δουλειά.
Σε ότι αφορά το 1) η διαδρομή είναι συγκεκριμένη: Κατ'αρχήν πηγαίνεις σε ένα μηχανικό και του λες να σε πάρει δίπλα του για να σου μάθει την δουλειά και μέσω αυτού να κάνεις και γνωριμίες.Με ψάξιμο και αφού χτυπήσεις πολλές πόρτες (οι περισσότεροι θα αρνούνται με ευγενικό τρόπο), θα βρείς έναν μηχανικό που θα κάνει στην άκρη το γεγονός πως αργότερα δυνητικά θα του κλέβεις την πελατεία. Θα ανάβεις κερί στο όνομά του δια παντός γιατί τέτοιοι μηχανικοί είναι δυσεύρετοι.
Κατά την διάρκεια της μαθητείας στις σημερινές εποχές ο μισθός ειναι 0 (μηδεν) ευρω με αντάλλαγμα την εκμάθηση προγραμμάτων, διαδικασιών και γνωριμιών(=προυπηρεσία). Αφού μάθεις την πραγματική δουλειά του μηχανικού, τότε μπορείς να ανοίξεις δικό σου γραφείο σε εποχες χωρίς οικοδομή, άντε μπορεί να κάνεις κάποιο σχέδιο που και που. Ξέχνα τα λεφτά στο ελλαντα. Λεφτά βγάζουν οι ανω των 40 μηχανικοί που έχουν ήδη κάνει όνομα.
Σκέψου αν σε 10 χρόνια απο σήμερα θα ήθελες να είσαι στην ανωτερω κατάσταση και πάρε την αποφασή σου. Αν βγάλεις 19000 μόρια και το πολυτεχνείο, αυτό δεν σημαίνει πως η ζωη σε χρωστάει μισθό 1500 και πάνω. Η ζωή δεν χρωστάει σε κανέναν τίποτα. Οπότε καλύτερα να θέτουμε το ερώτημα του περιεχομένου μιας σχολής ΗΜΜΥ (αν μας αρέσει) και όχι των μετέπειτα προοπτικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Νόμιζα οτι μιλάμε για τα 5 πρώτα εξάμηνα τόση ώρα...Συμφωνήσαμε οτι ενεργιακοί δεν έχουν διδαχθεί πληροφορική?
επίσεις ρώτησα πως λέγε το μάθημα που κάνουν C++ και Java (5 πρώτα εξάμηνα)..
Δεν συμφωνήσαμε, χαχα ωραίος είσαι προσπαθείς να κατευθύνεις τη συζήτηση καθώς και να βγάλεις ομαδικό συμπέρασμα στη θέση του ατομικού συμπεράσματος; Αντί για την σχολή που είσαι, μήπως θα ταίριαζε αν πήγαινες να σπουδάσεις στην αστυνομία για να γίνεις ανακριτής;
Άκου να δεις, εγώ αυτήν τη στιγμή είμαι Ενεργειακός απόφοιτος βέβαια και ξέρω αυτές τις γλώσσες προγραμματισμού ούτως ώστε να ανταγωνιστώ άνετα με απόφοιτους πληροφορικής. Απο την στιγμή που έχω τα επαγγελματικά δικαιώματα, ότι προηγήθηκε προηγουμένως (προγράμματα σπουδών κλπ) είναι για την ιστορία...
Το μάθημα που κάνουν C++ και Java δεν το βρίσκεις επειδή κοιτάς το πρόγραμμα σπουδών μιας συγκεκριμένης σχολής και όχι όλων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλησπέρα σας!
Κατ'αρχήν να πω ότι μέχρι στιγμής είχα σκοπό να περάσω σε μια σχολή πληροφορικής για να βγω προγραμματιστής. Πρόσφατα ένας καθηγητής μου πρότεινε να ψάξω για σχολές ημμυ. Το πρόβλημα όμως είναι ότι λογο κάποιων άκυρων μαθημάτων που επέλεξα( είμαι σε σχολείο της Κυπρο/β λυκειου) έχω πολλά κενά στον τομεα της φυσικής, τεχνολογίας κλπ.(πχ δεν ξέρω τιποτα για κυκλώματα, ταση και ένταση ρευματος) . Θέλω να ρωτήσω αν είναι να περάσω σε μία απο αυτές τις σχολές ( σκεύτομαι για χανιά και πάτρα) χρειάζομαι κάποιες βασικές γνώσεις ή ξεκινάνε "απο την αρχή" τα μαθήματα; Αν όντος θα έχω πρόβλημα έχετε κάποιες λύσεις να προτείνετε για να καλύψω κάποια κένα μέχρι του χρόνου;
Δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα, τα μαθήματα ξεκινάνε ουσιαστικά "απο την αρχή", δηλαδή θα γίνουν επαναλήψεις που αφορούν κυκλώματα της Β' Λυκείου.Μην ξεχνάς πως υπάρχει και μάθημα ηλεκτρολογία στη Γ' λυκείου που βοηθάει πολύ αν το κατέχεις πριν μπεις στη σχολή. Η φυσική που θα κάνεις στην αρχή δεν θα έχει πολύ σχέση με αυτήν του λυκείου. Αργότερα, στα Ηλεκτρομαγνητικά πεδία, θα βλαστημήσεις την ώρα και την στιγμή που μπήκες ΗΜΜΥ! :p Εκεί που η σχολή είναι αμίληκτη απο πρώτο έτος είναι στα μαθηματικά. Η προσαρμογή είναι βίαιη και οτιδήποτε από το λύκειο θεωρείται αυτονόητο και καλά κατανοητό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αντικειμενοστραφής προγραμματισμός είναι η C++ και η Java!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Στα πρώτα 5 εξάμηνα κάνουν μόνο μία μικρή εισαγωγή στον προγραμματισμό και στην πληροφορική γενικά χωρίς να έχουν κάνει ούτε τα βασικά μαθήματα.
Πως λές λοιπόν οτι ξέρουν πληροφορική? Στα δύο τελευταία που λες συμφωνώ απόλυτα.
Απο το πρώτο έτος θα μάθεις ανάλογα με το τμήμα Pascal ή Fortran και C. Η Πασκαλ και η φορτραν είναι γλώσσες για να εισαχθείς στην λογική του προγραμματισμού. Μέχρι το 5ο εξάμηνο μπορείς να επιλέξεις τις γλώσσες που έγραψα προηγουμένως. Ποιά είναι τα βασικά μαθήματα που λες ότι δεν κάνουν? Επίσης ξέχασα να το αναφέρω πως διδάσκεται και assembly στα ψηφιακά κυκλώματα αλλά σε light επίπεδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ένας στον ενεργειακό τομέα ποια μαθήματα επιλογής μπορεί να επιλέξει για προγραμματισμό?
Όχι , δεν θα ασχοληθεί στον ενεργειακό τομέα με προγραμματισμό. Πριν επιλέξει τον τομέα σε μικρότερα εξάμηνα, έχει την ευκαιρία να διδαχθεί το πολύ Java, C++, HTML άντε και C#. Δεν έχει νόημα αυτό που συζητάμε όμως, επειδή στον προγραμματισμό θα επιβιώσει αυτός που έχει το μεγαλύτερο μεράκι και θα ασχοληθεί προσωπικά.
Πάντως, όποιος θέλει να γίνει πληροφορικάριος, μακριά απο ΗΜΜΥ οριζόντια και κάθετα ανεξάρτητα απο τομείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
o HMMY όχι ο ηλεκτρολόγος. Και είναι λάθος να λέμε "και". Περισσότερες επιλογές ναι. Αλλά ο ΗΜΜΥ που θα πάει για ενέργειακούς τομείς ούτε απο πληροφορική ξέρει ούτε ηλεκτρονική ούτε από τηλεπικοινωνίες. Και αντίστροφα.
ηλεκτρολόγοι λεγόμαστε μεταξύ μας στα πολυτεχνεία.
Ο ΗΜΜΥ που έχει τελειώσει ενεργειακό τομέα ξέρει και από πληροφορική (προγραμματισμό) αρκεί να έχει πάρει τα αντίστοιχα μαθήματα επιλογής.
Σε οτι αφορά την ηλεκτρονική, ένας ενεργειακός που σέβεται τον εαυτό του την ξέρει άριστα (εκτός και αν εννοείς κυκλώματα τύπου VLSI) καθώς διδάσκονται ηλεκτρονικά κυκλώματα (ανεξαρτήτου κατεύθυνσης - ροών), μέσω των οποίων εισήχθη η ψηφιακή λογική στα ηλεκτρικά κυκλώματα εδώ και δεκαετίες. Τα ηλεκτρονικά ισχύος είναι βασικότατο μάθημα των ενεργειακών.
Και απο τηλεπικοινωνίες πάλι τα βασικά τα μαθαίνουν όλοι.
Έτσι καταρρίπτονται τα επιχερήματα αυτών που δεν έχουν περάσει ούτε απ'έξω απο σχολή ΗΜΜΥ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sans-culotte
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλησπέρα. ήλπιζα να ακούσω κάποιες γνώμες σχετικά με ένα ζήτημα που με απασχολεί εδώ και καιρό και πρόκειται να συνεχίσει.
Σκέφτομαι εδώ και αρκετό καιρό το ποια σχολή τελικά θα επιλέξω και ποιο θα είναι το τελικό επάγγελμά μου. Σκέφτομαι πολύ τη σχολή των ημμυ, η αλήθεια είναι ότι τα μαθηματικά και η φυσική μου φαίνονται πολύ ωραία, και θα ήθελα μετά χαράς να εμβαθύνω περισσοτερο στους υπολογιστές, είναι ένα αντικείμενο που με κεντρίζει. Οι ροές όπως της ενέργειας, τηλεπικοινωνιών,δικτύων, βιοιατρικής και άλλες μου φαίνονται πραγματικά άπαιχτες!
Απλά...θα ήθελα να ακούσω την άποψη όσων γνωρίζουν και όσων φαντάζονται... Θα ήθελα το μελλοντικό μου επάγγελμα, εκτος των παραπάνω, να έχει εναν έντονο όσο το δυνατόν ανθρωπιστικό χαρακτήρα. Δλδ δεν θα ήθελα να είμαι μπροστά σε ένα υπολογιστή και αυτό είναι όλο. Θα ήθελα να χρησιμοποιήσω τις γνώσεις ώστε να βοηθήσω τους ανθρώπους, να παίρνω μια τέτοιου είδους ικανοποίηση, εκτός απο αυτήν που θα προσφέρει το μυστηριώδες αυτό αντικείμενο.
Ρωτώ, είναι αυτό δυνατόν, μήπως ονειρεύομαι πράγματα που δεν υπάρχουν? Μπορώ μέσα από αυτην την σχολή να ''αλλάξω τον κόσμο'' όσο είναι αυτό δυνατόν χρησιμοποιώντας την αγάπη για την επιστήμη?
Πολύ ωραίες οι ιδέες σου! Υπάρχουν οι Μηχανικοί Χωρίς Σύνορα https://www.ewb.gr/
Το αν θα είναι το επάγγελμα ανθρωπιστικού και κοινωνικού χαρακτήρα, αυτό εξαρτάται για ποιον δουλεύεις. Αν για παράδειγμα δουλεύεις στη ΔΕΗ και θέλεις να κάνεις μια μελέτη επέκτασης του δικτύου για την καλύτερη και ποιοτικότερη παροχή ηλ. ενέργειας, τότε κάνεις καλό στο κοινωνικό σύνολο.
Αν δουλεύεις στην ΕΡΤ και θέλεις να εγκαταστήσεις μια κεραία πχ στην Ψέριμο, τότε πάλι το έργο εχει κοινωνικό χαρακτήρα.
Αν έχεις δικό σου γραφείο εμπορεύεσαι μελέτες που αποσκοπούν στο κέρδος του πελάτη (πχ φωτοβολταικα) ή στην εξοικονόμηση χρημάτων(πχ εγκατάσταση λεβητα βιομάζας) --> Χάνεται ο κοινωνικός χαρακτήρας
Τώρα σαν ΗΜΜΥ αυτό που θα μπορούσες να κάνεις είναι πχ να εγκαταστήσεις ένα φωτοβολταϊκό σύστημα σε ένα απομονωμένο χωριό της Αφρικής. Το σύστημα θα τροφοδοτεί πχ εναν τηλεφωνικό θάλαμο και τις καλύβες των κατοίκων. Με αυτα ασχολουνται οι ΗΜΜΥ που κάνουν ανθρωπιστικά έργα στην Αφρική. Εκεί δεν μπορούν να μεταφέρουν με πυλώνες το ρεύμα σε τόσες μακρινές αποστάσεις. Δεν έχουν καν τα λεφτά.Γι'αυτό και όποιο ρεύμα παράγεται είναι off-grid, σε τοπικό επίπεδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.