DrHouse
Διάσημο μέλος
Ότι και να θέλουμε μικρέ μου στοχαστή,ο "κάθε πικραμένος" (όπως κακώς τον χαρακτηρίζεις) παίρνει ένα χαρτί όποτε και από όπου κυριολεκτικά γουστάρει εδώ και πολλά χρόνια,αρκεί να υπάρχει η θέληση και το απαιτούμενο μπακίρι!
Έχει καμιά ουσία ο προβληματισμός αυτός επομένως;
Το οτι μια κατασταση ισχυει,δεν σημαινει οτι πρεπει να συνεχισει να ισχυει.
Δηλαδή θεωρείς καλύτερο να μη σπουδάσει κάποιος αυτό που γουστάρει, από το να σπουδάσει κάτι άλλο σε δημόσιο ΑΕΙ/ΤΕΙ, για να' χει απλά τον τίτλο και το κύρος του Πανεπιστημίου;
Και λετ μι τελ γιου. Είτε δεύτερη/τρίτη/πέμπτη/όγδοη φορά έδινε πανελλήνιες, είτε εξωτερικό πήγαινε, είτε πέρναγε σε άλλη πόλη, πάλι τα ίδια γαμημένα λεφτά θα ξόδευαν οι δικοί του.
Ποιος του ειπε να μην σπουδασει?Ας διαβασει,να περασει εκει που θελει ωστε να σπουδασει.
Καθε πανεπιστημιο,εχει διαφορετικο κυρος.Αλλο να εχεις βγαλει ΙΕΚ ΑΚΜΗ,αλλο να εχεις βγαλει ενα Κολλεγιο,αλλο το ΕΜΠ και αλλο το Χαρβαρντ.Θελουμε δεν θελουμε,καθε πανεπιστημιο εχει το λεβελ του,και ταυτοχρονα και ενα κυρος.Και επισης,το λεβελ του πανεπιστημιου μετραει στην δουλεια.
Και λετ μι τελ γιου,οχι φυσικα,δεν ειναι το ιδιο χρηματικο ποσο.Υπαρχουν πανεπιστημια με διδακτρα 25.000$ το χρονο.
Μιλάς για δωρεάν παιδεία όταν οι γονείς σου στερούνται πράγματα από τη καθημερινότητά τους για να σου στέλνουν εσένα κάθε μήνα ένα χ ποσό για να ζεις άνετος τη φοιτητική σου ζωή, που ΑΜΑ θες πατάς στη σχολή σου και λιώνεις στις καφετέριες παίζοντας τάβλι;
Ποια δωρεάν παιδεία υποστηρίζεις ακριβώς;
Στο πανεπιστημιο δεν πληρωνεις.Αυτο ονομαζεται δωρεαν.Τα αλλα τα ακουω βερεσε,εδω και χρονια.
Και δεν ξερω ταβλι.
Πιο φτηνά σου πέφτει να πληρώνεις ένα κολλέγιο για 3 χρόνια, παρά να πληρώνεις το φοιτητή γιο/κόρη σου για 5-6 χρόνια μέχρι να πάρει πτυχίο. Βάλτα κάτω και κάνε πράξεις.
Δεν με ενδιαφερει η τιμη,αλλα η ποιοτητα.
Ξεκαθαρισε στο μυαλο σου τι θες.Ενα χαρτι ή ενα ποιοτικο χαρτι?
Μιλάς για δωρεάν παιδεία λες και για να δώσεις πανελλήνιες δε λιώνεις στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα, λες και στα λύκεια γίνεται απίστευτη δουλειά.
Εχεις δικαιο,αλλα αυτο δεν δικαιολογει την επι πληρωμη παιδεια των κολλεγιων.
Οπως και να εχει,ο χαρακτηρας της δωρεαν παιδειας εχει κατακρεουργηθει αρκετα,αλλα οχι ολοκληρωτικα.Το πανεπιστημιο δεν το πληρωνεις.Τα βιβλια δεν τα πληρωνεις.
Μιλαω επισης για την ιδεα της δωρεαν παιδειας,που με τις ιδιωτικοποιησεις θα χαθει εντελως.
πιεσ: όχι δεν είμαι κατά της δωρεάν παιδείας, αλλά ειδικά στις μέρες μας, πολλές οικογένειες κοιτάνε πώς θα ξοδέψουν πιο λίγα. Καλώς ή κακώς, τίποτα δεν είναι δωρεάν, είτε δημόσιο, είτε ιδιωτικό να πας. Και τι να κάνουμε δε μπορούν να μπαίνουν όλοι στις Ιατρικές της Ελλάδας, αλλά δε μπορείς να στερήσεις σε κανέναν το δικαίωμα να πάει να σπουδάσει στη Βουλγαρία, ούτε έχεις δικαίωμα να τον "σνομπάρεις" επειδή πήγε στη Βουλγαρία. Τουλάχιστον σπουδάζει κάτι που γουστάρει και όχι κάτι που' ταν 45η επιλογή του στο μηχανογραφικό και που δεν έχει στόχο ούτε το πτυχίο να πάρει.
Δεν μιλησα πουθενα για στερηση δικαιωματος.
Δεν σνομπαρα πουθενα αυτον που σπουδαζει βουλγαρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
δεν τ θεωρω ισαξια με τα πανεπιστήμια σε καμία περίπτωση. αλλά αφού παίρνεις πτυχίο κ σου δινεται η δυνστοτητα ν σπουδασειε κτ που σου αρεσει τοτε οκ. απλα δε θεωρω οτι γίνεται ιδια δουλεια με συτη σ ενα πανεπιστήμιο. στην πορεία όμως θα φανεί ποιος θα είναι καλύτερος στην δουλεια του.
το ότι κάποιος δεν είναι καλος στην λογοτεχνια στα αρχαια κ στην έκθεση δεν πρεπει ν αποτελει εμποδιο γ να σπουδασει κανεις αυτο που θελει. (πχ αγγλικη φιλολογια π ειναι άσχετη με τα μαθήματα των πανελλαδικων)
Το θεμα ειναι φιλε μου,τι παιδεια θελουμε.
Θελουμε μια τεχνοκρατικη παιδεια,που μπορει να δωσει στον καθε πικραμενο ενα χαρτι,ωστε να τον εκμεταλλευται στο παραγωγικο της συστημα για κατι ψωροευρω ή θελουμε ποιοτικη παιδεια,που να μπαινει μονο οποιος αξιζει και μπορει να ανταπεξελθει?(μιλαμε φυσικα για επιστημονικη παιδεια,οχι βασικη)
Συμφωνω φυσικα με τον δευτρο συλλογισμο σου.Γιαυτο και υποστηριζω την αλλαγη του τροπου εισαγωγης στην 3ο βαθμια εκπαιδευση.
Αλλα εδω μιλαμε συγκεκριμενα για κολλεγια.Τα οποια,οπως και εσυ,δεν τα θεωρω ισαξια εκπαιδευτικα,με τα ΑΕΙ,και αυτο ειναι που με προβληματιζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
κ τι θα εκανε? αφού και στα κολλεγια εχει σγγλικη φιλολογια.
'Η Θα ειχε περασει εδω,ή θα πηγαινε σε ενα καλο πανεπιστημιο του εξωτερικου.
Εσυ ο ιδιος τα ελεγες σε ενα ποστ του,για τον θειο σου που σχολιαζε τα κολλεγια,απο οτι θυμαμαι καλα,καπως ετσι.Διορθωσε με αμα υποπιπτω σε ατοπημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Αν είσαι καλός στη δουλειά σου, και την πιο άκυρη σχολή να τελείωσες(πχ αγγλική φιλολογία) δεν έχει σημασία. Στην πορεία θα φανούν όλα
Το οτι τελείωσες ΑΠΘ δε σε κάνει αυτόματα καλύτερα. Μπορεί ο άλλος απο το κολέγιο να είναι πιο ξεφτέρι και να του κόβει περισσότερο.
Αμα ηταν ξεφτερι δεν θα πηγαινε στο κολλεγιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
ως επιδότηση όπως καθε ιδιωτικη επιχειρηση σιγουρα... δεν ειναι αυτος ο λογος υποχρηματοδοτησης της δημοσιας παιδειας παντως
Το κρατος οφειλει να λειτουργει ορθολογιστικα.
Δεν ειναι δυνατον,ενα ορθολογιστικο κρατος,ενω η Δημοσια παιδεια του(δηλαδη η δικη του) κατακερματιζεται καθημερινα απο τις μηδενικες επιχορηγησεις προς αυτη,να επιχορηγει ιδιωτικες υπηρεσιες.
Πρωτα ενα κρατος μεριμνει για τα δημοσια αγαθα,και μετα για τα ιδιωτικα.Διοτι,στα πρωτα εχουν προσβαση ολοι,ανεξαρτητα απο την οικονομικη τους κατασταση,ενω στα αλλα,οι λιγοι,οσοι ειναι οικονομικα ευκαταστατοι.
Αλλα ειπαμε,τα κολλεγια αποτελουν προθαλαμο προς την ιδιωτικοποιηση την παιδειας.
Με κατακρεουργημένους τους προϋπολογισμούς των Ιδρυμάτων, το προσωπικό τους, διδακτικό και διοικητικό, στον αέρα της διαθεσιμότητας και υπό την πίεση του ασφυκτικού χρονοδιαγράμματος των επικείμενων συγχωνεύσεων. Εγκύκλιος του υπουργείου Παιδείας που έφθασε προχθές στα ΑΕΙ τους δίνει δεκαήμερη προθεσμία προκειμένου μέχρι την 1η Δεκεμβρίου να υποβάλουν τις προτάσεις τους για το νέο χωροταξικό χάρτη της ανώτατης εκπαίδευσης. Μας κάνετε «βορά ιδιωτικών συμφερόντων», αντέδρασε χθες η σύνοδος των προέδρων ΤΕΙ που συνεδρίασε εκτάκτως στην Αθήνα, μία ημέρα μετά τη σύνοδο των πρυτάνεων, οι οποίοι έθεσαν τις παραιτήσεις τους στη διάθεση του υπουργού Παιδείας και του πρωθυπουργού. "]«Οι απολύσεις, οι δραστικές περικοπές και η ισοτίμηση των πτυχίων των Κολεγίων με τα πτυχία των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ αναπόδραστα οδηγούν τα Ιδρύματά μας σε διαμελισμό και τα μετατρέπουν σε βορά ιδιωτικών συμφερόντων», αναφέρεται στο ανακοινωθέν των προέδρων των ΤΕΙ.
https://www.antinews.gr/2012/11/21/190833/
Λυπάμαι, αλλά αυτή είναι η δική σου άποψη η οποία δεν στέκει επειδή δεν το έχεις ζήσει.
Καλα,πηγαινε ζητα δουλεια ως αποφοιτη κολλεγιου,μαζι με εναν αποφοιτο ΑΠΘ και θα δουμε τι στεκει και τι δεν στεκει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Εάν όπως λες είναι κατώτερη από τη δημόσια, που ΔΕΝ είναι γιατί βιώνω και τη δημόσια, τότε τί έχει να φοβηθεί το ΑΕΙ και το ΤΕΙ?
Αφου είναι κατώτερη, εε?? ε??
Τιποτα,απλως ετσι κοροιδευουν τον κοσμακι.
Εκτος αυτου,ξαναλεω,καταστρατηγουν την Δημοσια εκπαιδευση που εινα δωρεαν.
Γνωριζεις οτι το κρατος,χρηματοδοτει αυτα τα κολλεγια ε?Και ολα αυτα,την ωρα που οι υποχρηματοδοτηση συνεχιζεται στα δημοσια ΑΕΙ-ΤΕΙ εδω και χρονια.
Και,seriously now,κανενα πανεπιστημιο σοβαρο και κυρους,δεν ανοιγει ''υποκαταστηματα'' σε αλλες χωρες.
Τιθεται καθαρα περι κερδοσκοπιας και ιδιωτικοποιησεων.
Λυπαμαι,ειναι πολυ πολυ κατωτερη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Γιατί να μειωθεί η αξία των ΑΕΙ ΤΕΙ? Γιατί δεν μπορούν να συνυπάρξουν?
Δεν μπορώ να καταλάβω προς τι όλη αυτή η επίθεση στην ιδιωτική εκπαίδευση.
Καταστρατηγει την δημοσια + ειναι παρασαγγας κατωτερη απο την δημοσια.
(παντα για τα ελληνικα δεδομενα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
αυτό ρώτησα και εγώ τι έχει προσφέρει το φυσικό Ιωαννίνων σε σύγκριση με αυτά τα πανεπιστήμια? υπάρχει κάτι που μπορούμε να δούμε???
Τι θες να αποδειξεις αγορι μου?Θες να εξισωσεις το επιπεδο μαθηματων με τα κολλεγια?
Θα αυτοαναιρεθεις,απο την στιγμη που ριξεις μια ματια στον ευδοξο.
Στα καλύτερα πανεπιστήμια διεθνώς αυτό των Ιωαννίνων
Και Κρητης
Το Πανεπιστήμιο της Κρήτης κατατάσσεται στην παγκόσμια ελίτ των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων. Σύμφωνα με την κατάταξη που δημοσιοποίησε το Πανεπιστήμιο του Leiden, το ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα της Κρήτης απέσπασε μια σημαντική διάκριση, καθώς συγκαταλέγεται ανάμεσα στα 500 καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου.
Η αξιολόγηση των πανεπιστημίων έγινε λαμβάνοντας υπόψη την ερευνητική παραγωγή, τις επιστημονικές δημοσιεύσεις -κριτήριο θεμελιώδες για την κατάταξη των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων διεθνώς- και την απήχηση των πανεπιστημίων στο διάστημα 2005-2009.[1] Το 2011, το περιοδικό "The Times Higher Education" το κατέταξε στην 145η θέση παγκοσμίως και το 2012 ήταν το καλύτερο Ελληνικό πανεπιστήμιο στην "QS World University Rankings". Στην ίδια κατάταξη βρίσκεται ανελειπώς από το 2006 σταθερά ως το πρώτο πανεπιστιμιακό ερευνητικό ίδυμα της χώρας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%BF_%CE%9A%CF%81%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
αυτό θα φανεί στην αγορά εργασίας...Δεν θα επιλέγεται από πελάτες...Δεν σημαίνει όμως ότι το κολέγιο δεν θα έχει επίπεδο και οτι όλοι θα είναι ρεμάλια εκεί μέσα..
Δεν μου λες Θάλεια πήγες σε ιδιωτική κλινική και την θεώρησες κατώτερη από το ελληνικό δημόσιο νοσοκομείο?????ενδιαφέρον....όσο για την έρευνα που λες πως το ξέρεις??γράφει κάπου ότι απαγορεύεται η έρευνα στα κολέγια??το δικό σου τμήμα τι έχει προσφέρει σε έρευνα μέχρι τώρα???κάποια καινούργια καινοτομία?κάποια καινούργια συσκευή??Ξέρεις τα ιδιωτικά πανεπιστήμια συνήθως έχουν την καλύτερη έρευνα μιας και συνδέονται άμεσα με τις επιχειρήσεις οπόοε ρέει το χρήμα και οι επιχειρηματίες θέλουν αποτελέσματα
Τα πτυχια απο ''κολλεγια'' ειναι ισαξια με κωλοχαρτα.Και δεν το λεω εγω,αλλα αποφαινεται μεσα στην αγορα εργασιας.Γιαυτι να παρω αυτον απο το ''Μεντιτερανιαν κολλετζ'' και οχι αυτον απο το ΑΠΘ?
Τωρα,θεωρω ηλιθιο να συγκρινουμε Δημοσια ΑΕΙ με κολλεγιακια.
Τα εχεις κανει ενα μπερδεμα ολα...εχεις τοποθετησει ολες τις ιδιωτικες υπηρεσιες μαζι και τις συγκρινεις,εξ ορισμου λαθος συλλογιστικη.
Καταρχην,εδω μιλαμε για κολλεγια,δεν γινεται να συγκρινεις λοιπον νοσοκομεια με κολλεγια.
Σεκοντ ουαν,μπορω να παρω καλλιστα τον συλλογισμο σου ''τα ιδιωτικα νοιαζονται γιατι θα φυγει ο πελατης επειδη πληρωνει'',να τον αντιστρεψω και να σου σερβιρω το εξης επιχειρημα-->
Επειδη λοιπον ο πελατης πληρωνει,οι φοιτητες τους περνανε αμεσως ολα τα μαθηματα,παιρνουν εξ ορισμου μεγαλες βαθμολογιες,και παιρνουν πτυχιο εγκαιρα,και ολα αυτα επειδη πολυ απλα πληρωνεις.Δηλαδη αγοραζεις το πτυχιο.
Επισης,το οτι πληρωνεις καπου,δεν σημαινει οτι ειναι ποιοτικη η υπηρεσια που λαμβανεις.Τωρα θα θεωρητικολογησω λιγο,αλλα ειναι σφαλμα το να λες οτι επειδη πληρωνεις ειναι και καλυτερα.Δεν εχει καμια αποδεικτικη ισχυ.
Στο μαρκετινγκ,και στην διαφημιση,τοποθετουν στα προιοντα πολλες φορες επιτηδες υψηλες τιμες,επειδη η λογικη του πελατη λειτουργει με βαση τον εξης αλγοριθμο-->οτι ακριβο και καλο.
Κατι που απειρες φορες,εχει επιτυχει μονο παραπλανητικες με απωτερο σκοπο κερδοσκοπικες,επιδιωξεις.
Ερευνα?Λολ,δεν γνωριζουν καν τι ειναι ερευνα.Η ερευνα θελει υλικοτεχνικη υποδομη + φοιτητες με @@ για ερευνα.Ερευνα προσφερει το πανεπιστημιο της Κρητης,Το ΑΠΘ(που μαλιστα εφτιαξαν μια φορμουλα 1,τωρα ειναι στο ΚΕΔΕΑ της Θεσσαλονικης,για να την βλεπει ο κοσμος),καθως και αλλα ιδρυματα.
Λυπαμαι που θα στο πω ωμα,αλλα αυτα τα κολλεγιακια υπαρχουν για πολιτικους σκοπους(αναφερα 2 σελιδες πιο πριν) και για να ικανοποιουν τους κρυφους ποθους καημενων σχολαριοπαιδων.
ΥΓ1-->Ιδιωτικο ειναι και το Χαρβαρντ
Χάουζ, μανάριμ, μην βάζεις θετικές. Όπου είναι +1 ποστ μου το μηδενίζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Τα βιβλια τους μονο πανεπιστημιακες εκδοσεις δεν μπορουν να θεωρηθουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
που τα έχεις δει εσύ?
Στις ιστοσελιδες τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ουτε το 50% της υλης που βγαζουν στα ΑΕΙ εχουν τα κολλεγια.Τους δινουν 5 ψωροβιβλια και υποτιθεται τωρα οτι σπουδαζεις.
Αρνητικη η αναγνωριση απο το κρατος.Αλλα να μου πεις,αμα τα σκαει ο ιδιωτης,θα πει οχι το κρατος που θα αρμεξει μεριδιο για να τον αναγνωρισει?Βεβαια,προωθουνται ετσι και οι ιδιωτικοποιησεις,και χανεται ο δωρεαν,σε τριτοβαθμια,χαρακτηρας της παιδειας,κατι που συμφερει τον Κρατικο μηχανισμο και την πολιτικη ιδιωτικοποιησεων.
Τα λεει και ο Κουρακης,ο πανεπιστημιακος-->
Από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ ο συντονιστής της Επιτροπής Ελέγχου του Κυβερνητικού Έργου παιδείας του κόμματος κ. Τάσος Κουράκης υποστήριξε ότι πρόκειται για «μια πράξη που ευθέως βάλλει εναντίον του άρθρου 16 του Συντάγματος για τον αποκλειστικά δημόσιο χαρακτήρα της ανώτατης εκπαίδευσης. Με την αντισυνταγματική αυτή πράξη, η κυβέρνηση προσπαθεί να μεγαλώσει κι άλλο το κομμάτι της πίτας που παίρνουν τα Κολέγια, την ίδια ώρα με που με την πρωτοφανή υποχρηματοδότηση της προς τα ΑΕΙ και ΤΕΙ μεθοδεύει την διάλυση της δημόσιας ανώτατης εκπαίδευσης».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.