Mercury
Επιφανές μέλος
Δε διαφωνώ καθόλου, αλλά ποιος από τη χριστιανική θρησκεία (θεος ή αγιος) μίλησε ποτέ για θάνατο όσων είναι άπιστοι; Ο Χριστός πάντα μιλούσε για αγάπη στον πλησίον. Και πώς δηλαδή εσύ θεωρείς ότι θα έπρεπε να λειτουργήσει ο χριστιανισμός συγκεκριμένα;
Και γιατί δηλαδή χρειάζεσαι κάποιον θεό για να σου πεί πώς θα συμπεριφέρεσαι ανθρώπινα;;
Ήμαρτον δηλαδή,σε λίγο θα πείτε πως οι άθεοι είναι ανήθικοι και χωρίς moral values...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
πραγμα που οπως ειπαμε και πριν, δεν μπορει να το κανει...
Εύκολο είναι...
Λέγεται Ξυράφι του Όκαμ.
Βλέπεις πουθενά κάποια θεϊκή οντότητα; ΌΧΙ!!!
Άρα η λογική προστάζει,πως δεν υπάρχει.Τέλος!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Ποιός είναι ο σκοπός της;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Αλλά όταν σου παραθέτω στοιχεία επιστημονικά τεκμηριωμένα,και εσύ μου λές "Ο θεός μου τα εξηγεί όλα",ποιός είναι ο είρωνας μετά;
Κάποιος που πιστεύει σε κάτι χωρίς στοιχεία,θα μου επιτρέψεις να τον χαρακτηρίσω ευκολόπιστο,χωρίς κριτική σκέψη στην καλύτερη και παράφρονα,τρελό για δέσιμο στην χειρότερη.
Άλλοι το λένε θρησκεία,εγώ το λέω μαζική παράνοια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
αν και δεν εχω διαβασει τα βιβλια 100% ορ8ες απαντησεις στα ερωτηματα μου δε προκειται να δινουν.οπως απανησεις δε μπορουν να δωθουν και απο τους περισσοτερους απο εσας τους αθεους που δε ξερετε τι λετε...ακουτε καποια πραγματα και τα επαναλαμβανετε.κανω λαθος?δε νομιζω...σε οσα χιλιαδες comments σε αυτο το topic ολο τα ιδια λετε,δηλαδη τπτ.τεσπα,δινω την οριστικη μου αποσυρση απο το θεμα.να στε καλα και καλο βραδυ.
p.s για τους haters που μπορουν να πουν οτι δε συζηταω ή οτιδηποτε θελω να τους πω οτι εχω πει καποια πραγματα πιο πριν τα οποια κανεις δεν τα εδωσε σημασια.bb
Πώς απορρίπτεις κάτι χωρίς κάν το το εξετάσεις;
Αυτό λέγεται προκατάληψη.
Έθεσες κάποια ερωτήματα,εγώ σου τα απάντησα.Άν θέλεις να μάθεις περισσότερα,google is your friend.
Εφόσον δεν τα δέχεσαι και τα απορρίπτεις με την πρώτη ματιά...
Δεν είμαι σε κάποια εκστρατεία conversion ένθεων σε άθεων.Αυτό είναι κάτι που ο καθένας πρέπει να το κάνει προσωπικά μόνος του.
Ο σκοπός μου σε τόσα μηνύματα είναι να καταλάβω το σκεπτικό πίσω απο την δική σας πίστη.
Εγώ δεν έχω ανάγκη απο κάποιον θεό,αντίθετα με εσάς.
Οπότε και δεν έχω κάτι να αποδείξω.Το έχει ήδη κάνει η επιστήμη για μένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Χημικές διεργασίες του εγκεφάλου.Απευθυνομαι μονο στους αθεους:εσεις που λετε οτι πιστευετε μονο στη λογικη και στις αποδειξεις,θελω να μου πειτε πώς εξηγει η επιστημη αυτα που νιωθετε καθημερινα?το στρες ο φοβος η χαρα
ΕξέλιξηΕπισης θελω να μου πειτε γιατι εφοσον η επιστημη λεει κατι για την παγκοσμια καταγωγη ολων των οργανισμων,γιατι ο ανθρωπος εχει λογικη σε αντιθεση με τα ζωα τα οποια αντιδρουν με ενστικτο?
Υπάρχει μία θεωρία,πως το υπάρχον σύμπαν είναι ένα απο τα πολλά στην σειρά που προυπήρξαν και θα υπάρξουν.Επισης θελω να μου πειτε με βαση αποδειξεις πώς εγινε αυτη η εκρηξη η οποια,οπως ισχυριζεστε,δημιουργησε τον κοσμο?τι οδηγησε στο να γινει η εκρηξη?και πως εξηγειται η υλη που προυπηρχε της εκρηξης?
Θα φτάσει μέχρι μία μέγιστη τιμή,και σιγά σιγά θα αρχίσει να συρρικνώνεται,μέχρι να φτάσει σε ένα απειροελάχιστο σημείο άπειρης πυκνότητας.Μέχρι να "εκραγεί" και να έχουμε ένα νέο big bang.Και αυτό επαναλάμβάνεται συνέχεια επ άπειρον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
αν εδώ ερχόμουν κι έλεγα ότι πιστεύω στο βούδα,στον αλάχ ή στα πνεύματα των ινδουιστών τότε όλοι μια χαρά κι ωραία θα με αντιμετώπιζαν...η χριστιανική πίστη είναι το κόκκινο πανί επί της ουσίας..
Κάνεις λάθος σε αυτό.
Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο θα σου απευθηνόμουν,είτε έλεγες πως πιστεύεις στον Βούδα(που παρεπιπτόντως,ο βουδισμός δεν είναι ακριβώς θρησκεία),είτε στον Αλλάχ,είτε στο δωδεκάθεο,είτε στους Σκανδιναβικούς θεούς είτε στην Δύναμη.
Σε καθεμία απο αυτές τις περιπτώσεις..τα ίδια ερωτήματα θα σου έθετα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
μα ότι ήταν να πω το είπα...τι άλλο θέλει; αναφέρθηκα και στα βιβλία του γέροντος Παϊσίου,του γέροντος Πορφυρίου,του γέροντος Ιωσήφ..και είναι άλλοι πολλοί ακόμη...
Και τί κάνει αυτά τα βιβλία περισσότερο πιστευτά απο τα βιβλία του Αρχοντα των Δαχτυλιδιών και του Χάρι Πόττερ;;
Παραμυθάκια τα δικά μου.Παραμυθάκια και τα δικά σου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
αν μου το αποδείξεις εσύ πρώτος και το συμπέρασμά σου είναι και ορθό,τότε οκ,πάσο!
εγώ από την αρχή το ξεκαθάρισα..δεν μπήκα με σκοπό να αποδείξω κάτι..το πιστεύω..γιατί ζητάς να το αποδείξω απ'τη στιγμή που εγώ θέλω να το πιστεύω χωρίς να χρειάζομαι απόδειξη;αφού επαναπαύεσαι στα λόγια και στις ιδέες σου,γιατί αναλώνεσαι σε αυτό το ζήτημα;έχω γράψει 1000 φορές και κάποια αποδεικτικά στοιχεία να το πω..αν εσύ δεν τα πιστεύεις ουτε αυτα,τι αλλο θες να γραψω δηλαδη;
Συγνώμη,αλλά εγώ δεν είδα κανένα αποδεικτικό στοιχείο.
Μόνο κάτι αναφορές σε γέροντες,θαύματα σε χειρουργεία κτλ.
Εγώ αυτό που ξέρω,είναι πως όταν πιστεύεις σε κάτι χωρίς πρωτίστως να το έχεις επαληθεύσει λέγεσαι τρελός και παράφρων,και είσαι για το τρελάδικο.
Δεν κατακρίνω την πίστη σου.Την σέβομαι απόλυτα.Είσαι ελεύθερος άνθρωπος που κάνει τις επιλογές του.
Αυτό που ζητάω,είναι να μήν το πλασάρεις σαν την μία και μοναδική αλήθεια.Γιατί δεν είναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Μα η ουσία του χριστιανισμού εκεί έγκειται..στην ανυπαρξία της απόδειξης..ή τον πιστεύεις,ή όχι..δεν ήρθα για να σας πάω κόντρα,ούτε να πασάρω αποδείξεις,ήρθα εδώ μέσα να πω ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ ΜΟΝΟ!ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ! έτσι κι αλλιώς΄όπως το είπα..τα θαύματα και η ύπαρξη του Χριστού είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ!από εμένα τι άλλο ζητάς να αποδείξω;να σου πω ότι Τον είδα;όχι,δεν Τον έχω δει,όμως πιστεύω πως η παρουσία του υπάρχει ΠΑΝΤΟΥ!δεν είμαι η μόνη..
Οκ,να το δεχτώ.
Άρα με την ίδια άλογη λογική,εγώ πιστεύω στον Eru Iluvatar και τους Valar.
Οι αποδείξεις μου; Ευαγγέλιο Νο1,Ευάγγελιο Νο2,Ευαγγέλιο Νο3.Και δεν είμαι ο μόνος!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Ρε Μερκ, το έχει ήδη απαντήσει αυτό ο akrione μερικές σελίδες πριν:
Next argument
Η λογική λέει πως αυτός που κάνει τον ισχυρισμό βαρύνεται με την απόδειξή του.
Άν εγώ πώ αύριο,"Ξέρετε κάτι;1+1=3" Θα μου πείτε:"Απέδειξέ το",δεν μπορώ να σας πώ "Αποδείξ'τε πως δεν ισχύει".
Αλλιώς θα με περάσετε για τρελό.
Κάνω λάθος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
επειδη πιστευω στο Χριστό είμαι χειραγωγήσιμη;δηλαδή και οι άθεοι τι είναι;κάθονται μερικοί κι υποστηρίζουν τα δικά τους,με γνώμονα τον εγωισμό και την υπερηφάνια,μη μπορώντας να δεχτούν ότι υπάρχει και ανώτερο ον από αυτούς..όσο δογματική μπορεί να είμαι εγώ για'σένα,άλλο τόσο μπορεί να είσαι κι εσύ για'μένα [γενικά μιλάω,τη δική σου θέση δεν την ξέρω ακριβώς]..όποιο άτομο δηλαδή υποστηρίζει την αθεϊα σημαινει πως και στην υπολοιπη ζωη του δε χειραγωγειται ευκολα;μη συσχετιζουμε το ενα με το αλλο...
Θα μαλλιάσει η γλώσσα μου,αλλά θα το ξαναρωτήσω.
ΠΩΣ ξέρεις πως υπάρχει,και πιστεύεις σε αυτό;
Γιατί εγώ δεν βρήκα κάτι που να το υποστηρίζει αυτό.
Προφανώς να για πιστεύεις θα πρέπει να ξέρεις κάτι παραπάνω απο εμένα τον αδαή και ανίδεο άθεο.Γιατί δεν το μοιράζεσαι;
Απέδειξέ μου πως υπάρχει,και εγώ θα γίνω ο καλύτερος πιστός του!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ..δε μπήκα στο θρεντ για να επιβάλλω σε όλους την πίστη,ούτε να διδάξω το χριστιανισμό διαφωτίζοντας έτσι και τους άθεους..μπήκα ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΜΟΝΟ άποψη..γιατί θελήσατε οι περισσότεροι να με φάτε;λες και μπήκα να απειλήσω όλους εσας πως αν δεν πιστέψετε,την έχετε βαμμένη...
Δεν νομίζω να τίθεται θέμα επίθεση ή απειλής.
Περισσότερο θέμα κατανόησης πρόκειται.
Λές πως πιστεύεις σε έναν θεό,πατέρα παντοκράτορα.
Και σε ερωτώ εγώ.Γιατί; Τόσο απλό,ούτε επίθεση ούτε κοροϊδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
και ξαναρωτάω εγώ..γιατί να μην ισχύει η αληθινή ύπαρξη και αλήθεια στο πρόσωπο του Θεού μονάχα και να ισχύει αυτό που λες εσύ;επειδή και καλά μπαίνει η λογική στη μέση;λυπάμαι,αλλά η λογική δε χωράει σε όλες τις πτυχές της ζωής..μια εξ'αυτών είναι η ΘΡΗΣΚΕΙΑ!
Δώσε μου ένα παράδειγμα που δεν εξηγείται πλέον με την λογική....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Κανένας άθεος δεν είναι απόλυτος(τουλάχιστον μιλώντας για μένα),αλλά οι μέχρι τώρα εμπειρίες μου δεν μου αρκούν για να μου αποδείξουν πως υπάρχει θεός.
Και ρωτώ τους θρήσκους,βασικά ξανάρωτω γιατί αποφεύγετε να την απαντήσετε.
Πώς ξέρετε πως υπάρχει θεός;Τον είδατε,σας μίλησε.Είδατε κάποιο θαύμα μπροστά στα μάτια σας;
Ήταν κάποιος άλλος μαζί σας να το επιβεβαιώσει;
Γιατί όλα αυτά if someone experiences them(μου διαφεύγει η ελληνική έκφραση) θα τον λέγαμε τρελό και παράφρονα!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
για μένα ο Χριστός υπάρχει μέσα από τις πράξεις μας. Το μεγαλείο της χριστιανικής πίστης για μένα είναι το να μπορείς να φερθείς σωστά σε έναν άνθρωπο σαν να ήταν αυτός ο Θεός. όταν το κάνεις αυτό, τότε εκεί βρίσκεται και ο Θεός.
λυπάμαι αλλά είναι αρκετά δύσκολο να σου αναλύσω περαιτέρω...
Φέρομαι σωστά στους ανθρώπους,και χωρίς να είμαι θρήσκος.Ανθρωπιά λέγεται αυτό.
Δεν χρειάζομαι έναν αόρατο παππούλη 3 σε 1,να με φοβερίζει πως άν δεν είναι καλός άνθρωπος θα καίγομαι αιώνια στα καζάνια της κολάσεως του πρώην αγγέλου του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
επειδη δεν εχω τις γνωσεις για να σου εξηγησω αυτα που θελω, δες εδω
Τα διάβασα.
Και δεν βρήκα ούτε μία αναφορά στα περιβόητα θαύματά του(τα οποιά σχεδόν όλα εξηγούνται πλέον).
Μιλάνε για έναν Ιήσου,που τον σταυρώσανε,πράμα όχι αφύσικο για εκείνη την εποχή.
Και ξαναρωτώ...πώς ξέρετε πως ο δικός σας θεός είναι αληθινός και υπάρχει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Το ότι ο Χριστός έζησε, βασανίστηκε, πέθανε και αναστήθηκε είναι αποδεδειγμένο ιστορικά.
Πώς είναι αποδεδειγμένο ιστορικά;
Γιατί πέρα απο τα Ευαγγέλια,δεν υπάρχει κάποια άλλη διασταυρωμένη ιστορικά πηγή πως υπήρξε..
Και ακόμα και να υπήρξε,πού είναι οι υπόλοιπες αναφορές στο όνομά του πέρα απο τα ευαγγέλια(τα φανερά,γιατί τα κρυφά η καλή εκκλησία φρόντισε να τα αποκρύψει)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Αν θες, ρώτα στοχευμένα κάποια πράγματα να σου πω την γνώμη μου!
Οκ,θα ρωτήσω το βασικότερο.
Πώς ξέρεις πως ο θεός σου υπάρχει;
Και γιατί είναι περισσότερο αληθινός απο την αόρατη τσιχλόφουσκα που περιφέρεται στο διάστημα σε σχήμα pokeball;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
Ο θεός μιλάει σε εσένα.Είσαι παρανοϊκος.
Ένα πράμα θα πώ μόνο στους απανταχού θρήσκους.
Τσαγιέρα του Ρασελ
Και επίσης,θα χαρώ πολύ να ακούσω τα επιχειρήματά σας,σε κάθε aspect επι της θρησκείας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.