germ1984
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νάσος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 266 μηνύματα.
28-08-11
18:04
Θα συμφωνούσα μαζί σου αν επικρατούσε ακόμα το παλιό καθεστώς...τώρα με το ν+2, το όριο των αποτυχιών σε μαθήματα κτλπ. δεν βρίσκω κανέναν λόγο να μην αναβαθμιστούν απο άποψη δικαιωμάτων οι 5ετείς σπουδές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
germ1984
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νάσος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 266 μηνύματα.
28-08-11
16:18
@Revekka
Όσον αφορά το master τα ελληνικά πολυτεχνεία στον 4ο και 5ο χρόνο προσφέρουν εξειδίκευση στους φοιτητές κάτι που δεν ισχύει στο εξωτερικό όπου το προπτυχιακό κατά κανόνα διαρκεί 3 με 4 χρόνια...Όσον αφορά τον 4ο και 5ο χρόνο θα μπορούσε άνετα να συγκριθεί (σε περιεχόμενο) και να ξεπεράσει αρκετά μεταπτυχιακά επιπέδου master του εξωτερικού...οι αντιδράσεις λοιπόν από κάποιους ΤΕΙτζήδες είναι τελείως αδικαιολόγητες και καθαρά συντεχνιακές.
Όσον αφορά το master τα ελληνικά πολυτεχνεία στον 4ο και 5ο χρόνο προσφέρουν εξειδίκευση στους φοιτητές κάτι που δεν ισχύει στο εξωτερικό όπου το προπτυχιακό κατά κανόνα διαρκεί 3 με 4 χρόνια...Όσον αφορά τον 4ο και 5ο χρόνο θα μπορούσε άνετα να συγκριθεί (σε περιεχόμενο) και να ξεπεράσει αρκετά μεταπτυχιακά επιπέδου master του εξωτερικού...οι αντιδράσεις λοιπόν από κάποιους ΤΕΙτζήδες είναι τελείως αδικαιολόγητες και καθαρά συντεχνιακές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
germ1984
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νάσος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 266 μηνύματα.
28-08-11
00:00
Όντως τα ελληνικά πανεπιστημιακά συγγράμματα, τουλάχιστον στις θετ. επιστήμες είναι κάπως προχειροφτιαγμένα και συμπυκνωμένα ώστε να κοστίζουν το ελάχιστο δυνατό. Η χαμηλή ποιότητα είναι το τίμημα της δωρεάν παροχής συγγραμμάτων... Παρ'όλα αυτά υπάρχουν και άνθρωποι που ΚΑΤΑΦΕΡΝΟΥΝ να βγάλουν άκρη και να τα μελετήσουν.. στο εξωτερικό τα πανεπιστημιακά συγγράμματα είναι αρκετά πιο αναλυτικά και εκτεταμένα αλλά δεν είναι δωρεάν..οι φοιτητές τα αγοράζουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
germ1984
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νάσος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 266 μηνύματα.
27-08-11
22:09
την πέταξες την πατάτα..
μάστερ γενικά και αδιακρίτως σε όλους τους πτυχιούχους του πολυτεχνείου; και ο ξύστης φοιτητής και ο συνεπής φοιτητής του πολυτεχνείου να παίρνει μάστερ; ε, όχι ρε φίλε...
λίγη αξιοκρατία δεν βλάπτει να ούμε..
καληνύχτα
Είναι 5 χρόνια σπουδές, φυσικά έπρεπε να απονεμηθεί και master, επίσης με το νέο νομοσχέδιο ξύστης φοιτητής πολυτεχνείου δεν θα υπάρχει εφόσον τον υποχρεώνει να τελειώσει σε n+2.
Σε γενικές γραμμές θα τελειώσουν αυτοί που "αξίζουν".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
germ1984
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νάσος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 266 μηνύματα.
27-08-11
21:31
Με το παλιό καθεστώς όλοι ...κάποτε θα έπαιρναν το πτυχίο τους, δεν πα 'να κοβόντουσαν σε ενα μάθημα 15 φορές. Δεν υπήρχε κίνητρο, δεν υπήρχε κάποια πρόκληση στο όλο πράγμα, επικρατούσε μια χαλαρότητα, μια τεμπελιά, ένας σταρχιδισμός. Έτσι γεμίσαμε την χώρα "επιστήμονες" χωρίς να διαθέτουν πολλές φορές ούτε τις στοιχειώδεις γνώσεις εφόσον τελείωσαν με "ενέσεις" και με αρκετή δόση τύχης. Όλος αυτός ο "λαός" ζήταγε θέσεις εργασίας, χρησιμοποιώντας πολλές φορές το ρουσφέτι και αδικώντας τους πραγματικά άξιους που πλέον έβρισκαν μόνη διέξοδο στο εξωτερικό...Έτσι υποβαθμίστηκαν τα πανεπιστήμια, με την αποθέωση της μετριότητας...
Ο νόμος βάζει πολλά πράγματα στην θέση τους και είναι γενικά σε σωστή κατευθυνση. Μακάρι να σπουδάζουν λιγότεροι αλλά αυτοί που τελειώνουν τελικά να βρίσκουν την δουλειά και τον μισθό που τους αρμόζει σαν επιστήμονες.. Είναι μάλιστα αρκετά πιο χαλαρός από το καθεστώς που επικρατεί σε ορισμένα πανεπιστήμια του εξωτερικού όπου σου δίνουν μέχρι 2 ευκαιρίες για να περάσεις κάποια βασικά μαθήματα αλλιώς σου λένε να αλλάξεις επιστήμη. Δίνει επίσης έξτρα περιθώριο σε αυτούς που εργάζονται ή πάνε στρατό κτλπ...
Ο νόμος βάζει πολλά πράγματα στην θέση τους και είναι γενικά σε σωστή κατευθυνση. Μακάρι να σπουδάζουν λιγότεροι αλλά αυτοί που τελειώνουν τελικά να βρίσκουν την δουλειά και τον μισθό που τους αρμόζει σαν επιστήμονες.. Είναι μάλιστα αρκετά πιο χαλαρός από το καθεστώς που επικρατεί σε ορισμένα πανεπιστήμια του εξωτερικού όπου σου δίνουν μέχρι 2 ευκαιρίες για να περάσεις κάποια βασικά μαθήματα αλλιώς σου λένε να αλλάξεις επιστήμη. Δίνει επίσης έξτρα περιθώριο σε αυτούς που εργάζονται ή πάνε στρατό κτλπ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
germ1984
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νάσος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 266 μηνύματα.
28-07-11
19:50
Ποιός είπε ότι δεν θα πάρουν; Aπλά όσοι ενδιαφέρονται θα αγοράσουν, ίσως με αυτόν τον τρόπο το εκτιμήσουν και περισσότερο. Ας είμαστε ειλικρινείς, είδαμε τόσα χρόνια την αγάπη που έχει δείξει ο μέσος φοιτητής στα βιβλία...(ούτε τα ανοίγει) παρά βολεύεται στο παρα πέντε με σημειώσεις και παλιά θέματα..Γιατί λοιπόν να ξοδεύεται το κράτος για κάτι που οι περισσότεροι δεν εκτιμούν; Εξάλλου και στο εξωτερικό οι φοιτητές τα βιβλία τους τα αγοράζουν. Μην ξεχνάς πάντως οτι το νομοσχέδιο προβλέπει ανάρτηση όλων των πανεπιστημιακών σημειώσεων, βοηθημάτων κτλπ. στο διαδίκτυο.Ότι δε θα ξαναπάρουν δωρεάν έντυπο σύγγραμμα;
Κάθε σχολή θα ορίζει σε πόσα χρόνια θα δίνει πτυχίο. Απλά δίνεται και η δυνατότητα και για 3ετείς σπουδές, αναρωτιέμαι γιατί τμήματα όπως η ιχθυοκαλλιέργεια ή τα ΤΕΙ Αισθητικής να κάνουν 4 χρόνια. Είναι αυτό λογικό;Ότι θα πάρουν ένα πτυχίο του κ.λου; γιατί το ξέρεις και το ξέρω, τα πτυχία δεν μπορούν να γίνουν ετή. Φαντάσου το Μαθηματικό ή το Φυσικό ή τους ΗΜΜΥ ή την Ιατρική να είναι 3τείς...
Το οτι θα πάρουν πτυχίο του κ.λου είναι κάτι που οφείλεται στην κατάσταση που έχει διαμορφωθεί έως σήμερα, στην δομή και λειτουργία δηλαδή του σημερινού πανεπιστημίου αλλά και στην ελληνική νοοτροπία. Μην ξεχνάμε οτι η Ελλάδα έχει τους περισσότερους "επιστήμονες" αναλογικά με τον πληθυσμό της σε όλη την Ευρώπη. Η ελληνική οικογένεια σε γενικές γραμμές σνομπάρει τα τεχνικά επαγγέλματα και κατευθύνει τα παιδιά στο πανεπιστήμιο. Επειδή λοιπόν υπάρχει και υπήρχε λαική απαίτηση "τα παιδιά να σπουδάσουν" αλλά και πίεση από τους τοπικούς καταστηματάρχες για ίδρυση τμημάτων στην Κωλοπετεινίτσα ώστε να λειτουργήσουν οι φραπετέριες, οι πολιτικοί ίδρυσαν ένα κάρο τμήματα με χίλιες δύο ειδικότητες και παραειδικότητες...Έτσι υποβαθμίστηκαν τα πτυχία και γενικότερα οι πτυχιούχοι.
Που είναι το άσχημο εδώ ;Ότι η σχολή θα αποφασίζει αν θέλει να διαγράψει τους ν+2;
To συγκεκριμένο πραγματικά είναι πολύ καλό μέτρο...Τι γινόταν τόσα χρόνια; Στρατιές φοιτητών παρακολουθούσαν μαθήματα και εργαστήρια των τελευταίων ετών χωρίς να έχουν περάσει τα βασικά μαθήματα του πρώτου έτους...Αποτέλεσμα; Υποβάθμιση του επιπέδου σπουδών καθώς "άσχετοι" μαζεύονταν σε μαθήματα με απαιτήσεις έχοντας την απαίτηση για ένα πενταράκι.Ότι θα μπουν προαπαιτούμενα μαθήματα;
Σωθήκαμε...Τόσο καιρό διάλογος γίνεται..Προβλήματα υπάρχουν στα πανεπιστήμια, αλλά ΔΕΝ λύνονται με αυτό το Νομοσχέδιο.
Να το πάρουν πίσω ολόκληρο και να ξεκινήσει διάλογος με την πανεπιστημιακή κοινότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.