abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
χμμμ θα πω κατι .
καλο ειναι να υπαρχει η υποστιρηξη της χειραφετισης , αλλα να γινεται αντιληπτο πως τα δυο φυλα ειναι διαφορετικα το ενα απο το αλλο και αυτο γιατι υπαρχουν διαφορετικοι ρολοι που πρεπει να επωμιζαονται αναλογα .
Εξ'ορισμου ειναι ισοι , αλλα διαφορετικοι , οποτε δεν τιθεται θεμα .
Το να αποδειξει μια γυναικα την ισοτητα με το να διαχειριζεται πχ οικονομικα θεματα ειναι απλα αστειο ... ας παει οικοδομη
μετα μπαινουν αλλα θεματα
άλλο η διαφορά που υπάρχει στη σωματική διάπλαση και άλλη η διαφορά στους ρόλους - κατασκευάσματα της κοινωνίας. Δηλαδή το ότι αναγνωρίζεις πως δεν είμαστε ίδιοι δεν σημαίνει πως αυτόματα βάζεις τη γυναίκα στο "ρόλο" της καλής νοικοκυράς και τον άντρα υπεύθυνο των εξωτερικών υποθέσεων. Οι "ρόλοι" είναι πέρα για πέρα επίπλαστοι.
Ή ο "ρόλος" του άντρα πολιτικού. και πολλοί άλλοι.
Όσο για το "ας πάει οικοδομή", εδώ εσύ ο ίδιος εμπλέκεις τη διαφορετικότητα με την ισότητα. Και βέβαια θα αποδείξει την ικανότητα της να διαχειρίζεται οικονομικά θέματα το ίδιο καλά μ'ένα άντρα - αφού δεν υπάρχει καμία διαφορά στο συγκεκριμένο τομέα, αλλά η οικοδομή πού κολλά; Είναι κι αυτό κριτήριο ισότητας;
Επίσης η εικόνα σου είναι σεξιστική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Είναι καλό μία γυναίκα να έχει το πρότυπο της καλής νοικοκυράς όπως καλό είναι και ένας άντρας να έχει το πρότυπο ενός καλού νοικοκύρη. Αυτά όμως τα προτερήματα τα θεωρείς ελαττώματα και αυτό λέγεται εκμαυλισμός του φεμινισμού.
Συμφωνώ στο πρώτο σκέλος. Αλλά γιατί είναι προτέρημα; Θα μπορούσε να ήταν αν συνεργαζόμασταν. Βλέπεις όμως πολλούς άντρες να είναι διατεθειμένοι να ασχοληθούν με την κουζίνα ;
Είπες ότι μαγειρεύεις, αλλά στη συντριπτική πλειοψηφία των οικογενειών, το μαγεριό το αναλαμβάνουν οι γυναίκες.
Και φυσικά δεν το ανέφερα για να με κρίνεις, αλίμονο δηλαδή... Το ανέφερα για να σου δείξω πόσο με παρεξήγησες σε εκείνο το σημείο ειδικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Άσχετο, αλλά ο Μητσοτάκης δεν έφαγε μόνο 3 χρόνια. Ακόμα τρώει. Κι αν ανέβει κι η Ντόρα, τότε θα ξεπουλήσει όλη την χώρα.
Αbra, άραξε λίγο.
Το να μάθεις να μαγειρεύεις δεν είναι πρότυπο καλής νοικοκυράς.
Όντως.
Εννοούσα με τον τρόπο που βλέπω κάποιες μαμάδες να "διδάσκουν" τις κόρες τους ενώ ταυτόχρονα τους γιους τους μόνο να ταΐζουν ξέρουν.
Εννοείται πως μετανιωνω, μόνο δημητριακά και σάντουιτς θα τρώω τις πρώτες εβδομάδες ως φοιτήτρια. Το εννοούσα όπως σου εξήγησα πιο πάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βυζιά θα εννοείς.
Μάλλον αυτό.
Η βιολόγος είχε πει σ'ένα τμήμα ότι οι γυναίκες έχουν περισσότερες σεξουαλικές ανάγκες. Αν ισχύει, τότε ΤΙ ΕΙΡΩΝEΙΑΑΑΑ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ισχυρίζεσαι abracadabra ότι η μαμά σου "ευτυχώς δεν μαγειρεύει" λες και είναι κάτι κακό και ότι το ίδιο κάνεις κι εσύ και καμαρώνεις από πάνω. Δεν καταλαβαίνω γιατί έχεις τέτοιο υφάκι. Ίσα ίσα που είναι πάρα πολύ καλό κάποιος να μαγειρεύει είτε είναι άντρας είτε γυναίκα. Λες ότι πολλοί άντρες θα αναγκαστούν να αναλάβουν μέρος του μαγειρέματος αν υπάρχουν κι άλλα κορίτσια σαν κι εσένα. Δεν είναι κακό να μαγειρεύει ο άντρας, αντιθέτως είναι πάρα πολύ καλό όχι όμως να βγαίνεις κι από πάνω λες και ο σκοπός της ζωής σου είναι να έχεις τον άντρα στο σπίτι κι εσύ να δουλεύεις. Χαλάρωσε, σε λίγο θα βγάλεις αρχ***α και θα τα πατάς κιόλας. Είπαμε ισότητα. Ούτε οι άντρες υπεράνω αλλά ούτε και οι γυναίκες υπεράνω. Και όπως και να το κάνουμε η φύση έχει διαχωρίσει τα δύο φύλλα. Σε άλλα θέματα υπερτερούν οι άντρες και σε άλλα οι γυναίκες. Π.χ. οι άντρες έχουν μεγαλύτερη μυική δύναμη αλλά οι γυναίκες έχουν ισχυρότερο ανοσοποιητικό σύστημα και συνήθως ζουν περισσότερα χρόνια. Αυτά είναι γονίδια. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι άντρες είναι ικανότεροι από τις γυναίκες σε κάποιον τομέα ούτε φυσικά το αντίστροφο. Και να σε ενημερώσω ότι φεμινίστρια δεν είναι όποια κάνει αποτρίχωση στα πόδια και φοράει σουτιέν.
Φυσικά και δεν είμαστε ίδιοι, αλλιώς θα την βρίσκαμε μεταξύ μας και δεν θα είχαν ανάγκη οι άντρες τις γυναίκες ούτε οι γυναίκες τους άντρες (όχι πως δεν γίνεται και από τους μεν και από τους δε αλλά είναι άλλο μεγάααλο θέμα αυτό). Αντί να κάνεις παράπονα λοιπόν φρόντισε να συνειδητοποιήσεις ότι οι γυναίκες είναι περισσότερο ευνοϋμένες από τους άντρες στη σημερινή εποχή. Δεν έχετε υποχρεωτική στράτευση και βγαίνετε στη σύνταξη 5 χρόνια νωρίτερα πορότι οι στατιστικές δείχουν ότι στην Ελλάδα το μέσο προσδώκιμο ζωής είναι αυξημένο κατά 3 χρόνια για τις γυναίκες από τους άντρες. Υπάρχουν και φαλλοκράτες παντού και μέσα στο forum αλλά δεν μπορώ να δικαιολογήσω με τίποτα αυτή σου τη συμπεριφορά "εγώ δεν κάνω αυτό, εγώ δεν κάνω εκείνο, οι άντρες θα ζοριστούν μαζί μου". Φυσικά και οι δουλείες του σπιτιού δεν είναι γυναικείες δουλειές και δικαίωμα στην εργασία έχουν όλοι αλλά δεν είναι ούτε αντρικές δουλειές. Δεν έχεις ιδέα τι είναι ο φεμινισμός και τσαμπουνάς ατάκες για να προκαλέσεις εντυπώσεις. Αυτό δεν λέγεται φεμινισμός, λέγεται ψωνισμός. Και όσον αφορά την πολιτική υπάρχουν εξίσου με τους άντρες ικανές γυναίκες πολιτικοί και δεν αποκλείεται μια μέρα να έχουμε και γυναίκα πρωθυπουργό (εγώ τη βλέπω τη Ντόρα να 'ρχεται σε 2-3 θητείες από σήμερα).
- Ναι ευτυχώς η μαμά μου ΔΕΝ μου έδωσε το πρότυπο της "καλής νοικοκυράς". Σε λίγους μήνους θα μένω μόνη μου, ως φοιτήτρια και θα πρέπει βέβαια να επιβιώσω. Άλλο αυτό. Γιατί μονο εσύ το πήρες τόσο στραβά;
- Αυτό το είπα αφού διάβασα κάτι ανάλογο σε προηγούμενη σελίδα. Σε παρακαλώ πριν κάνεις επίθεση (ή αμυνα; ) να διαβάζεις όλα τα ποστ όπως τα διάβασα εγώ η ηλίθια.
- Δηλαδή είναι στη φύση του άντρα να μη μαγειρεύει; Αν τον βάλω εγώ να μαγειρέψει και πάω εγώ στη δουλειά θα βγάλω α***δια ;; Δηλαδή θες να πεις ότι αυτό είναι κάτι εξολοκλήρου ανδρικό; Ενδιαφέρον.
- Ποτέ δεν είπα ότι οι άνδρες θα ζοριστούν μαζί μου. Αντιθέτως, ούτε που το σκέφτηκα, γιατί δεν μ'ενδιαφέρουν ερωτικά. Όποια το κάνει όμως αυτό είναι χαζή. Ας επιλέξει εκείνη η ίδια τον άντρα της και να μη χρειαστεί να τον "ζορίσει". Να είναι όπως τον θέλει, αν θεωρεί ότι θα γίνεται ίσος καταμερισμός εργασίας στο σπίτι. Για μένα θα αποτελούσε βασικό κριτήριο.
- Μη μου λες εμένα ότι δεν έχω ιδέα τί είναι ο φεμινισμός. Ελάχιστα με ξέρεις για να μπορείς να συμπεράνεις τί είμαι και τί δεν είμαι. Δεν ξέρεις να κάνεις διάλογο, κρίμα που χρησιμοποιείς τέτοιες εκφράσεις για να αφοπλίσεις τον συνομιλητή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι ζούσες το 25 και ξέρεις...
ελληνίδες φιλόσοφοι?Πες μια-δυο..
Έχεις σκεφτεί ότι ίσως και τότε να ήταν καταπιεσμένες οι γυναίκες;
Ίσως μόνο οι άντρες να είχαν την όρεξη να φιλοσοφούν τότε.
Βιολογικά και ψυχολογικά δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι οι γυναίκες είναι κατώτερες των ανδρών σε οποιοδήποτε τομέα. Ούτε στον πολιτικό, ούτε στο φιλοσοφικό, στον σεξουαλικό, κτλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
εγώ πάω στοίχημα πως αν σου έλεγε το κόμμα σου να ψηφίσεις γυναίκα θα ψήφιζες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Είναι γυναίκα πολύ απλά...........
Πες μ μια γυναίκα που μπορεί να κυβερνήσει....
Απαξιώ να συζητήσω μαζί σου για την καταλληλότητα των γυναικών στην διακυβέρνηση μιας χώρας. Αν μεγάλωσες μ'αυτά τα μυαλά δεν είμαι εγώ αυτή που θα σου τ'αλλάξω.
Το γεγονός ότι η Ελλάδα δεν έχει αναδείξει γυναίκες πολιτικούς δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν γυναίκες που θα μπορούσαν να κυβερνήσουν. Ακόμη και αυτές που υπάρχουν τώρα, ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να κυβερνούσαν χειρότερα από τον Καραμανλή. Μπακογιάννη, Παπαρήγα, αλλά δεν ξέρω άλλες από την ελληνική πολιτική σκηνή.
Και στην Κύπρο. Η Ερατώ Μαρκουλλή θα τα πήγαινε περίφημα. Η Παπαδοπούλου φέτος εξελέγη Ευρωβουλευτής, και αφού είναι του Δη.Κο. δεν αποκλείεται να τη δούμε υποψήφια! Η ΘΕΟΧΑΡΟΥΣ!
Απλά επειδή στις κοινωνίες μας οι γυναίκες είναι απασχολημένες με τα λάθος πράγματα δε σημαίνει ότι δεν είναι κατάλληλες ως πολιτικοί, έλεος.
Και αυτές είναι οι μόνες που
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αμα κυβερνήσει γυναίκα τότε είναι που θα καταστραφούμε τελείως..
Τώρα αμα σε πω φαλλοκράτη θα με βγάλουνε φασίστρια.
Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι μια γυναίκα πολιτικός διαφέρει από ένα άνδρα πολιτικό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
abracadabra!
Εκκολαπτόμενο μέλος
ΦΕΜΙΝΙΣΜΟΣ = ΙΣΟΤΗΤΑ.
τώρα κάποιοι υποστηρικτές της ανδροκρατίας έκαναν τον ΦΕΜΙΝΙΣΜΟ να σημαίνει ΦΑΣΙΣΜΟΣ.
Εγώ είμαι φεμινίστρια και δεν ντρέπομαι να το πω. Αποτριχώνω τα ποδια μου και φοράω σουτιέν :p Μάλιστα έχω ιδιαίτερη αδυναμία στα ψηλά παπούτσια και στο μακιγιάζ. Η ειδοποιός διαφορά με τις γυναίκες-πρόβατα είναι ότι όλα αυτά τα κάνω για να αρέσω σ'εμένα.
Είναι αστείο το πως οι άντρες είναι αυτοί που λένε συνήθως το "ίσοι αλλά όχι ίδιοι". Μήπως θεωρείτε ότι οι δουλειές του σπιτιού, το σιδέρωμα, το καθάρισμα, το πλυντήριο κτλ είναι στη γυναικεία φύση; ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι σε κανενός τη φύση πέρα από τα γεννητικά όργανα και το ποιος από τους δυο γεννά σ'ένα ετερόφυλο ζευγάρι.
Επίσης πόσοι πια εργάζονται λιμενεργάτες κτλ για να υφίσταται μια τέτοια συζήτηση; Δεν αμφισβητώ την μυϊκή δύναμη των ανδρών αλλά δεν χρειάζεται πλέον τόσο πολύ. Σε λίγα χρόνια τα πάντα θα περνούν πια από τον έλεγχο του ηλεκτρονικού υπολογιστή ο οποίος δε χρειάζεται και ιδιαίτερη δύναμη για να λειτουργήσει. Άρα θα έρθουμε όλοι στον ίδιο παρονομαστή.
Για μένα ΠΛΗΡΗΣ ισότητα θα υπάρξει όταν αλλάξουν τα πρότυπα. Ευτυχώς εμένα η μαμά μου δεν μαγειρεύει και έτσι ούτε κι εγώ έμαθα. Οπότε αν υπάρχουν κι άλλα κορίτσια σαν εμένα θ'αναγκαστούν πολλοί άνδρες ν'αναλάβουν μέρος του μαγειρέματος, κτλ κτλ.
Πιο ουσιώδης όμως είναι η ισότητα στην ΕΞΟΥΣΙΑ.
Πραγματικά, ζω για να δω τη μέρα που τη χώρα θα κυβερνήσει γυναίκα. (και για να δω ποιος θα πει ότι αυτό είναι ανωτερότητα;;;;!!!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.