dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τι εννοείς ακριβώς όταν λες συνθήκες?Ποιες ακριβώς οικονομικές συνθήκες θα συντελέσουν στην ανατροπή του καπιταλιστικού καθεστώτος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ok κατάλαβα.Γιατι η απαντηση σε αυτα τα ερωτηματα εχει δωθει σε εναν ικανοποιητικο βαθμο στα πολλα ποστ αυτου του τοπικ. Αν δεν εχεις διαθεση να τα διαβασεις μου ειναι αδιαφορο, αλλα δειξε λιγο σεβασμο σε ολα τα ατομα που εχουν γραψει τοσες σελιδες σε αυτο το τοπικ και μην τα περιμενεις ολα ετοιμα.
Δεν εχω προθεση να κανω τον εξυπνο, ποσο μαλλον σε ενα φορουμ που αποτελειται κυριως απο μαθητες και ατομα μικροτερα απο μενα. Επισης δεν σου ειπα να μην γραφεις, σου ειπα να διαβασεις και να αποκτησεις μια αποψη πανω στο θεμα, πριν εκφρασεις γνωμη.
Δεν καθομαι να ασχοληθω περισσοτερο, μπορεις να συνεχισεις αυτη την παιδικη επιχειρηματολογια και να κανεις τον εαυτο σου να φαινεται ηλιθιος, δικο σου προβλημα.
-----------------------------------------
Αν παρεις σιγα σιγα απ την αρχη το τοπικ, νομιζω οτι θα σου λυθουν αυτες οι αποριες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γιατί αντί να μου απαντήσεις σε αυτό που σου είχα γράψει μου κάνεις τον έξυπνο?Δεν σου έθεσα αυτά τα ερωτήματα, σου είχα απαντήσει σε αυτά που είπες.Απλά απάντα σε αυτό.Κατσε διαβασε 2-3 βιβλια (ή τουλαχιστον για αρχή τα ποστ αυτου του τοπικ) και μετα μπορεις να εκφρασεις μια αποψη που θα βασιζεται σε επιχειρηματα και οχι σε εικασιες και υποθεσεις σου.
Το να εκφραζεις γνώμη σε ενα θεμα πανω στο οποιο δεν εχεις τις απαραιτητες γνωσεις, βασιζοντας ολη την επιχειρηματολογια σου σε εικασιες (εκτος αν εισαι ο πρωτος ανθρωπος που ξερει τι λεει ενα βιβλιο και ενας συγγραφεας χωρις να χρειαστει να το διαβασεις, γιατι προφανως γεννηθηκες και τα ηξερες ολα..) σε κανει να φαινεσαι -αν οχι ηλιθιος- τουλαχιστον ανωριμος.
Παντα φιλικα,
Φωτης.
-----------------------------------------
Παρε το θεμα σιγα σιγα απο την αρχη (θελει καμποσο χρονο και κοπο ειναι η αληθεια) και στο τελος προσθετεις και κατι δικο σου αν δεν εχει ηδη ειπωθει.
Δεν σου είπα εγώ επειδή δεν συμφωνούμε να μην γράφεις[Πες μου ότι δεν θέλεις να με ακούς]:iagree:
Αν σου φαίνομαι ηλίθιος απλά μην μου μιλάς.:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι βγάζω."Εάν θέλαμε να επικρατούσε Αναρχία και ήταν εφικτό θα είχε γίνει είδη."
Σοβαρα, βγαζεις νοημα απο αυτο το συλλογισμο?
Θελαμε? Ποιοι να θελουν? Ολοι? Υπαρχει ποτε περιπτωση να εχουν ολοι την ιδια αποψη? Εδω το μεγαλυτερο ποσοστο ουτε που ξερει τι ειναι η αναρχια, πως μπορει να αποφανθει υπερ ή κατα της?
Συμφωνα με την λογικη σου "Αν κατι ειναι εφικτο, θα ειχε γινει ειδη.."
Δηλαδη δεν θα αλλαξει τιποτα στο μελλον και ολα θα παραμεινουν στασιμα, επειδη οτι ηταν να γινει εχει ηδη γινει..
Μηπως σου περασε ποτε απ το μυαλο οτι οι συνθηκες αλλαζουν συνεχως?
Λεεω, μηπως τα πραγματα αλλαζουν συνεχως και ισως ερθει καποτε η εποχη που θα ειμαστε ετοιμοι για ενα συστημα οπως η αναρχια?
Πες μας τι πινεις και δεν μας δινεις..
Δεν ξέρω αν το έχεις προσέξει στην ιστορία αλλά κάποτε ζούσαμε παρόμοια.
Εάν δεν θέλαμε κάτι παραπάνω θα μέναμε εκεί στην αλληλεγγύη και στην σπηλιά.Προφανώς δεν το θέλαμε.
Πρόσεξε τι λέω πριν κρίνεις την λογική μου.Απλά δεν το ανάλυσα γιατί το θεωρούσα προφανές.
Για να μπορέσεις να δημιουργήσεις ένα αναρχικό σύστημα ΠΡΟΣΕΞΕ -σύστημα- [εσύ το έγραψες] θα πρέπει να κατανοήσεις την κοινή λογική κάτι που δεν υπάρχει.Θα πρέπει να κάνεις έναν έξυπνο να συνεννοηθεί με ένα τούβλο.Έτσι το καταλαβαίνω εγώ.Δεν δέχομαι να το αρνηθείς αλλά ούτε να συμφωνήσεις.Έτσι το καταλαβαίνω-αντιλαμβάνομαι.Η αναρχία είναι μια τελείως υποκειμενική έννοια την οποία δεν μπορείς να την κάνεις αντικειμενική.Και αν δοκιμάσεις πλέον δεν θα είναι αναρχία.
Γιατί απλά θα την στρέψεις στην αντικειμενικότητά σου που πλέων έχει γίνει υποκειμενικότητα.Γιατί την δημιουργείς με δικά σου κριτήρια και είναι φυσικό διότι δεν γίνετε αλλιώς.
Δεν πίνω κάτι που δεν έχεις πιει.
-----------------------------------------
Συνέχισε κάτω από εμένα να μαλώσουμε λίγο.ααα αυτο το θεμα ειναι αυτο στο οποιο μπορω να πω παρα πολλα αλλα ειμαι καινουρια και δεν μπορω να παρακολουθησω τη συνοχη της συζητησηηης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ποιος ,πού, τι, ε???ε? τι? που? ποιος? :what:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εάν θέλαμε να επικρατούσε Αναρχία και ήταν εφικτό θα είχε γίνει είδη.Μια ερώτηση:Πιστεύετε ότι κάποτε στο μέλλον θα υπάρξουν οι επιθυμητές συνθήκες για την επικράτηση της αναρχίας και της ανατροπής του σύγχρονου καθεστώτος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
περιπτώσεις στις οποίες αναφέρεσαι θα είναι πολύ πιο σπάνιες απ' ό,τι είναι τώρα, διότι θα έχουν διαπαιδαγωγηθεί πολύ πιο σωστά τα παιδιά,όμως αν γίνει αυτό..............[συμπληρώστε το κενό]5 μονάδεςMην υπερβάλλεις. Μίλησα για μια προσέγγιση. Η περιπτώσεις στις οποίες αναφέρεσαι θα είναι πολύ πιο σπάνιες απ' ό,τι είναι τώρα, διότι θα έχουν διαπαιδαγωγηθεί πολύ πιο σωστά τα παιδιά, και διότι γενικά οι αξίες της κοινωνίας θα είναι τέτοιες, που θα αποτρέπουν την κλοπή.
-----------------------------------------
*Και γιατί οι οικονομικές συνθήκες δε θα είναι οι ίδιες... Η κοινωνική πρόνοια θα λειτουργεί πολύ πιο σωστά. Όχι, που θα δίνουμε τόσα λεφτά στις τράπεζες "λόγω οικονομική κρίσης"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν με νοιάζει τι έκανες εσύ.Λέω για φυτά και προφανώς δεν είσαι.Άσχετα αν έχεις βγάλει και 22.Σε παρακαλώ, εγώ ήξερα γιατί διάβαζα.
Ναι, αλλά επίσης μοιράζεται πολλές φορές τα σνακ του, δίνει πάσα στο συμπαίκτη του για να βάλει ο συμπαίκτης του και όχι ο ίδιος γκολ, και τα αδέρφια πολλές φορές παραχωρούν δικαιώματα το ένα στο άλλο -εξαρτάται από την περίπτωση-. Και οι δύο προδιαθέσεις υπάρχουν στον άνθρωπο, και ο εγωισμός, και η αλληλεγγύη. Το θέμα είναι ποια θα επιλέξουμε να καλλιεργήσουμε.
Πιο κυριεύει όμως?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Παρατήρησες ότι στην πρώτη δημοτικού που έκανες αγώνες τρεξίματος ήθελες να βγεις πρώτος???Η ότι το φυτό στην τάξη δεν ξέρει γιατί διαβάζει ,η εάν έχεις αδέρφια πάντα ήθελες κάτι παραπάνω από αυτά ?=ανταγωνιστικότητα=>εγωισμός=αδύνατη η συμβίωση δίχως κανόνες και νόμους.επειδη ειμαστε μεγαλωμενοι σε μια αστικη κοινωνια, και ολοι λιγο πολυ εχουμε υιοθετησει μια τετοια διαφορα, ισως να μην ειμαστε σε θεση να μπορουμε να φανταστουμε μια τετοια κοινωνια. ναι, θεωρω ,μεν εφικτη μια αναρχικη ή αταξικη κοινωνια, αλλα, δε, ειναι πολυ δυσκολο να φτασουμε σε αυτη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γιατί είμαστε βιαστικοί.Το είπα και πριν.Δεν λεω,ωραια τα λεμε εμεις εδω,μια χαρα αναλυουμε καποια πραγμτα και πολλοι ειναι θετικη προς την αναρχια οχι μονο εγω αλλα και γενικα αν συζητησεις πολλα ατομα συμφωνουν ομως στις πορειες αλληλεγγυης κλπκλπ αλλα και σε διαφορες τετοιες εκδηλωσεις δεν βλεπω να υπαρχει η ιδια συμμετοχη δλδ δεν ειναι αναλογη με το ποσοστο των ανθρωπων που ειναι θετικη ως προς αυτο.Γιατι?Το θεμα δεν ειναι να λεμε "ααα ωραια τα λενε τα παιδια(αναρχικοι)"ή"σωστα επραξαν εκει" το θεμα ειναι να συμμετασχουμε κι εμεις,τι να το κανουν αν ειμαστε θετικοι σε αυτο αλλα με μηδενικη συμμετοχη?Και αυτο ειναι γενικα κατι το οποιο δεν ενισχυει το κινημα αυτο,ακριβως επειδη στα λογια ολοι συμφωνουν,στην συμμετοχη ομως οχι.Ωραιες αποψεις ωραιες αναλυσεις,αρκετα διαβασμενοι οι περισσοτεροι,συμμετοχη ομως???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και όμως, είναι και ασφαλίτες είτε άνθρωποι της κυβέρνησης όπως υπονοείς η ότι άλλο νομίζεις αλλά και οργισμένα παιδιά που τους κόλλησαν την ταμπέλα.Δεν γνωρίζω πολλά αλλά πιστεύω ότι αυτοί που καταστρέφουν δεν είναι αναρχικοί!!! Άλλο μπορεί να είναι, αναρχικοί όχι!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο dreamer είναι αυτός που είναι κατά των αναποτελεσματικών πορειών.Ένα ρητό, δεν θυμάμαι γιαπωνέζικο πρέπει να είναι, λέει ότι εάν δεν είσαι ετοιμοπόλεμος μην περιμένεις να είσαι και ελεύθερος που αυτό σημαίνει πως αν οι πορείες είναι ειρηνικές, σχεδόν πάντα δεν έχουν αποτελέσματα.τελικα ο dreamer ειναι αυτος που δεν υποστηριζει τις πορειες -.-(τι σου ελεγα για τη σημερινη μερα; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θα συμφωνήσω στο τελευταίο.ουτε ανουσιο μπορω να το χαρακτηρισω. εχει μια ουσια, που μπορει να συνδεθει με τα ανθρωπινα συναισθηματα. αλλα φευγουμε εκτος θεματος
-----------------------------------------
απο το μεγαλυτερο κομματι της κοινωνιας ναι
-----------------------------------------
Και πώς πουλούσε τόσα CD>?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν είπες ότι ένοιωθε περιθωριοποιημένη?Δεν προανεφερα κατι τετοιο ειπα πως ενιωθε "ιδεολογικα" μονη και πως βαστουσε ενα βαρος που δεν αντεξε πια, αυτο δεν εχει να κανει με την ας το πουμε επιτυχια των ποιηματων της..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όχι απλά το προανέφερες.το οτι πηγαινε καλα τι σημασια εχει?Αξια ηταν ωραια ποιηματα εγραφε ε και?Δλδ οποιος ειναι αναρχικος πρεπει να ειναι και "μιζερος"ή "κακομοιρης"?Ελεος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτό που είναι είδη απαντημένο είναι ότι δεν είμαστε όλοι ίδιοι Κι έτσι ποτέ δεν θα καταλήξουμε σε κάτι κοινό.Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε νομίζω, πως είναι να το προσεγγίσουμε:iagree: συμφωνω κι εγω σε αυτο ειναι επιτυχια οπως και να το κανουμε βεβαια αυτο το"να γνωρισουν κοσμο"προσωπικα δεν με ικανοποιει αλλα τεσπα...αναλογα και πως εννοουμε την εννοια γνωριμια..
-----------------------------------------
Σαφως πως το θεμα δεν εισαι μονο εσυ...γενικα το ελεγα το εγω θα σφυριξω εσυ θα ακουσεις?Απλα το ειπα σε εσενα αλλα πηγαινε για ολους αυτο, θελοντας να πω οτι οκ θα πει καποιος κατι θα τον ακουσουν?Και ποσοι τελικα εχουν τις "προδιαγραφες για κατι τετοιο?Αυτα ειναι καποια ερωτηματα αναπαντητα προς το παρον..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Άσχετα με τον λόγο που επέλεξαν να είναι εκεί???:!:Ε,τότε κάνε κι εσύ όπως τα κόμματα ,τάξε και θα δεις τι κόσμο θα μαζέψεις.Το θέμα είναι ο λόγος,όχι να μαζέψεις 10 κοριτσάκια ή αγοράκια που ψάχνουν γκόμενο ή γκόμενα...καθε αλλο. η τοποθετηση σου εννοουσε παρα πολλα, ειχε αρκετες ασαφιες και ευκολα θα μπορουσε να προκαλεσει εντυπωσεις. αλλωστε, εσυ ισχυριστηκες οτι οι συναυλιες δεν καταφερνουν κατι για τον ταδε και ταδε λογο. προσπαθεις, επισης, να το συνδιασεις με το γεγονος οτι τα ατομα "στη σχολη σου δεν ενδιαφερονται". εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι ΕΣΥ, τουλαχιστον στα λογια σου, δε στηριζεις αυτες τις πραξεις, χωρις βεβαια να γνωριζω αν οι συγκεκριμενοι φοιτητες που φωναζουν δεν ενδιαφερονται. στη δικια μου σχολη, παντως, ενδιαφερονται και συμμετεχουν σε διαφορους ακτιβισμους, κυριως ομως τις στηριζουν
τα ατομα που πηγαινουν εκει, ισως ενδιαφερονται να ακουσουν μουσικη, ισως ενδιαφερονται για να ενημερωθουν για τις διαφορες καταστασεις. ισως παλι να ενδιαφερονται να γνωρισουν απλα κοσμο. σε καθε περιπτωση, ειναι επιτυχια να ενδιαφερθουν ατομα, ασχετα για τον λογο που οι ιδιοι επελεξαν να βρισκονται εκει.
οσο για την κατερινα γωγου, δε νομιζω να ειμαστε σε θεση να γνωριζουμε την οικονομικη της κατασταση. απ'οσο εχω ακουσει παντως, ειχε περιθωριοποιηθει απο το συστημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ελπίζω.Βασικά δεν έχει σημασία.Εάν καταφέρεις να πείσεις εμένα έχεις καταφέρει και τους άλλους.Το θέμα δεν είμαι εγώ είναι αυτοί που έχεις απέναντι.Αμα δεις με ποιους μιλαω εγω χειροτερα θα νομιζεις...το θεμα ειναι τι κανεις γι αυτο ναι οκ επικρατει αυτη η κατασταση τι κανεις για να αλλαξει?Μωρε εγω θα σφυριξω,εσυ θα ακουσεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πάντως απάντησες.Ναι ξέρω, κοίτα το νίκ νέιμ μου τι λέει.Κι εγώ θα ήθελα αλλά με τις συζητήσεις που κάνω με τους ανθρώπους που μιλώ και βλέποντας την πραγματικότητα και την απίστευτη δομή του συστήματος δεν μπορώ να πιστέψω πως θα γίνει.Άμα ψιθείς πάντως να αλλάξεις κάτι σφύρα εγώ μέσα είμαιΤο ενα που λες δεν φερνει το αλλο,.,.....λες αλλο πραγμα αλλο εντελως..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τότε δεν ήταν καλό ή ανθρώπινο αυτό που έκανε.Άρα δεν ήταν αποδεκτή σε καμία κοινωνική ομάδα άρα δεν μπορούσε να ενταχθεί πουθενά άρα δεν εξέφραζε τα συναισθήματα του κόσμου που σημαίνει ότι τότε δεν υπήρχε και τόσο έντονα η ιδέα της αλληλεγγύης,δεν θέλω να πω τι άλλο σημαίνει αυτόbeautiful loser, δε μιλαμε απλα για μια γενικευση (τα ατομα στη σχολη σου δεν ενδιαφερονται, αρα κανενας δεν ενδιαφερεται) γιατι ξερουμε καλα και οι δυο οτι πολλες φορες λογω αυτων τον ανακοινωσεων καποιος κοσμος σιγουρα ενδιαφερεται. τωρα, αν ειναι λογικη ο μηδενισμος του στυλ "οι συναυλιες μονο μακροπροθεσμα βοηθουν τους καλλιτεχνες να βγαλουν χρηματα ή να εδραιωσουν την φημη τους", να με συμπαθας αλλα εγω δεν την εστερνιζομαι. αν καταφερουν να ενημερωσουν και να κανουν τον κοσμο να ενδιαφερθει, χαλαλι η φημη που θα παρουν. κυριως ομως ειναι ατομα απο πιο περιθωριοποιημενους χωρους. η Κατερινα Γωγου αυτοκτονησε , εξαιτιας ισως αυτης της περιθωριοποιησης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τι σημαίνει γαλουχηθούν?η αλληλεγγυη δεν ειναι ενα στοιχειο που βρισκεται στην αναρχια. ειναι στοιχειο που βρισκεται στην ΑΝΘΡΩΠΙΑ του καθε ανθρωπου.
τωρα το κατα ποσο ειναι βιωσιμη μια αναρχικη κοινωνια, ή τουλαχιστον μια ΑΤΑΞΙΚΗ κοινωνια, εγω προσωπικα οτι ειναι, αρκει να γαλουχηθουν και οι νεοι με αξιες.
αλιμονο, οι πορειες και οι καταληψεις το 2006 ηταν αυτες που εσωσαν το αρθρο 16
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λοιπόν να ρωτήσω κάτι.Μπορεί να έχουμε όλοι τις ίδιες απόψεις?Προφανώς όχι.Άρα και η αλληλεγγύη δεν γίνετε να εφαρμοστεί, όπως άλλωστε όλα τα πολιτεύματα. Εκτός ολιγαρχίας και λοιπά που κανονίζει ένας.Γιαυτό προτείνω να βελτιώσουμε την δημοκρατία όσο υφίσταται και να αφήσουμε την αναρχία. Διότι το αναρχικό καθεστώς ο καθένας το αντιλαμβάνεται διαφορετικά. Έτσι τώρα τουλάχιστον που έχουμε δημιουργήσει κάτι που απεχθάνομαι άλλα χρειάζεται ,την κοινή λογική να την κρατήσουμε μπας και φτάσουμε σε κάποια αξιόλογη κοινωνική πρόοδο.Για μένα οι πορείες και οι συναυλίες δεν σημαίνουν τίποτα , κι εγώ μπορώ να κάνω μια συναυλία.Και?Και έρχονται μικρά παιδιά με την ιδέα της αναρχίας όπως αυτά έχουν αντιληφθεί,δηλαδή χάος και λυπάμαι πολύ. Το να μην ανήκεις πουθενά δεν σε κάνει αναρχικό.Και όμως αυτοί όλοι τραβάν τα παιδιά με προβληματισμούς και τα καταντάν τούβλα και νομίζουν ότι ζωή είναι να ανέβεις σε μια μπανανιά με τα πιθίκια .Κι έτσι και οι λίγοι μορφωμένοι καταντάν κλισμένη σε αυτή την ουτοπική ιδέα της αναρχίας και συνεπάγετε αμόρφωτοι.υπαρχει μεγαλη διαφορα απο το απολυτο "δε γινεται" και απο το "με τα σημερινα δεδομενα δεν υπαρχει".
αλληλεγγυη υπαρχει, σιγουρα δεν ειναι στιγμες, αλλα δεν ειναι ομως και το πλεον κοινο γνωρισμα τοπυ κοσμου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ξέρω καλά τι σημαίνει.Επίσης δεν μου αρέσει το να είσαι αντικειμενική ενώ άνοιξες το θέμα καλύτερα, να πεις κι εσύ την γνώμη σου. Δεν θα την καταδικάσει κανείς εξάλλου.Επειδη ειπες"οπως νομιζεις"το πηρα ως αρνηση.Οκ αποψη σουΔεν θυμαμαι ομως να τοποθετηθηκα επι του θεματος γνωμες εγραψα πως θελω,συζητηση,δεν πηρα ομως θεση απλα προσπαθησα να σου εξηγησω τι σημαινει και το οτι υφισταται απο κει και περα δεν ειπα κατι παραπανω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν θυμάμαι να το αρνήθηκα.εξακολουθώ και λέω όμως ότι είναι ΣΤΙΓΜΕΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΎΗΣ και δεν γίνεται να υπάρξει κάποιο αλληλέγγυο τέλος πάντων πολίτευμα.Το ανέφερα και πριν ,εσύ θέλεις αλληλεγγύη?Ο άλλος θέλει εξουσία όσο παράξενο και αν ακούγετε και άσχημο.Παρατήρησε μέχρι και εδώ στο forum αυτό που σου λέω και μάλιστα σε νέα παιδιά.Ούτε μένα μου αρέσει αλλά έτσι είναι.Μα δεν το νομιζω εγω, ετσι ειναι...Ξερεις την Κατερινα Γωγου?Ηταν ηθοποιος παλια και συγγραφεας εχει παιξει και σε γνωστες ταινιες,ηταν γνωστη για τις συναυλιες αλληλεγγυης που διοργανωνε και εχει πεθανει το 1993.Ποσο πιο ξεκαθαρο παραδειγμα-αποδειξη να σου δωσω οτι αυτο γινοταν και πιο παλια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όπως νομίζεις.Και μην ανησυχείς δεν τρομάζω γνωρίζω καιρό τώρα την πραγματικότητα.Δεν θελω να σε τρομαξω αλλα βασικα αυτο γινεται χρονια τωρα...απλα δεν βγαινει προς τα εξω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Έζησα τον Δεκέμβρη.Η αλληλεγγύη είναι στιγμιαία.Όσο για τις συναυλίες είναι λίγο μπέρδεμα με τις καταλήψεις κτλυπαρχουν ατομα που πραγματικα βιωνουν την αλληλεγγυη, αλλα εσυ δε το βλεπεις.
ειναι μεγαλα λογια να περιορισεις ο,τι εγινε τον δεκεμβρη ως "παραμυθακι"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Α οκ, λάθος μου.Αλλά δεν έχουμε περάσει από την ''φάση'' της αναρχίας και της αλληλεγγύης?Εδω διαφωνω ειμαι της αποψης πως η παιδεια ειναι να μεγαλωνει το κενο μεταξυ των βουρλων και των μη-βουρλων , οπως ειπε και ο ρουσο με το να βαλεις ενα γιγαντα και εναν νανο να κανουν τα ιδια βηματα στον ιδιο δρομο , προφανως θα ευνοησεις το γιγαντα.
Οσο για το πως επηρεάζουν τα γονιδια το τι ειμαστε δεν νομιζω οτι ξεφευγουμε απο κατι τετοιο μια και αποτελουν μια βαση του τι ειμαστε , πανω τους χτιζεται οποιαδηποτε εκαστωτε κοινωνικη ρηση.
Ελπιζω να μην σου διαμορφωθηκε ουτε για στιγμη η εικονα πως οταν ελεγα ηλιθιο μελος αναφερομουνα σε εσενα , μιλουσα για το ατομο που ανοιξε το θεμα που ποσταρε ο Crookshanks , αυτο που εγραψα κατω απ τον
Crookshanks δεν ειχε σχεση με την αλληλεγγυη για αυτο και εγραψα -->"Βασικα το θεμα αυτο δεν ειναι το ιδιο με αυτο που λεμε τωρα" , σου απαντηση σε αυτα που ειπες σε αλλο ποστ
Παλι ομως συγχεεις διαφορετικες εννοιες αλλο η επιλογη διαμεσου συγγενων και συνδεση της με το εγωιστικο γονιδιο , αλλο ο εγωισμος που εκφραζουμε σημερα στην καθημερινοτητα , αλλο ο εγωισμος που μας εχει κληροδοτήσει η φυση.
Επισης η επιλογή δια μέσου συγγενών ειναι η ταση των οργανισμων να θυσιαζουν την ζωη ή την δυνατοτητα αναπαραγωγης τους για την δυνατοτητα αναπαραγωγης των συγγενων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτό που λες στις τελευταίες σειρές δεν έχει καμία σχέση με την αλληλεγγύη άλλα έχει μια ονομασία ιδιαίτερη και δύσκολη [δεν την θυμάμαι τέλος πάντων] και αναφέρετε σε ακριβώς αυτό το θέμα και θυμάμαι καλά ότι λέει πως οι επιστήμονες δεν έχουν κατασταλάξει ακόμα.Λέει και για την αγάπη των γονιών προς τα παιδιά ότι δεν το κάνουν από αυτό το ανθρώπινο συναίσθημα αλλά επειδή θέλουν να κρατήσουν το DNA τους.Τεσπα.Ως αναφορά τον εγωισμό δες τι έγραψες και θα καταλάβεις τι λέω.Βασικα το θεμα αυτο δεν ειναι το ιδιο με αυτο που λεμε τωρα , οταν αναφερομαι στο εγωιστικο γονιδιο για την επιλογη δια μεσου συγγενων δεν κανω λογο για τη χαζομαρα που λεει εκεινο το μελος , οτι μας κληροδοτει η φυση με εναν εγωισμο που μας αναγκαζει να τοποθετησουμε την ζωη μας πανω απ την ζωη καποιου αλλου.Πιο συγκεκριμενα , μιλουσα για ενα γονιδιο που θελει θυσιαζει την δικη του ευημερια/ζωη για να διατηρηθει καποιο συγγενικο γονιδιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dreamer
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.