miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
PS: Το πείραμα έχει ξεκινήσει από τις 10 το πρωί, τουλάχιστον η ελεγκτική του φάση, όπως είπε κάποιος πριν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
καλά θα φτιάξουν μαύρες τρύπες πάνω στη γη και δεν είναι ριψοκίνδυνο?
Ποια μαύρη τρύπα μωρέ; Τηρείς τις αναλογίες τέλος πάντων; Συγκρίνετε μία μαύρη τρύπα που ρουφάει πλανήτες με ένα παρόμοιο ενεργειακό πεδίο που θα δημιουργηθεί απο μερικές χιλιάδες δέσμες αδρονίων; Έλεος, σκεφτείτε λίγο κάποιοι πριν μιλήσετε. Ίσως το πρόβλημα είναι ότι δεν έχεις ακόμη διδαχτεί Φυσική, αλλά τουλάχιστον μην αναπαράγεις τις πίπες του κάθε αστοιχείωτου δημοσιογραφίσκου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
πριν καιρο μου ειπανε και εμενα κατι σχετικα με το CERN
και μου ειπαν οτι σε μεγαλο βαθος κατω απο τη γη εχουν εναν τεραστιο σωληνα που εχει μηκος πολλα χμ
και οτι υπαρχει επιταχυντης σωματιδιων...
θα βαλουν λεει απο τη μια ακρη 1 gr υδρογονου και απο την αλλη ακρη αλλο 1 gr υδρογονου τα οποια θα επιταχυνθουν και θα συγκρουστουν και θα παραχθει ενεργεια που θα ειναι ιση με την ενεργεια που παραχθηκε στο 1 εκατομμυριοστο του δευτερολεπτου του Big Bang και πως αυτη η ενεργεια θα ειναι δυνατη να τροφοδοτησει σπιτια για εναν ολοκληρο χρονο
Θα επιταχύνουν δέσμες ιόντων και αδρονίων σε αντίθετες κατευθύνσεις, μέσα σε ενα κυκλικό σωλήνα 27 χιλιομέτρων, αφού πρώτα τους έχουν δώσει την απαραίτητη ενέργεια σε εισαγωγικούς σωλήνες. Δεν ξέρω πόση ενέργεια, σχετικά με το Big Bang θα παραχθεί, πάντως οι συγκρούσεις θα ομοιάζουν τις συνθήκες του Συμπαντος αμέσως μετά το Big Bang. Μετά το πείραμα θα συλλεχθεί ενέργεια μέσω ηλεκτρομαγνητών νιοβιού-τιτανίου υψηλής αγωγιμότητας, ικανή να λιώσει 50 τόνους χαλκού. Αυτά ειναι τα facts του πειράματος...Φέτος ήταν το καλύτερο έτος για επίσκεψη, αφού τα πάντα ηταν έτοιμα και έμενε μόνο το μοντάρισμα των ανιχνευτών. Απίστευτη εμπειριία κάτω στον CMS, που κατέβασαν μερικές εβδομάδες πριν την επίσκεψή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Εντάξει,τώρα διάβασα και τα υπόλοιπα.Απ'ότι φαίνεται νοιάζονται μόνο για το πως θα μας πανε σε άλλον πλανήτη
Ο LHC φτιάχτηκε για να αποκαλύψει τον τρόπο της δημιουργίας του σύμπαντος και να επιβεβαιώσει κάποιες θεωρίες που σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με τη δημιουργία του κόσμου. Ναι, κατ'επέκτασην τα αποτελέσματα αυτά φυσικά μπορούν να αξιοποιηθούν για τη γνώση εξωγήινων περιοχών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Περιορισμένο budget;!Δεν λέω η οικονομία των ΗΠΑ έχει πάρει εδώ και καιρό την κατιούσα αλλά χρήμα δεν υπάρχει;Οι πλοιψηφία των οικονομικά πλουσιότερων προέρχεται από εκεί
Τα βασικά λεφτά του CERN έρχονται από 20 πλούσιες ευρωπαικές χώρες και υπάρχουν συνεισφορές κι απο τρίτους φορείς. Τα λεφτά, λοιπόν, που μπορεί να διαθέσει το CERN σε ένα τέτοιο πρόγραμμα είναι πολύ περισσότερα από αυτά που μπορει να διαθέσει η αμερικάνικη κυβερνηση στο fermilab για κάτι παρόμοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Οι Αμερικάνοι στο fermilab προσπαθούν να δημιουργήσουν παρόμοιο πρόγραμμα, αλλά προς το παρόν μπόρεσαν να φτιάξουν ένα πολυ μικρότερο επιταχυντή με περιορισμένες δυνατότητες και λόγω έλλειψης τεχνογνωσίας που το cern έχει εδώ και πολλά χρόνια, αλλά κυρίως λόγω περιορισμένου budget που μπορουν να διαθέσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Από τα όσα έχει κάνει για την Ελλάδα πάντως ο Νανόπουλος, αυτό δεν πιστεύω οτι θα μπορούσε να το κάνει ποτέ. Δεν τον γνωρίζω προσωπικά. Μπορεί να ειναι και άπληστος. Η απληστία όμως έχει πάντα και τα ηθικά της όρια και δεν θέλω να γίνομαι εμποράκος και καχύποπτος πιστεύοντας οτι τα πάντα αγοράζονται. Αν ήθελε να φάει από την Ελλάδα θα μπορούσε να έχει φάει ο Νανόπουλος. Αλλά προτίμησε να τα διαχειριστεί όπως πρέπει ΓΙΑ την Ελλάδα. Φυσικά βέβαια μέσα από αυτό ωφελεί και τον εαυτό του (συγγνώμη, αλλά αυτό είναι δικαίωμά του), αλλά δεν αναιρεί αυτό τίποτα από έργο που προσφέρει για την πατρίδα του.
Το γεγονός πάντως οτι ο Νανόπουλος δεν γυρίζει στην Ελλάδα δε σημαίνει τίποτα. Η Ελλάδα δεν έχει ούτε υποδομές, ούτε λεφτά για να του δώσει. Η καλύτερα, τα έχει, αλλά δεν του τα δίνει, γιατί τα τελευταία 30 χρόνια συνηθίζουν να τα τρώνε οι κρατικοδίαιτοι πολιτικάντηδες και γραφιάδες, πάντα με τη συγκατάθεση του εκάστοτε άρχοντα του Μαξίμου. Προφανώς λοιπόν μπορεί να είναι επιστήμονας, αλλά δεν είναι μαλάκας. Άλλωστε και στην Ελλάδα να ερχόταν, καλό στην Ελλάδα δεν θα έκανε γιατί ή θα τον έτρωγαν τα συμφέροντα ή δεν θα είχε ούτε τις βασικές υποδομές για να δουλέψει. Προφανώς και τα δύο. Αφού λοιπόν μπορεί και δουλεύει καλύτερα για την Ελλάδα από τη Γενεύη, ας το κάνει απ'τη Γενεύη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Για τα πράγματα που λες δεν έχω γνώση και δεν θα επιχειρηματολογήσω. Ούτε για τη μη σταθερή, ούτε για το lexus. Πάντως στη θέση σου δεν θα με κάλυπτε ο λόγος δύο ανθρώπων που τελικά δεν ξέρω ούτε από ποια σκοπιά μιλάνε, ούτε τι σκοπούς έχουν, ασχέτως αν διακρίνονται σαν επιστήμονες.
Πάντως τα συμφέροντα της Ελλάδας στο cern τα εκπροσωπεί επάξια, ενώ θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει την ισχύ του για πάρτη του, όπως η πλειοψηφία των εν ελλάδι δραστηριοποιούμενων πανεπιστημιακών που ξέρουν μόνο να τρώνε τις επιδοτήσεις για να συντηρούν παρασιτικούς και άχρηστους οργανισμούς που δουλεύουν μόνο τυπικά και όχι προς όφελος της Ελλάδας.
Όσο για τους Ιάπωνες? Πραγματικά δε αφορά. Αφού η Ελλάδα εκπροσωπείται επάξια από το Νανόπουλο, για το lexus ας σκάσουν οι σχιστομάτηδες, δεν είναι δικό μου πρόβλημα. Δε νομίζω να έσκαγε κανένας γιαπωνέζος αν ένας πατριώτης του έκανε μπινιές στην Ελλάδα, ενώ παράλληλα ανέβαζε το κυρος της Ιαπωνίας στο μεγαλύτερο διεθνή επιστημονικό οργανισμό. Ακόμη και μια εταιρική απατεωνιά, που βέβαια δεν ξέρω αν υφίσταται, δε μπορεί να μειώσει το επιστημονικό και δημόσιο κύρος του από τη στιγμή που δουλεύει για την Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ένα θα σου πώ: "Σκάνδαλο Lexus".
Δυστυχώς δεν έχεις έρθει ακόμα σε επαφή με πανεπιστημιακούς για να καταλάβεις πόσο περίγελος έχει γίνει ο άνθρωπος
Από ελλαδίτες που τόσα χρόνια ξέρουν μόνο να τρώνε τις επιδοτήσεις ανέκαθεν για την κομματική τσεπούλα τους και όχι για την Ελλάδα, (τα παλικάρια του Δημόκριτου κλπ.) δεν δέχομαι ούτε έναν ισχυρισμό. Μόνο αν μιλήσω με σοβαρούς επιστήμονες θα μπορέσω να αρχίσω να προβληματίζομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο Νανόπουλος έχει χάσει την επιστημονική του αξιοπρέπεια προ πολλού.
Που το στηρίζεις αυτό?????:what:
Ο Νανόπουλος έχει σχέσεις με την κυβέρνηση της ΝΔ και χρησιμοποιεί τις σχέσεις αυτές για να εξασφαλίσει περισσότερα χρήματα για την ελληνική αποστολή του CERN. Ο Νανόπουλος είναι ο μόνος διάσημος που χρησιμοποιεί την πολιτική του δύναμη για να βάλει, όπως έχει ηδη κάνει, την Ελλάδα, στο lobby των βασικών χρηματοδοτών του CERN, πραγμα που σημαίνει οτι πλέον ανοίγονται δρόμοι στην Ελλάδα να συμμετέχει στην επιλογή προσωπικού του CERN και να στέλνει ακόμη περισσότερους δικούς της ανθρώπους. Συνεπώς, ο Νανόπουλος όχι μόνο δεν έχει χάσει την αξιοπρέπειά του, αλλά χρησιμοποιεί την πολιτική του ισχύ στο όνομα της Ελλάδας και όχι στο όνομα της τσέπης του. Το γεγονός οτι ανήκει σε αντίπαλη παράταξη απο αυτή που εγώ υποστηρίζω δε με αφορά καθόλου, καθώς στο όνομα της Ελλάδας καταργώ κάθε πολιτική εσωτερική κόντρα και πιστεύω στην εθνική ενότητα. Η Ελλάδα, χάρη στο Νανόπουλο, ήδη χρηματοδοτεί το 2% του προυπολογισμού του CERN και μαζί με τις μεγαλύτερες χώρες της Ευρώπης ανήκει πλέον στο lobby της διαχείρισης του CERN, ενώ τόσα χρόνια, επι κυβέρνησης Σιμήτη, συνήθως ακόμη και οι Έλληνες επιστήμονες του CERN αντιμετώπιζαν υποτιμητική συμπεριφορά από τους ξενους συναδέλφους τους, διότι η τότε ελληνική κυβέρνηση συνεχώς χρωστούσε χρήματα που όφειλε να είχε δώσει πολλούς μήνες ή και χρόνια πριν.
Ο Νανόπουλος, απλώς, δεν είναι ένας πορωμένος απολιτίκ επιστήμονας (εργαστηριάκιας), αλλά έχει επίσης και πολιτικές δημόσιες σχέσεις τις οποίες στο CERN χρησιμοποιεί για το καλό της Ελλάδας. Αυτό και μόνο δεν θα μου επέτρεπε ποτέ να εκφερω αρνητική γνώμη γι'αυτόν. Σε συνδυασμό δε με τις παγκόσμιες διακρίσεις και αναφορές του, ως έναν από τους μεγαλύτερους εν ζωεί επιστήμονες του κόσμου, νομίζω οτι αποτελεί περηφάνια της Ελλάδας.
EDIT: Ο κύριος Dan Brown επειδή είναι παντελώς άσχετος δεν θα έπρεπε να ανοίγει καν το στόμα του, γιατί όταν το ανοίγει λέει όλο μπαρούφες. Τώρα πίσω στο θέμα. Η ξαδερφή μου που μόλις τελείωσε το τμήμα πυρηνικής Φυσικής του Αριστοτελείου μου είπε μέρος στο πείραμα θα πάρουν και 2 πανεπιστημιακοί Φυσικοί από το Αριστοτέλειο. Μία ερώτηση. Ο Νανόπουλος πως και δεν καλέστηκε? Δεν είναι αυτός ο τομέας του. Γιατί από ότι ξέρω αν είναι σχετικός έχει διαπρέψει πολύ.
Ο Νανόπουλος είναι ο επικεφαλής ολόκληρης της ελληνικής αποστολής στο CERN. Μη λέμε βλακείες σας παρακαλώ. Φυσικά και θα παραστεί, όχι ως προσκεκλημένος, αλλά ως υψηλόβαθμος αξιωματούχος του CERN και πρωταγωνιστής ολόκληρου του πειράματος, στο οποίο η ελληνική ομάδα έχει προσφέρει πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Μπορεί όπως λες ο έλενχος να γίνεται από την επιτροπή του cern αλλά στην επιστημονική κοινότητα δεν συμπεριφέρονται σαν την πολιτική,δηλαδή όποιος έχει την εξουσία βάση νόμου κάνει ότι θέλει.Στην συγκεκριμένη περίπτωση τα μεγάλα μυαλά του cern που αποφάσιζουν για να είναι 1500000000% σίγουρη ρώτησαν το μεγαλύτερο μυαλό πάνω στην γη.Αν αυτός τους έλεγε μην προχωρήσετε τότε το πείραμα τουλάχιστον θα αναβαλόταν...
Γιατί κανείς,όσο μεγάλα μυαλά και ας έχει το cern,δεν μπορεί να αμφισβητήσει τον Stephen Hawking...
Έχει πάρα πολλές διαστάσεις το cern κι επειδή πραγματικά το εχω συζητήσει με πάρα πολλούς που ασχολούνται, συμπεριλαμβανομένων επιστημόνων του cern, η πολιτική διάσταση δεν είναι καθόλου μη υπολογίσιμη για τον οργανισμό αυτό, καθώς οι 20 ευρωπαικές χώρες (ισχυρή θέση μεταξυ των οποίων κατέχει η Ελλάδα) που χρηματοδοτούν όλα τα πειράματα θέτουν και χρονοδιαγράμματα για την αξιοποίηση των αποτελεσμάτων σε εμπόριο, βιομηχανία, οπλικά συστήματα κλπ. Το πείραμα έχει κοστίσει στις χώρες της Ευρώπης πάνω από ένα δισεκατομμύριο ευρώ και έχει ήδη καθυστερήσει 2 χρόνια να αρχίσει.
Ούτως ή άλλως βέβαια δεν χρειάζεται κανένα μεγάλο μυαλό για να είμαστε σίγουροι οτι η ενέργεια που μπορεί να λιώσει μόλις 50 τόνους χαλκού δεν είναι ούτε για αστείο σε θέση να δημιουργήσει οποιοδήποτε πρόβλημα που να ξεφεύγει έξω από τις υπερσύγχρονες και θωρακισμένες υπόγειες εγκαταστάσεις του cern. Παραθέτοντας την άποψη του Δρ. Παπαφιλίππου που μας μίλησε, τέτοιοι φόβοι εκφράζονται συνήθως από ανθρώπους που δεν έχουν πατήσει στο cern και επίσης συνήθως, δεν έχουν σχέση με την επιστημονική κοινότητα, όπως ο, επιεικώς άσχετος, Dan Brown.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Για το συγκεκριμένο θέμα είμουν πολύ τυχερός που πέτυχα ένα ντοκιμαντέρ σε ένα κανάλι αφιερωμένο στο cern και το πείραμα που πρόκειται να γίνει!!!
Πιστεύω ότι για αυτό το θέμα το καλύτερο μέρος για να βρεις πληροφορίες είναι το google!!!Δεν θα δυσκολευτείς ιδιαίτερα αφού όλη η επιστημονική κοινότητα έχει στραμένα τα μάτια της στο cern!!!
Τώρα επειδή όσο μπορώ παρακολουθώ τις εξελίξεις πάνω σε αυτό το θέμα είχα ακούσει ότι μπορεί να μην γινόταν ποτέ αυτό το πείραμα γιατί μερικοί φοβόντουσαν μην διμηουργηθεί μαύρη τρύπα και αποροφίσει την γη!!!!!!!!!!!!:s:!::s:!:
Αλλά τελικά έδωσε το ok στο να προχωρήσουνε αυτός ο φυσικός που είναι ανάπηρος και όλο ξεχνάω το όνομα του και έτσι το πείραμα θα γίνει!!!!!Αυτός μορέ που έθεσε και το ερώτημα στο πως θα ενωθούν οι 2 θεωρίες...
Το ΟΚ το δίνει η επιτροπή που ελέγχει το έργο του cern, της οποίας τον Έλληνα εκπρόσωπο έχω την τιμή να γνωρίζω. Είναι ο Γιάννης Ηλιόπουλος, ένας από τους μεγαλύτερους εν ζωεί φυσικούς του κόσμου, καθηγητής του Πολυτεχνείου του Παρισιού και συνεργάτης του γενικού διευθυντή του cern. Αυτά περί μαύρης τρύπας είναι βλακείες. Σύμφωνα με σύσσωμη την επιστημονική κοινότητα και κατόπιν της ενημέρωσης από τον Παπαφιλίππου που είχαμε τώρα που ανέβηκα στο cern, αλλά και σύμφωνα με την κοινή λογική, τα ενεργειακά ποσά των σωματιδίων που θα αρχίσουν να συγκρούονται στις 7 Ιουλίου στο cern είναι τόσο απειροελάχιστα και το βάθος του lhc αρκετά ασφαλές (5 λεπτά ημασταν στο ασανσέρ, φτάνει τα 150 μέτρα βάθος) ώστε το χειρότερο δυνατό σενάριο είναι οτι, σε περίπτωση μικροσκοπικής μαύρης τρύπας, το πολύ πολύ να καταστραφεί ο επιταχυντής, αλλά ακόμη και σε αυτήν την περίπτωση δεν θα γίνει αισθητή στην επιφάνεια (Γαλλία-Ελβετία) ούτε μία δόνηση. Είναι τελείως αντιεπιστημονικές αυτές οι μπαρούφες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.