SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν καταλαβαίνω γιατί κάνω προσυλιτισμό, μάλλον δεν με έχεις δει να κάνω προσυλητισμό για αυτό το λες. Επίσης, το γεγονός οτι έχουμε ανεξιθρησκεία μην το αναφέρεις γιατί νευριάζω και μόνο στο άκουσμα!
-1.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν καταδιωξε η "θρησκεια" τον Γαλιλαιο...η Ρωμαιοκαθολικη Εκκλησια το εκανε..δεν θα μπαινουν και ολες οι αναριθμητες θρησκειες του κοσμου στο ιδιο σακι για τις ακροτητες του καθε ωφελιμιστη παπα και καρδιναλιου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
και απο θεολογικης αποψης παλι ατοπο ειναι αυτο π εγραψες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Παιδιά παρατήρησα όλα τα ποστ σας. Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι πολλοί έχουν διαστρεβλωμένη εικόνα για τη θρησκεία.Ή άλλοι είναι τελείως ταυτισμένοι.Το κακό στο θέμα της θρησκείας είναι να μιλάνε άτομα που δεν ξέρουν πραγματικά ποιο είναι το νόημα της θρησκείας ή δεν ξέρουν τι τους γίνεται και έχουν άποψη.Ή να πιστεύουνε πράγματα που δεν ισχύουν.Θέλω να πω.Πριν μιλήσει κανείς με θέματα θρησκείας που είναι ευαίσθητα να έχιε πρώτα ψαχτεί καλά!Δεν κατηγορώ κανέναν απλώς κάνω μια επισήμανση.
Τελικά με όποιο δάσκαλο καθήσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις.
(Έγραψα μικρό ποστ."Θαύμααααααααααααα"....[συνήθως γράφω "περγαμηνές"...γι'αυτό το λέω...]
ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ..!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
οσο για το χωριο..επειδη βαριεμαι να ψαχνω σου αναφερω ενα απλο περιστατικο που περιγραφει η ΚΔ και μαλλον θα γνωριζεις που ο Χριστος δινει το παραδειγμα για το "ο καθενας ειναι ελυθερος να πιστευει οπου θελει"..
οι ιδιοι του οι φιλοι και υποστηρικτες Τον εγκατελειψαν..και στη συνεχεια γυρισε και ειπε στους μαθητες του " μηπως θελετα να φυγετε και εσεις ?" ...
αυτα τα λιγα αρκουν για να καταδειξουν οτι η ελευθερια και η ανεξιθρησκεια προωθειται απο το χριστιανισμο..
και αυτο γιατι ο Χριστος ουτε θεωρεισαι πως εννοειται οτι οι μαθητες θα τρεχουν απο πισω του .ουτε τους υποχρεωσε...αντιθετα,τους εδειξε και την πιθανη εναλλακτικη λυση..."μηπως θελετε να φυγετε και σεις ?"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
μα δεν γινεται να υπαρξει θρησκεια χωρις να προυποθετει την πιστη σε καποιο θεο..αλλιως μιλαμε περι απλων ιδεων και φιλοσοφιας και οχι για θρησκεια..η θρησκεια ακριβως εγκειται στην υπαρξη καποιου θεου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
επισης,θεωρω οτι αν καποιον συνειδητα δεν τον εκφραζει ο χριστιανισμος για τον α,β σεβαστο λογο και ειναι βαπτισμενος πρεπει να διεκδικησει το ξε-βαπτισμα του..τι σημαινει φοβαμαι τι θα πουν οι αλλοι ? αμα δεν διορθωσετε εσεις μια κοινωνια που σας αδικει,οπως λετε,ποιος περιμενετε να το κανει ? εχουμε φτασει οι χριστιανοι(τουλαχιστον οι εντος του φορουμ αλλα και πολλοι αλλοι) να υπερασπιζομαστε περισσοτερο το δικαιωμα στην αθεια ή ανεξιθρησκεια απο ο,τι εσεις..ελεος δηλαδη..που στο κατω-κατω θα μπορουσαμε να πουμε στα παλια μας υποδηματα η αδικια των αλλων,εμεις δεν θιγομαστε και να κατσουμε στην ησυχια μας..εχε χαρη που ειναι θεμα αρχων οτι δεν ακολουθουμε τετοιες λογικες..
πως νομιζετε οτι αλλαζει μια κοινωνια ? αν δεν ξε-βαπτιστειτε τοτε μαλλον δεν ειστε αθεοι..μοιρολατρες ειστε αν περιμενετε ολα να σας ερθουν στο πιατο..η κοινωνια απο εμας αποτελειται..αν αδικειστε,ξεσηκωθειτε και αλλαξτε τη..
και ο περιγυρος..αν δεν καποιο προσφιλες σε σας προσωπο ,τοτε στα @ σας..ελεος!! δν γινεται να μας νοιαζει και η αποψη ολων των εκατομμυριων της Ελλαδας..σε οποιον αρεσουμε για τους αλλους δεν θα μπορεσουμε..και αν ο περιγυρος που θαρρειτε πως θα σας κρινει αποτελειται απο αγαπημενα σας προσωπα..ηρεμηστε !αν πραγματικα σας αγαπανε και σας σεβονται (που νομιζω οτι αυτο γινεται με μελη οικογενειας,φιλους κλπ) θα σεβαστουν την επιλογη σας και ας γκρινιαξουν στην αρχη..αν δουν οτι ειστε σταθεροι και συνειδητοποιημενοι σε αυτο που λετε ,θα σας σεβαστουν..αν οχι,μαλλον διαλεξατε λαθος φιλους ή ο θεος (ή γουατεβερ) σας εδωσε ακυρη οικογενεια..ψαξτε αλλου πορτοκαλιες που βγαζουν πορτοκαλια ..για ολους υπαρχει καποιος εκει εξω..
και αναφερω ενα απλο παραδειγμα..ενας τυπος ειναι ομοφυλοφιλος..οκ ? πρεπει να το κρυψει μεσα του και μια ζωη εχεμυθα να μισει την οικογενεια του ,υποθετοντας πως δε θα τον δεχτει ? ή θα ανοιχτει με τις οποιες συνεπειες και θα αλλαξει και με τν τροπο του την κοινωνια ? οι γονεις ισως ξενερωσουν στην αρχη αλλα αν τον αγαπανε ,θα τον δεχτουν..αν οχι θα του συμπεριφερθουν ασχημα αλλα και ετσι παλι ο τυπος θα εχει εναν καλο λογο να τους μισει και δε θα τους κατηγορει γενικα και αοριστα για κατι που αυτος πιστευε οτι δεν θα αποδεχτουν..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
επισης σημασια εχει πως περνουσε ο λαος που αναστεναζε απο την φορολογια και τοσα αλλα ...οι προεστοι και οι κοτσαμπασηδες καλα γλειφτρονια ηταν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
ας επαιρναν τα παιδια σας ,να τα καναμε φανατικα μουσουλμανακια και αριστους πολεμιστες με στοχο να ξεκληρισουν οσους Ελληνες και γενικα ετεροδοξους μπορουσαν (κ πιθανα αναμεσα σε αυτους η οικογενεια τους)..και μετα σας λεω περι ανεκτικοτητας..
δεν ειμαι φυσικα εναντιον των Τουρκων..ουτε θα μπω στην διαδικασια να ειμαι εχθρος τους τωρα για καποια πραγματα που εγιναν στο παρελθον..υποστηριζω την εμπρακτη και οχι τυπικιστικη φιλια των ΛΑΩΝ μας (για κυβερνησεις δεν ανοιγω το στομα μ)..αλλα η ιστορια εγραψε και οφειλουμε να τη σεβαστουμε..ελαχιστα μετρουσαν τα χρονια της τουρκοκρατιας τα ανθρωπινα δικαιωματα ...
δηλαδη ο Ρηγας Φεραιος ψεματα μας λεει στο εργο του οπου περιγραφει τις αθλιες συνθηκες που επεβαλλε ο σουλτανος ??και μη πειτε και τον Βελεστινλη εθνικιστη που εγραφε για να παινεψει τη χωρα του..αν υπηρχε ενα ανοιχτο μυαλο εκεινη την εποχη,αυτος ηταν..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
καλοι και κακοι υπαρχουν παντου..και ας (αυτο)αποκαλουνται χριστιανοι,βουδιστες,ταοιστες,ιουδαιστες,αριστεροι,δεξιοι,αντρες,γυναικες...επανασταση χριζει εναντιον ολων αυτων που θετουν σε κινδυνο υψηλες αξιες οπως αυτες της ελευθεριας,της ισοτητας,της ανθρωπιας...το κατα ποσον θα γινει κατι τετοιο οσο υπαρχει και η λογικη του "βολεματος",ειναι μια αλλη ιστορια,που αν την αρχισουμε θα γινει του οφ εδω μεσα..
καλοι και κακοι ...στοχος μας ειναι να κανουμε τους δευτερους μειονοτητα..να τους αφανισουμε,δεν μπορουμε..παντα θα υπαρχουν..και ας υπαρχουν,αλλα ας μην αποτελουν εμποδιο στο εργο των υπολοιπων..
τονιζω οτι το να κρινουμε μονο τα κακα που εχουν ακουστει απο πλευρας εκκλησιας ,διακατεχομενοι απο μια αδικαιολογητη υστερια εναντιον του καθετι παραδοσιακου,δεν ωφελει...υπαρχουν και καλα εργα εντος της εκκλησιας(ναι.υπαρχουν) και οποιος δεν εχει παρωπιδες καλα θα κανει να τα δει..οπως και γω δν εχω κανενα προβλημα να δω τα καλα αλλων ετεροδοξων/αλλοδαπων κ.α και ας μην με περιλαμβανουν..δεν εχουν γινει πχ οικολογικα κινηματα που εχουν καταφερει νικες στον τομεα τους ?? δεν υπαρχουν φιλειρηνιστες που αντιτιθενται σε οτιδηποτε βαζει σε κινδυνο τα ιδανικα τους ? υπαρχουν και μπραβο τους και μαγκια τους..και ας πιστευουν και στα χιλια πτερυγια της φαλαινας...δεν με ενδιαφερει..αναγνωριζω την αθρωπια τους πανω απο ολα..
και πανω σε αυτο που αναφεθηκε..οι ιδεες ολων των θρησκειων δεν ειναι παντα ιδανικες...στον ρου της ιστοριας εχουμε δει και πολεμοχαρεις θρησκειες...ή θρησκειες που πλασαρουν την ανωτεροτητα ενος απο τα δυο φυλα..σε τετοιες περιπτωσεις ο χαρακτηρισμος "ιδανικος" μαλλον δεν ταιριαζει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
διωγμοι εγιναν και εναντιον των χριστιανων και δη σφοδροι..επισης,περι σταυροφοριων ,ιερας εξετασης και αυτα δεν ειναι θεμα της Ορθοδοξης τουλαχιστον πιστης.και επι Βυζαντινων χρονων σαφως και πολεμηθηκε απο καποιους η αρχαια ελληνικη φιλοσοφια και γενικα αρχαιοελληνικα στοιχεια οπως η τεχνη(θεοδοσιος,ιουστινιανος) .αλλα ας μην γενικευουμε δεν ισχυει αυτο για ολους...αν δεν με απατα η μνημη μου ειχα διαβασει οτι τα βυζαντινοπουλα() διαβαζαν και μαθαιναν απ εξω τα ομηρικα επη..αντε να δω εναν σημερινο ελληναρα προστατη του αρχαιου μας πολιτισμου να το κανει αυτο ...
επισης,στον τριτο κοσμο υφισταται προσηλυτισμος (οχι παντα !) απο ολες τις μεριες..απο δικο μου ατομο που ειχε επισκεφθει χωρα της δυτικης Αφρικης γνωριζω οτι τα τζαμια ειναι παρα πολλα και οτι τους ξυπναει συνεχεια εκεινος ο τυπος που εχουν οι μουσουλμανοι για να τους καλει σε προσευχη και τωρα μου διαφευγει ο τιτλος του.
ολοι εχουν συμφεροντα..ναι ισχυει αυτο ως επι το πλειστον..αλλα ακριβως αυτοι οι ΟΛΟΙ μπορουν να προερχονται απο παντου..οχι μονο απο πλευρας εκκλησιας..ισως και οι αλλες αποψεις(μη χριστιανικες,πολιτικες κλπ κλπ) να εχουν υποκινηθει απο συμφεροντα..το ποιος ειναι ο κανονας και ποια η εξαιρεση στο trust no one (των x-files) το καθοριζει ο καθενας για τον εαυτο του...εγω πχ δν πιστευω οτι η μανα μ εχει απωτερο συμφερον αν μου πει κατι..οι υπολοιποι ,ομως,εχετε καθε λογο να αμφιβαλλετε για τον αν μπορειτε να την εμπιστευτειτε(απλο παραδειγμα)
η αναφορουλα μου στο ορθοκανονικο αστειακι ηταν..η υπερβολη ειναι γνωστο εκφραστικο μεσο
το αβαταρ μου ,ναι, ειναι πολυ ωραιο
μα φυσικα ο καθενας επιλεγει τι θα βαλει στο εκαστοτε τσουβαλι..τι θα βαλει και γιατι θα το κανει..
τις διαφορες χριστιανισμου-ισλαμισμου ευχαριστως μπορω να αναλυσω μιας και γνωριζω εννοειται την Αγια Γραφη αφου ειμαι χριστιανη και εχω διαβασει καποιες σουρες του κορανιου (νταξει οχι ολες)..θα αναλυσω αν μου ζητηθει οσες αντεχω γτ ειναι πολλες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
για καποιους το θεμα της θρησκειας ή πιστης χωραει αποδειξεις εξου και προτιμουν να ασπαζονται καποια αποψη που απορριπτει την υπαρξη θεου.καποιοι αλλοι,ομως,θεωρουν οτι δεν χωραει η εννοια της αποδειξης στην πιστη..ειναι θεμα διαφορετικων αποψεων..ειναι ανουσιο να ανοιγουμε συνεχως αυτο το ιδιο θεμα..
καποιοι κατατασσουν τη θρησκεια στους τομεις οπου χωρουν η λογικη και η αποδειξη.καποιοι την εχουν σε διαφορετικο τσουβαλι.
θαρρω πως εκανα το ποιντ μου κατανοητο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Επισης,οι αρχαιοι Ελληνες δεν χρησιμοποιουσαν μηνες,βδομαδες και ας προυπηρχαν αυτα...μην τρελαθουμε..αυτο ειναι γνωστοτατο...εξηγησα οτι το γνωριζουμε απο τον Θουκυδιδη.ΤΕΛΟΣ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν έβαλε το πουλάκι του ο Δίας στη κοπελίτσα... Το παιδί το συνέλαβε χωρίς να την μπιπ... virgin birth έτσι λέγεται...
φυσικα και το εβαλε συμφωνα με τη μυθολογια...αλλωστε το μπιμπ ηταν απο τις κυριαρχες επιθυμιες του Δια ...του αρεσαν καποιες γυναικες και ερχοταν σε επαφη με αυτες..δεν ηταν απλως οι εκλεκτες για να γεννησουν τα τεκνα του...ειχαν και ενα κατι ,ομορφια μαλλον,που διεγειρε τον Δια...και η διεγερση του λυνοταν με τη σεξουαλικη πραξη,οχι με το να γεννοβολαει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Παράθεση στοιχείων version 0.1 Beta
Μίθρας
https://el.wikipedia.org/wiki/Μίθρας quote από την τελευταία παράγραφο
quote από υποσημειώσεις
other references
Encyclopedia of Religion, Second Edition, 2005, Thomson Gale
_______________________________________________________________________________________________
Horus
[FONT=trebuchet ms,arial,helvetica]https://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5.htm[/FONT]
To οποίο έχει όλες τις ομοιότητες και όχι μόνο αυτές που ανέφερα συμπεριλαμβανομένου και της ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ που αμφισβητησες.
Οι πηγές :
·[FONT="] Gerald Massey, "The Natural Genesis," Black Classic Press, (Reissued 1998). [/FONT]
·[FONT="] Tom Harpur, "The Pagan Christ; Recovering the Lost Light," Thomas Allen, (2004), Page 5. [/FONT]
·[FONT="] "Egyptian god Horus, The Louvre, Paris," at: [/FONT][FONT="]https://ancienthistory.about.com/[/FONT]
·[FONT="] Information taken from essays linked to "Horus - Egyptian God," at: [/FONT][FONT="]https://ancienthistory.about.com/[/FONT]
·[FONT="] Op Cit., Tom Harpur, Page 69. [/FONT]
·[FONT="] Ibid, Page 85. [/FONT]
·[FONT="] Ibid, Page 80. Items as seen in the Temple of Luxor, built by Amenhotep III, a pharaoh of the eighteenth dynasty, before 1700 [/FONT][FONT="]BCE[/FONT][FONT="]. [/FONT]
·[FONT="] Ibid, Page 89. [/FONT]
·[FONT="] Ibid, Pages 128 to 136. [/FONT]
·[FONT="] Ibid, Page 74. From the confession that humans made in the presence of Horus at the Hall of Maat -- the place of judgment for all. [/FONT]
·[FONT="] "The Ritual: The Egyptian Book of the Dead." [/FONT]
·[FONT="] Joseph McCabe, "The Story of Religious Controversy," Stratford Co, (1929). [/FONT]
·[FONT="] Acharya S., "Born of a Virgin on December 25th: Horus, Sun God of Egypt," at: [/FONT][FONT="]https://www.truthbeknown.com/[/FONT]
·[FONT="] James George Frazer, The Golden Bough: A Study in Magic and Religion." Oxford University Press, (1998). [/FONT]·[FONT="] Les Carney, "Krishna born of a virgin?," at: [/FONT][FONT="]https://www.lescarney.com/[/FONT]
·[FONT="] James Patrick Holding, "Comparing Osiris, Horus and Jesus," at: [/FONT][FONT="]https://tektonics.org/[/FONT]
Krishna
https://www.religioustolerance.org/chr_jckr1.htm
References που χρησιμοποιηθηκαν
[FONT=trebuchet ms,arial,helvetica]Διόνυσος[/FONT]
- Kersey Graves, "The World's Sixteen Crucified Saviors," Adventures Unlimited Press, Chapter 32, Page 279. (1875; Reprinted 2001). Read reviews or order this book safely from Amazon.com online book store.
- "Festivals: Krishna Janmashtami," at: https://www.andhratoday.com/
- "Pagan origins of the Christ myth: Pagan Christs: Krishna," at: https://home.earthlink.net/
- Fred Nojd, "Jesus - By No Means Unique," at: https://members.attcanada.ca/
- Acharya S, "Suns of God: Krishna, Buddha and Christ Unveiled," at: https://www.truthbeknown.com/
- Jacolliot, "The Bible in India," Sun Publ. Co., (1992). Read reviews or order this book safely from Amazon.com online book store.
- M. Guigniaut, "Religion de l'Antiquité"
- "Shiva vs. Jesus: Hindus Burn Homes of Christians," New York Times, 1999-MAR-23, at: https://www.churchstate.org/
- "Water in Religion," The Water Page, at: https://www.thewaterpage.com/
- Jocelyn Rhys, "The Virgin Birth Doctrine: Details of the two Gospel stories," (1922) at: https://www.geocities.com/
- Thomas Boslooper, "The Virgin Birth," S.C.M. Press, (1962), Pages 148 & 149. Cited in: "The Virgin Birth of Christ," at: https://www.athmaprakashini.com/
- "Krishna," Wikipedia, 2007-OCT-07, at: https://en.wikipedia.org/
[FONT=trebuchet ms,arial,helvetica]https://www.religioustolerance.org/chr_jcpa2.htm[/FONT]
[FONT=trebuchet ms,arial,helvetica]Παρεπιπτόντως... Επειδή γραφεις χωρίς να ξέρεις και δυστυχώς χωρίς να ψάξεις ο Διόνυσος είχε μητέρα Θνητή, άνθρωπο, παρθένα.... [/FONT]
[FONT=trebuchet ms,arial,helvetica]Και συνεχίζεται[/FONT]
[FONT=trebuchet ms,arial,helvetica]Timothy Freke & Peter Gandy, "The Jesus Mysteries: Was the 'original Jesus' a Pagan god?" Acacia Press, (1999)[/FONT]
τι χωρις να ξερω βρε πουλακι μου ? ας ειχε μητερα θνητη και ανθρωπο...ας ητανε και παρθενα ...μολις το εκανε με τον Δια την εχασε την παρθενια της ...τι το παραλογο βλεπεις σε αυτο ? μολις μια γυναικα ερθει σε σεξουαλικη επαφη με εναν αντρα για πρωτη φορα (πριν ,ναι,ηταν παρθενα) παει ο παρθενικος υμενας...παει ,πεταξε...παει και η παρθενια της...δλδ αναλυση χρειαζεται αυτο ? θα μας τρελανεις ? οταν δυο ανθρωποι το κανουν μετα παραμενουν παρθενοι ??????????????
ξεφευγει η συζητηση
επιστημονικη βιβλιογραφια => αμεροληψια.
επισης οσονουπω κυκλοφορει το s.i με κυριαρχο θεμα την αξιοπιστια της wiki ...σε μια ηλεκτρονικη εγκυκλοπαιδεια δεν γινεται το 100% οσων λεγονται να ειναι σωστα...οποιος θελει μπορει να γραψει εκει...(μεχρι και γω εχω γραψει)...
τι κριμα παντως που τοσοι και τοσοι επιστημονες (και δη σπουδαιοι) πιστευαν στην υπαρξη του θεου...μαλλον ο αινσταιν,ο μαξγουελ,ο τεσλα,ο μποιλ και αλλοι που πιστευαν στην υπαρξη καποιου θεου δεν ειχαν τη δυνατοτητα να αντιληφθουν την μη υπαρξη του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
οτι οι Αρχαιοι Ελληνες χωριζαν κατα βαση το ετος σε θερος και χειμωνα και οχι σε μηνες,εβδομαδες οπως εμεις μας πληροφορει ο Θουκυδιδης..βαριεμαι να ψαχνω λινκ αλλα αυτο ειναι γνωστο τοις πασι..νομιζω βρισκετε γραμμενο εκτος απο τα ιδια τα εγγραφα του μεγαλου ιστορικου και στην εισαγωγη των Αρχαιων της Α λυκειου...
οτι ο διας ερχοταν σε επαφη με τις γυναικες που μετεπειτα γινονταν μητερες των (αμετρητων ) παιδιων του ειναι επισης γνωστο απο την Ελληνικη Μυθολογια...οπως ολοι ξερουμε αυτο που ωθουσε τον Δια στο να φοραει κερατο στην Ηρα ηταν η ερωτικη επιθυμια για αλλες...ΑΡΑ εκανε ερωτα με τις γυναικες αυτες..και αφου εκανε ,λογικο ειναι οτι εκεινη την στιγμη οι κοπελιες δεν ηταν παρθενες και ας υπηρξανε καποτε...εκεινη τη στιγμη ξε-παρθενευτηκαν..αλλωστε ο Διας και γενικα το Δωδεκαθεο ειχε ανθρωπογενεις ιδιοτητες (ετρωγε,επινε,ζηλευε,ειχε αυξημενη ερωτικη δραστηριοτητα) ...για αυτα δεν χρειαζεται καν λινκ..νομιζω στην ιστορια της 3ης δημοτικου κανουμε μυθολογια...τεσπα,εχουν αλλαξει και τωρα τα βιβλια..παντως στο δημοτικο σιγουρα τα καναμε αυτα...
επισης εκανα αναφορα και σε πραγματα που πιστεουμε εμεις οι χριστιανοι και δυστυχως παρανοουνται απο καποιους...οπως η γεννηση στις 25,οι 12 μαθητες,οι βοσκοι,οι μαγοι κλπ κλπ...εχετε παρεξηγησει μερικοι τι ακριβως λεει η Καινη Διαθηκη και γω απλως που σαφως την γνωριζω καλυτερα εκανα καποιε διευκρινισεις πανω στην πιστη μου..οποιος αμφιβαλλει οτι τα ευαγγελια δεν προβλεπουν οι μαθητες του Ιησου δεν ηταν μονο 12 ,ας ανοιξει το ιερο μας βιβλιο και θα του λυθουν οι οποιες αποριες πανω στα πιστευω των χριστιανων.
υγ : ο Χριστος ονομαστηκε ετσι απο τους χριστιανους επειδη θεωρειται σωηρας...το ονομα του ηταν Εμμανουηλ οπερ μεθερμηνευομενον εστι ο Θεος ειναι μαζι μας...
εντιτ : επει των παραθεσεων λινκ..μονο και μονο απο τιτλους καταλαβαινεις ποσο αντικειμενικα ειναι...ελεος..καποιος αθεος μας εγραψε τι πιστευει περι του Χριστου και εγω θα θαμπωθω τωρα...μεγαλη αμεροληψια ! και γω μπορω να βρω λινκ που θεωρουν οτι μονο οι χριστιανοι θα σωθουν και τετοια που γραφτηκαν απο φανατικους των αποψεω τους αλλα εχε χαρη που τα βρισκω εμετικα και δεννθελω να τα παραθεσω....
η σταυρωση ηταν ΡΩΜΑΙΚΗ τακτικη ως θανατικη ποινη σε αυτους που κρινονταν "κακοι".αν αμφισβητεις ΚΑΙ αυτο εγω παω πασο...γιατι σε λιγο θα ακουσω πως οι Αρχαιοι Περσες χρησιμοποιουσαν ηλεκτρικη καρεκλα...
παντως με τιμα ως χριστιανη οτι τοσοι ανθρωποι εχουν ασχοληθει και εχουν ερευνησει (?) επι της πιστης μου..αν ηταν η πιστη μου τοσο για γελια μαλλον θα περνουσαμε απαρατηρητοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Όσον αφορά τους μαθητές... Το σχόλιο σου είναι άτοπο. Προτιμάς ότι ο Χριστός είχε 12 "επισημους" μαθητές?
Σχετικά με τον Διόνυσο αλλά και τους υπόλοιπους... Τότε ονομαζόταν χειμερινό Ηλιοστάσιο. 22-25 Δεκεμβρίου. Μην πας να καταρρίψεις επιχειρηματα χωρίς να τα έχεις ψάξει πριν.
Και πάλι δέχομαι ότι δεν ξέρουμε ακριβή ημερομηνία. Η 25η επιλέχθηκε για κάποιο λόγο.
Αλλά με αναγκάζεις να στα γράψω και ποιο αναλυτικά.....
Μίθρας: Γεννήθηκε στις 25 Δεκεμβρίου και ήρθε στη Γη για να διδάξει τη δικαιοσύνη και για να προσφέρει στους πιστούς του τη σωτηρία της ψυχής και την αιώνια ζωή. Αναλήφθηκε στους ουρανούς στα 33 του χρόνια, με την υπόσχεση να επιστρέψει την Ημέρα της Κρίσης. Οι πιστοί του Μίθρα βάπτιζαν τους μυημένους ακολουθώντας ένα συγκεκριμένο τελετουργικό. Ο ιερέας ευλογούσε τον άρτο, το ύδωρ και τον οίνο. Κατόπιν οι βοηθοί του τα πρόσφεραν στους κοινωνούς της Θείας Λειτουργίας.
Ήλιος: Γεννήθηκε στις 25 Δεκεμβρίου περίπου 3000 ΠΧ από παρθένα, η γέννηση του συνοδεύτηκε από φωτεινό αστέρι στην ανατολή που ακολουθησαν 3 βασιλιάδες για να τον υποδεχθούν. Έγινε δάσκαλος στα 12 του χρόνια, βαφτίστηκε, είχε 12 μαθητές και έκανε θαύματα. Άλλες ονομασίες του είναι ο αμνός του Θεού, το φώς και πολλά άλλα.Προδώθηκε, θυσιάστηκε, θάφτηκε για 3 μέρες και αναστήθηκε.
Κρίσνα: γεννήθηκε το 900 ΠΧ από παρθένα, η γέννηση συνοδέτηκε από φωτεινό αστέρι στην ανατολή που ακολουθησαν 3 βασιλιάδες, έκανε θαύματα, θυσιάστηκε και αναστήθηκε.
Διόνυσος: Γεννήθηκε στις 25 Δεκεμβρίου τo 500 ΠΧ από παρθένα, έκανε θαύματα, και τον αποκαλούσαν βασιλιά των βασιλέων, το άλφα και το ωμέγα, και μετά τον θάνατο του αναστήθηκε.
και συ μη μπαινεις στον κοπο να μου απαντας αμα δεν εχεις διαβασει το ποστ μου...το "στις 25 ΕΠΙΛΕΧΤΗΚΕ να γιορταζεται η γεννηση ,χωρις να γνωριζουμε αν οντως γεννηθηκε τοτε" ειναι ευκολα κατανοητο παραδειγμα...τον 4ο αιωνα αν θυμαμαι καλα οριστηκε να γιορταζεται στις 25 η γεννηση ,συμβολικα,επειδη τοτε γιορταζονταν και ο Ηλιος απο τους εθνικους.ουσιαστικα οριστηκε τοτε γιατι ο Χριστος οπως γνωριζεις θεωρειται ηλιος της δικαιοσυνης και σκορπιζει πνευματικο φως ,συμφωνα με τους χριστιανους..εντελως συμβολικη ειναι η εικοστη πεμπτη..ΔΕΝ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ (ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΠΙΣΤΗ,ΠΑΝΤΑ) ΣΤΙΣ 25 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ.ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ.ποσο πιο απλα πρεπει να το πω ?αλλωστε οπως και να χει εμεις οι χριστιανοι δεν κολλαμε σε τετοιες λεπτομερειες ...ο χριστιανισμος εχει πολυ βαθυτερα νοηματα και αξιες οπως η αγαπη και η ελευθερια για τον ενδιαφερει ποτε ΝΤΑΝ γεννηθηκε ο Ιησους..σιγα μη παω να προσευχηθω στη Θεοτοκο να μου φανερωσει και τι ωρα ακουσε το πρωτο κλαμα του μωρου ...
οι αρχαιοι Ελληνες χωριζαν το ετος σε θερος και χειμωνα.το αμφισβητεις ?
επισης ,οσο αφελες θεωρεις εσυ να πιστευω εγω σε μια συλλογη βιβλιων που ακουει στο ονομα Αγια Γραφη αλλο τοσο αφελες θεωρω εγω να πιστευεις σε μια ταινια...αποψη μου,βεβαια.πες μου μουσειο οπου φυλασσονται παπυροι,εγγραφα ή ο,τι αλλο που τεκμηριωνει ολα αυτα (τα οποια δεν τεκμηριωνονται γιατι ηδη αποψεις οπως ο Χριστος ειχε 12 μαθητες ή γεννηθηκε στις 25 ειναι εξ ορισμου λαθος)...
υγ : απο οσα θυμαμαι ο Διονυσος ειχε πατερα τον Δια...οποτε καθως ο Διας ηξερε να κανει καλα τη δουλεια του (για πολλοστη φορα..θηλυκο δεν ειχε αφησει) η κοπελια-μανα του Διονυσου αποκλειεται να παρεμεινε αμολυντη και παρθενα ακομα και μετα τη συλληψη του γιου της ,οπως η Παναγια..πολυ απλα γιατι ηρθε σε επαφη με τον Δια.
επισης για τον μιθραισμο ..αναπτυχθηκε στα ιδια και μετεπειτα χρονια του Χριστιανισμου αρα ισως να αντιγραφτηκαν απο αυτους καποια στοιχεια..οπως αλλωστε αργοτερα αντιγραφτηκαν και στον Ισλαμισμο..παντως υπαρχουν πολλες παρανοησεις για το προσωπο του Χριστου ...αμα μου λετε οτι ο Χριστος γεννηθηκε στις 25 ή ειχε 12 μαθητες ή χρησιμοποιουσε ο ιδιος αγιασμο ή οτι βοσκοι ηταν παροντες οταν γεννηθηκε...καλα κρασια..εχετε παρερμηνευσει τα παντα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
επισης,για να ξεκαθαρισουμε καποια πραγματα
ο χριστος δεν ειχε μονο 12 μαθητες...υπολοιποι φανεροι και κρυφοι (πχ μαρια μαγδαληνη) και ο αριθμος ανεβαινει
επισης,το χρονολογικο συστημα διεφερε απο λαο σε λαο εκεινες τις εποχες..ο Διονυσος πχ αποκλειεται να "γεννηθηκε" στις 25/12 γτ για τους αρχαιους ημων προγονους δεν υπηρχαν μηνες αλλα θερος και χειμωνας αρα δεν υφισταται εικοστη πεμπτη δεκεμβριου για τους αρχαιους Ελληνες.
αλλα και παλι στις 25 επιλεχτηκε να ΓΙΟΡΤΑΖΕΤΑΙ η γεννηση του Χριστου..ημερομηνια νταν φυσικα και δν ξερουμε..
ολα αυτα τελειως προχειρα.επανερχομαι το πρωι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Για τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό πάντως δεν υπάρχουν ούτε UFO, ούτε φαντάσματα.- Δεν γνωρίζω τη γνώμη των άλλων δογμάτων. Αν κάποιος θέλει να λέγεται Χριστιανός Ορθόδοξος δεν μπορεί να πιστεύει σε φαντάσματα και ούφα. Αν πάλι θέλει να λέγεται Χριστιανός με την ευρύτερη έννοια μπορεί αν θέλει να πιστεύει και στα Νεφελίμ, όμως θα πρέπει να γνωρίζει ότι ο Ορθόδοξος Χριστιανισμός έχει άλλη άποψη.
ορθοδοξος και λιακο δεν πανε μαζι με καμια δυναμη ! (βασικα ουτε καν λογικος ανθρωπος και λιακο δεν πανε μαζι)
Ufo stands for αγνωστου ταυτοτητας ιπταμενα αντικειμενα..αυτο δεν σημαινει οτι ειναι ντε και καλα υπερεξιλιγμενα σκαφη σατανικων πλασματων που θελουν να καταστρεψουν τη Γη...ξεκολλατε !!για την υπαρξη εξωγηινων δεν μπορει να μιλησει κανεις..ουτε να πει οτι υπαρχει εξωγηινη μορφη ζωης ειτε οτι δεν υπαρχει..και η Αγια Γραφη δεν ασχολειται με τα σχετικα γιατι απλως δεν ειναι δουλεια της.
ο πραγματικος Χριστιανος φαινεται σε θεματα αξιων (αγαπη,ειρηνη,φιλανθρωπια κλπ) ..και γω αν σου πω οτι δν πιστευω σε φαντασματα αλλα υποστηριζω την ανωτεροτητα της λευκης φυλης δεν θα ειμαι προτυπο χριστιανου αλλα προτυπο ηλιθιου(παραδειγμα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγώ δεν το έχω ξανασυζητήσει αυτό, οπότε διεκδικώ το δικαίωμά μου να το κάνω!:p
Κι όμως, τόσο η θρησκεία όσο και η επιστήμη προσπαθούν να ικανοποιήσουν την περιέργεια του ανθρώπου για την προέλευση του κόσμου και τα διάφορα φαινόμενα που συμβαίνουν γύρω του.
Εξάλλου δε συγκρίνω τη θρησκεία με την επιστήμη, απλώς θεωρώ ότι μερικοί ισχυρισμοί της θρησκείας συγκρούονται με μερικούς άλλους της επιστήμης, και αφού η επιστήμη στηρίζεται σε στοιχεία και γεγονότα, τη θεωρώ πολύ πιο αξιόπιστη. Συνεπώς δε μου μένει παρά να απορρίψω τους ισχυρισμούς αυτούς της θρησκείας - επόμενο είναι αφού πέφτουν οι μισές κολώνες να πέσει και όλο το κτίριο.
Πίστευε, και μη ερεύνα δηλαδή. Ε, εγώ αυτό προσωπικά δεν μπορώ να το κάνω.
Φιλικά σε όλους!
στοχος οποιασδηποτε θρησκειας δεν ειναι να εξηγει φαινομενα.αν καποιοι το επιχειρουν μεσω της θρησκειας ενας ορισμος καποιου αξιολογου λεξικου θα τους επειθε για την βλακεια που διαπραττουν.
πιστευε και μη ερευνα ? αυτο καταλαβες οτι υποστηριζω ? γιατι αν ναι τοτε παρεξηγησες τα λεγομενα μου.
εχω γραψει αποψεις πανω σε αυτο το θεμα σε προηγουμενα ποστ σε αυτο το τοπικ και σε αλλα.εξου και το υστερογραφο.δεν θελω να ξαναγραψω τα ιδια γιατι μπορει εσυ να μην προλαβες να διαβασεις τον τεραστιο αριθμο ποστ αυτου του τοπικ αλλα αλλοι το εκαναν και δεν θελω να τους κανω να διαβαζουν τα ιδια και τα ιδια.αν θες να δεις τι πιστευω πανω σε αυτην τη διαφωνια μου,πες μου,να σου στειλω πμ με τα λινκ οπου βρισκονται τα ποστ μου:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Πώς είναι δυνατόν να συμφωνείς με τη θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου και του Γουάλας και να θεωρείς πως ο Θεός δημιούργησε μέσα σε οποιοδήποτε χρονικό διάστημα όλα τα είδη στον πλανήτη και τέρμα; Δεν σου φαίνεται περίεργο το ότι δεν αναφέρεται τίποτα για μικροοργανισμούς; Ή ότι πρώτα, σύμφωνα με την ΠΔ δημιουργήθηκαν τα φυτά και έπειτα τα αστέρια;
δεν πρεπει να κοιταμε μονο οτι λεγεται εκ πρωτης οψεως.υπαρχει συμβολικο περιεχομενο στην Παλαια Διαθηκη αρα και στη Γενεση.
επισης,απειρες φορες εχω αναφερει οτι διαφορα και συγκριση μεταξυ θρησκειας και επιστημης δεν υφισταται.το θεμα τους ειναι τελειως διαφορετικο.στη μεν επιστημη οι κοσμικοι κανονες,στη δε ο προορισμος του καθενος μας.οταν μιλα η Αγια Γραφη αναφερεται στο δευτερο.οχι στο πρωτο.
η εννοια της αποδειξης για παραδειγμα δεν υπαρχει στη θρησκεια.σε αυτην υπαρχει μονο η εννοια της πιστης.
υγ:παιζει να ειναι η 100στη φορα που λεμε τα ιδια και τα ιδια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
εγω δεν θεωρω οτι υπαρχει θεος ουτε πιστευω στην δημιουργια του κοσμου απο αυτον κ τα σετικα με τον αδαμ κ την ευα.θεωρω οτι την ορθη αποψη για την κοσμογονια την πρεσβευει η επιστημη.ωστοσο οι αποψεις του χριστιανισμου κ οι ιδεες που υποστηριζει σχετικα με τις ανθρωπινες σχεσεις κ τον ορθο τροπο συμπεριφορας μου φαινονται πολυ σωστες.ομως δεν μπορω να πιστεψω στην υπαρξη ενος παντοδυναμου θεου......
και εμεις αυτο πιστευουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Πολύ ωραία, χαίρομαι που κάποιος το ανέφερε επιτέλους αυτό γιατί έψαχνα και δε το έβρισκα.
Θεωρείς πως η Πολιτεία και δη η Εκκλησία σε συνδυασμό με τη στάση της κοινωνίας σέβεται το δικαίωμα της ελευθερίας της σκέψης όλων των ανθρώπων όταν επιβάλλει την διδασκαλία του μαθήματος ΠΥΧΟΠΕ (Προπαγάνδα Υπέρ της Ορθόδοξης Χριστιανικής Πίστης σύμφωνα με την Εκκλησία); Ή ότι η κοινωνία σέβεται την ελεύθερη έκφραση των θρησκευτικών πεποιθήσεων κάποιου όταν δείχνει τους αλλόθρησκους με το δάχτυλο και τους κοιτά σαν εξωγήινους;
σχετικα με το μαθημα των θρησκευτικων εχω τοποθετηθει.
τεσπα,ειναι λογικο να υπαρχουν περισσοτερες αναφορες (προσοχη.λεω αναφορες και παρουσιαση στοιχειων .οχι προπαγανδα.ουτε σε εμενα αρεσει.οχι θαψιμο και φανατισμοι) στον Χριστιανισμο για τον ιδιο λογο που ειναι πρακτικως αδυνατο να αναφερθουν και να αναλυθουν οοοοοοολες οι θρησκειες της ιστοριας.ειναι λογικο με αλλα λογια να γινεται αναφορα στις επικρατεστερες θρησκειες αρα και μεγαλυτερο μερος θα παιρνει ο Χριστιανισμος,ο Ισλαμισμος,ο Ιουδαισμος κ.α. Ειναι αδυνατο και χρονικα(απο πλευρας σχολικων ωρων)και εξαιτιας του ογκου βιβλιων να γινει αναφορα στη θρησκεια των βουντου ,για παραδειγμα(ειναι παμπολλες ολες οι θρησκειες του κοσμου), οσο ενδιαφερον και αν ειχε κατι τετοιο.
η παρουσιαση οφειλει να ειναι αντικειμενικη βεβαια.επαναλαμβανω οτι η ευθυνη των ηλιθιων και κομπλεξικων θεολογων που εγκωμιαζουν τη θρησκεια τους και κατηγορουν τις αλλες ΔΕΝ ΒΑΡΑΙΝΕΙ την χριστιανικη πιστη.
αν καποιο κομμα πχ φερεται αντιδημοκρατικα αυτο δν σημαινει οτι καταργουμε την δημοκρατια.καταργουμε το κομμα.ετσι και εδω οι παραλογοι ανθρωποι που εξευτελιζουν το νοημα της πιστης πρεπει να κατηγορουνται ,οχι η ιδια.
και σχετικα με την κοινωνια..εμεις φτιαχνουμε την κοινωνια.ειμαστε ολοι υπευθυνοι για την παρουσα κατασταση.δεν φταιει μονο η Εκκλησια..ή μονο η Πολιτεια.γενικα το ριξιμο των ευθυνων μονο σε εναν παραγοντα μου θυμιζει παιδιαστικες λογικες του τυπου "μαμα δεν εσπασα εγω το βαζο.ο Γιαννακης το εκανε"..αν υπαρχει θρησκευτικος ρατσισμος υπαρχει απο ολες τις πλευρες ...πριν καποιος δεν αποκαλεσε εμας τους χριστιανους γελοιους και γενικα χαζους που καθομαστε και πιστευουμε στον Θεο ? ευθυνη για να απαλλαγουμε απο τετοιες μεσαιωνικες λογικες οπου το διαφορετικο ταυτιζεται με το απαισιο ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ.και για τις αξαλειψουμε οφειλουμε να αγωνιζομαστε.ΟΛΟΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
2.δεν βλεπω το λογο να κατηγορουμαστε ως θυματα προπαγανδας ή ηλιθιοι.παραθετω ενα αρθρο της οικουμενικης διακυρυξης ανθρωπινων δικαιωματων και ας γινει κατανοητο ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ.
Άρθρο 18.
Κάθε άτομο έχει το δικαίωμα της ελευθερίας της σκέψης, της συνείδησης και της θρησκείας, στο δικαίωμα αυτό περιλαμβάνεται η ελευθερία για την αλλαγή θρησκείας ή πεποιθήσεων, όπως και η ελευθερία να εκδηλώνει κανείς τη θρησκεία του ή τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, μόνος ή μαζί με άλλους, δημόσια ή ιδιωτικά, με τη διδασκαλία, την άσκηση, τη λατρεία και την τέλεση θρησκευτικών τελετών.
αν καποιος δεν εχει τη διαθεση να το κατανοησει και να το εφαρμοσει,ας δει καποιον ειδικο.αλλιως δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να τον αφηνουμε να κυκλοφορει γεματος μιση και μανιες και κανενα σεβασμο στις επιλογες του αλλου.
τα λεμε αυριο παιδια.πρεπει να φυγω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
μη μπειτε στον κοπο να σχολιασετε αν οσα πιστευω ειναι "σωστα" ή "λαθος" γιατι απο μενα τουλαχιστον δε θα ληφθουν καθολου υπ' οψιν...αν επιθυμειτε να σχολιασετε κατι,καντε το εννοειται ..σε μενα θα περασει αδιαφορο,οπως ξανατονισα.
οσο για την υπαρξη που ανεφερε ο fasdag αν δεν κανω λαθος μαλλον εννοει την υπαρξη θεου,θεανθρωπου ορ σαμθινγκ ...
εντιτ : τωρα ειδα το ποστ του τζον.οταν ειπες οτι με εβαλαν να πιστεψω κατι μαλλον χαζη φαινεται να με ειπες εμμεσως πλην σαφως.τεσπα,σορυ αν παρερμηνευσα τιποτα:no1:..που ξερεις αν οι δικοι μου ειναι πραγματικα ορθοδοξοι ή αν με πηγαιναν σε εκκλησιες κλπ ? αν μεγαλωνα σε αλλη χωρα φυσικα και δεν ξερω σε ποια θρησκεια θα κατεληγα..μπορει να ημουν μουσουλμανα ,μπορει και ορθοδοξη μπορει και....1002..προσωπικα παντως γνωριζω ανθρωπους που ανατραφηκαν με βαση μια θρησκεια (εχω γνωστους που μεγαλωσαν σε καθολικα σχολεια) και σημερα δεν ασπαζονται τον καθολικισμο αλλα καποια στοιχεια του και καποια της Ορθοδοξιας ...οπως αυτοι επελεξαν .χωρις να τους αναγκασει κανεις.και Btw εγω προσωπικα δεν περιμενα απο καμια οικογενεια,καμια παρεα και κανενα σχολικο βιβλιο θρησκευτικων για να πιστεψω στον Χριστο.αν θελετε πιστεψτε το.
και για τις αναφορες υπαρχουν απο ιουδαιους και ρωμαιους ιστορικους..γνωριζω για τις λιγες -πλην σαφεις-αναφορες του Ιωσηπου στον Χριστο ...επισης υπαρχει μια επιστολη ενος Ρωμαιου διοικητη που αναφερεται συγκεκριμενα και στην εμφανιση αυτου του τρελου που ξησηκωσε τα Ιεροσολυμα(τρελος θεωρηθηκε τοτε απο πολλους)...μπορεις να πιστεψεις αν θες οτι ολα αυτα ειναι μια τεραστια συνωμοσια ή ο,τι αλλο ..αλλωστε εγω δεν εχω να αποδειξω τιποτα και σε κανεναν.πιστευω εκει που πιστευω.δεν θα κατσω τωρα να λυσω και εξισωσεις για να αποδειξω κατι.ας ασχοληθει ο καθενας με τα πιστευω του και ας μην κριτικαρει αυτα του διπλανου του..ποσο μαλλον ας μην προσπαθουμε να επιβαλλουμε τις δικες μας αποψεις.
υπηρχαν πεποιθησεις περι ανωτερης και ισης γυναικειας θεσης αλλα σε κοινωνιες που μονο με καποια "μαγικη" ικανοτοτητα θα γνωριζε ο Αποστολος Παυλος (ή οποιος αλλος που διδαξε τον Χριστιανισμο) παραδειγμα για να διαδωσει τετοιες καινοτομιες.και αυτο γιατι απλα οι θρησκειες αυτες αναπτυχθηκαν σε τετοιο χωρο και χρονο που κανεις μετεπειτα υποστηρικτης του Χριστιανισμου θα γνωριζε ετσι ωστε να τα ατιγραψει..μη ξεχνας οτι ευρηματα περι θρησκειων ηρθαν προσφατα στο φως ή τουλαχιστον πολυυυυ αργοτερα απο τη διαδοση του Χριστιανισμου.θεμα αντιγραφης οποτε για μενα σεν υφισταται(πχ μινωικη..)
και φυσικα μονο σε φιλικο επιπεδο μιλαμε εδω.μην τα ξαναλεμε:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν μπορω να αμφισβητησω την πιστη κανενος.
οπως λεει και ο μιβ ειναι κατι πολυ προσωπικο.
απ' την αλλη περιμενω να αποδεχτουν και οι υπολοιποι την δικη μου πιστη οποια και αν ειναι αυτη. αλλωστε ολοι ειμαστε ανθρωποι με ισα δικαιωματα. επισης περιμενω να αποδεχτουν την διαφορετικη συμπεριφορα που ενδεχομενως εχω λογω της ξεχωριστης πιστης μου.
οσο για την υπαρξη η μη καποιου θεου δεν νομιζω οτι θα μπορεσουμε καποτε να μαθουμε.
δεν υπαρχουν απτες αποδειξεις για την υπαρξη του. (τα διαφορα ευαγγελια και τα θαυματα σιγουρα δεν αποτελουν αντικειμενικα στοιχεια). απ την αλλη πλευρα δεν μπορουμε να αποδειξουμε και την μη υπαρξη του.
οπως ειπα ομως αυτο που απαιτω απο τους αλλους ειναι σεβασμος των δικαιωματων μου, που συμπεριλαμβανει και την ανεξιθρησκεια
αυτα ΑΚΡΙΒΩΣ λεω τοοοοοοοση ωρα..ο σεβασμος των πεποιθησεων του αλλου και ο ελευθερος δρομος για την διαφορετικοτητα ειναι ισως το κυριοτερο που μπορει να καταστησει ανθρωπους και κοινωνιες πολιτισμενους..
υγ: +1 και στα μη μπολνταρισμενα ...απλως ηθελα να τονισω τα συγκεκριμενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
φυσικα και οι αναφορες σχετικα με τον Χριστο μαρτυρουν απλα και μονο την υπαρξη του ως ενος προσωπου.το αν ειναι Θεανθρωπος,καραγκιοζης,τρελος εγκειται στα πιστευω του καθενος μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
για σενα πιστευω παραμυθι,για μενα ομως ειναι η πιστη μου.τελος.
δεν με εβαλε κανενας να πιστεχω τιποτα...εν ολιγοις με αποκαλεις ηλιθια ή μου φαινεται ? δεν ειναι μονο οι αθεοι ,αθρησκοι κλπ που εχουν κριση.συγγνωμη αν σας πω κατι συγκλονιστικο αλλα Hallo ,υπαρχουν και αλλοι που εχουν..απλως ας σεβαστουμε τις επιλογες του αλλου,δεν νομιζετε ?
μαλλον θεωρεις αρκετα πλαστες τις αναφορες περι Χριστου.τεσπα,σου ειπα δεν με απασχολει η αποψη κανενος επι της πιστης μου.
οσο για τις ομοιοτητες...οταν οι γυναικες ηταν κατι πιο πανω απο τους δουλους ,ενα αντικειμενο ουσιαστικα ο Χριστος (ετσι οπως πιστευω εγω παντα) τις ειχε μαθητριες ...συναναστρεφοταν μαζι τους ακριβως με τον ιδιο τροπο οπως με τους αντρες..υπερασπιστηκε και συνομιλησε με ιεροδουλες...ολα αυτα ενα απλο παραδειγμα..τα στοιχεια που δηλωνουν τις απιστευτες καινοτομιες του Χριστιανισμου σε σχεση με παλαιοτερες αντιληψεις(κοινωνικες,θρησκευτικες κλπ) ειναι πολλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
αν καποιος ανοητος εγινε κληρικος ,ΟΧΙ δεν φταει η χριστιανικη πιστη.Αμα τον εβαζε στη θεση που ειναι ο Ιησους ,στον οποιο εγω πιστευω,να κατηγορουσες τον Χριστιανισμο γενικοτερα.
Υπαρχουν ιστορικες αναφορες στον Ιησου και τους μαθητες,πιστους του.Αν εσυ τα θεωρεις προπαγανδα ,πλαστα ή whatever ..οκ ,κανε το.
και βεβαια αλανθαστος ειναι ο Χριστος συμφωνα με οσα πιστευω εγω.για σενα μπορει να ειναι μια χαρα "λανθαστος" κανονικος ανθρωπος ή να μην ειναι καν.ο,τι θελει ο καθενας.εγω τον εχω ως Θεανθρωπο,εσυ δν τν εχεις καν..ε και ?
οσο για την ταινια επειδη φανταζομαι οτι το περιεχομενο της θα ειναι σχετικο με την μη υπαρξη του Χριστου δεν βλεπω καποιο λογο να δω ΚΑΙ αυτη..εχω δει και εχω διαβαζει τοσα και τοσα που αναφερονται σε κατι τετοιο και συνειδητα επελεξα τι πιστευω..πειτε με ηλιθια ή ευκολοπιστη.εχω κανει τις επιλογες μου ,οποιες και αν ειναι αυτες και λογος δεν πεφτει σε ΚΑΝΕΝΑΝ.εν ολιγοις δεν με ενδιαφερει η αποψη κανενος επι των θρησκευτικων μου πιστευω.
τεσπα,πες μου πανω κατω σε τι αναφερεται η ταινια και αν δν βαριεμαι θα τη δω το βραδυ...
εννοειται φιλικα.:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
χαχαχαχαχαχα... Ετσι ... Αυτή είναι η εκκλησία σας... Να την χαίρεστε...
το κειμενακι που θα εχει γραφτει απο καποιον κατακαημενο αρχιμανδριτη προφανως δεν εκπροσωπει την Ορθοδοξη Εκκλησια ποσο μαλλον την Ορθοδοξη Χριστιανικη πιστη...
τονιζω για πολλοστη φορα...οδηγος μας ειναι μονο ο η Αγια Γραφη..αλαθητος ειναι μονο ο Χριστος ..ολοι οι αλλοι αρχιεπισκοποι,παπαδες δεν παυουν να ειναι ανθρωπακια με ανοητη καποιες φορες και καλη αλλες φορες,συμπεριφορα...οπως αλλωστε ολοι μας...πιστεουμε στα λογια του Χριστου και μονο...ποσες φορες πρεπει να το πουμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
οι διαφορες ειναι σημαντικες και αυτο γιατι ειναι δογματικου περιεχομενου.πχ το αλαθητο του Παπα ,η ουσιαστικη θεοποιηση της Παναγιας ,η διπλη εκπορευση του Αγιου Πνευματος κ.α
βεβαια,το θεμα σηκωνει μεγαλη αναλυση οποτε μονο εξαιρετικα περιληπτικα αναφερω τα παραπανω..
οσο για την υποθεση της ενωσης εγω ειμαι επιφυλακτικη επειδη ακριβως πιστευω καποια πραγματα και μου φαινεται αδιανοητο να αποδεχτω την κοσμικη εξουσια ενος θρησκευτικου αρχοντα ,ποσο μαλλον την ιδιοτητα του να ειναι παντα σωστος..αν και νταξει το θεμα του πρωτειου και του αλαθητου εχουν αρχισει να αμφισβητουνται και στον καθολικο κοσμο(επιτελους)..αυτο το ανεφερα ως παραδειγμα.και αλλα πραγματα στην πιστη αυτη μου φαινονται αδιανοητα...
σιγουρα θα ηταν ωραια μια ενωση του χριστιανικου κοσμου αλλα ας μην ονειροπολουμε δεν ειναι ευκολο γιατι υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες..αλλωστε δεν βλεπω το λογο να αποδεχτω και να συμβιβαστω εγω με μια αποψη των Καθολικων που δεν με εκφραζει μονο και μονο στο ονομα μιας "ενωσης"...οπως δεν βλεπω το λογο να κανουν και αυτοι κατι αντιστοιχο..πιστευουμε καποια κοινα και καποια διαφορετικα πραγματακια..ε και ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
το πoια θρησκεια εχει τα στοιχεια μιας θρησκειας που διδασκει την ελευθερια δν μπορουμε να τα καθορισουμε εμεις σε στυλ εντολων ... απλα να εχουμε αποψεις...
τεσπα, αν υπαρχουν καποιοι ανεγκεφαλοι που εξεφτελιζουν το νοημα μιας θρησκειας(ή ιδεας) , η θρησκεια (η ιδεα) δν ΦΤΑΙΕΙ...και σου αναφερω παραδειγμα...κατα κοινη ομολογια η δημοκρατια οπως ασκειται σημερα εινι εν ολιγοις γτπ...αυτο σημαινει οτι πρεπει να την καταδικασουμε ως πολιτευμα ή να πουμε η ολιγαρχια ειναι προτιμοτερη ?
η θρησκεια φυσικα δημιουργημα των ανθρωπων θα ειναι...ποιων αλλων ? των ελοχειμ ?
πιστευεις απο ο,τι βλεπω σε ενα κραμα θρησκειων..εν μερει αυτο θεωρειται θρησκευτικος συγκρητισμος αλλα αφου το επελεξες συνειδητα με γουστο σου ,με καπελο σου....
"δεν παλευει να αποριψει αποδεδιγμενες θεωριες"
"για την δημιουργεια του κοσμου το ηλεκτρονιο το προτωνιο το νετρινο ....το BIG BANG .......την κοσμολογια ,αστροφυσικη,φυσικη ,χημεια, βιολογια ,τα μαθηματικα κ.ο.κ."
και οι χριστιανοι και τοσοι αλλοι θρησκευομενοι τα ιδια πιστευουμε !!! πως αλλιως να το πουμε...εχουμε γραψει τοσα ποστ για να δηλωσουμε οτι κοντρα χριστιανισμου-επιστημης δν υπαρχει...και συμφωνουνε σε αυτο και επιστημονες ...εχω αναφερει παραδειγματα σε προηγουμενα ποστ μου....κανε ενα κοπο να τα διαβασεις..και τα δικα μου και των υπολοιπων...αυτην την καραμελα περι επιστημης πολυ την εχουμε πιπιλισει και εγω πιστευω πως αυτο γινεται στα πλαισια της αγνοιας...
φιλικα,παντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
οπως ειναι ο μιβ μιλαμε περι ισων ατομων.οχι ιδιων...στο θεμα των ταυτοτητων συμφωνω οτι καλυτερη λυση θα ηταν η προαιρετικη αναγραφη θρησκευματος...αν ρωτατε εμενα προσωπικα,δν θα επιιθυμουσα τν αναγραφη του γτ πρωτον θεωρω την ταυτοτητα κατι πιο τυπικο ..ειναι για μενα ενα καρτελακι που απλως μου επιτρεπει πχ να μπαινοβγαινω στις χωρες της εε..δν αντιπροσωπευει κατι το εσωτερικο για μενα οπως η θρησκεια...
τεσπα,θεμα διαχωρισμου με την αρνητικη εννοια ΔΝ ΕΧΟΥΜΕ...αν καποιος θεωρει τον θρησκευτικο πλουραλισμο κριτηριο στην κριση του για τους ανθρωπους ,ειναι δικο του προβλημα....αντι ομως να κοιταξουμε να καταργησουμε τις θρησκειες επειδη ορισμενοι μεσω αυτων δημιουργουν προκαταληψεις ,δν κοιταμε καλυτερα πως θα αντικρουσουμε αυτα τα στερεοτυπα και πως θα αντιμετωπισουμε τετοιου ειδους τακτικες ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Μy two cents για τη θρησκεία.
Λοιπόν αυτό έχει να κάνει μόνο με τη φιλοσοφία μου για τον κόσμο γενικότερα - η οποία πολύ καλά συνοψίζεται στο Imagine του John Lennon - πέστε το αναρχία - αναρχοκομμουνισμός... Πλήρης ισότητα, χωρίς καμία διάκριση, φύλου, θρησκείας, χρώματος, κ.ο.κ. Δεν είμαι σίγουρη αν η απόρριψη του Θεού όπως έχει στη χριστιανική πίστη ήρθε απ'αυτό το είδος ... ρομαντισμού ή αν απλά ήρθε απλά ως πεποίθηση...
Απλά, σκέψου Miv, μιας και -συγγνώμη- το δικό σου ποστ πρόλαβα να διαβάσω και να παραθέσω. Ίσως να μην κάνεις σαφή διαχωρισμό ανάμεσα σε θρησκείες - δόγματα - αιρέσεις - φιλοσοφίες (γιατί θρησκείες όπως πχ ο Βουδισμός είναι πιο πολύ φιλοσοφίες παρά θρησκείες) αλλά χωρίζεις, ταμπελώνεις τους 'οπαδούς' της δικής σου εκκλησίας. Για σένα αυτοί είναι Χριστιανοί λες. Αν μάλιστα, πιστεύεις όπως και μια φίλη μου ότι, η θρησκεία αποτελεί κάτι σαν 'κριτήριο αξιολόγησης' για έναν άνθρωπο, κάτι που - όπως ακριβώς μου είπε - "δείχνει ποιος είσαι, τί είσαι", καήκαμε. Επαναλαμβάνω, σε χρησιμοποιώ απλά σαν παράδειγμα - εσύ δεν είπες κάτι τέτοιο.
Αν διαρέσουμε τον κόσμο σε πραγματικούς Χριστιανούς - ιμιτασιόν Χριστιανούς - Βουδιστές - Ευρωμουσουλμάνους - Μουσουλμάνους-Σκέτο - Πολυθεϊστές - Εβραίους... Τότε... ούτε καν αυτά που έχει διδάξει ο Ιησούς (τον οποίο θεωρώ επαναστάτη και ένα πολύ σπουδαίο, προφανώς, πρόσωπο στα χρόνια του!) δε θα πραγματοποιηθούν. Η θρησκεία γενικώς θα μπορούσε να βοηθήσει στην εξέλιξη του ανθρώπου - δίνοντας του κάποιο κίνητρο, ότι, ξέρεις, υπάρχει και κάτι μετά το θάνατο, ξέρεις, αγαπάμε τους φίλους μας, ξέρεις δεν κλέβουμε, κτλ. Αλλά, έτσι όπως έχει καταντήσει μόνο πίσω μπορεί να μας πάρει, ειδικά η εκκλησία. Ξέρεις, μην κάνεις σεξ πριν το γάμο, ξέρεις, παντρέψου νωρίς και κάνε παιδιά, ξέρεις, μην είσαι ομοφυλόφιλος, ξέρεις, ο άνδρας είναι πιο ισχυρός από τη γυναίκα (άκουσα ένα αμερικανό να λέει ότι δε θέλει την Κλίντον πρόεδρο γιατί ο Θεός είπε ότι ο άντρας πρέπει να "κυβερνά")...
Αυτάαα.... Και για να προλάβω την ερώτηση.
Είμαι άθρησκη που προσπαθεί να παραμείνει άθρησκη και να μην κατρακυλήσει στην κατηγορία "αθεϊσμός" - γιατί πρέπει να είναι φοβερό να φοβάσαι το θάνατο.
σιγουρα δν πρεπει η θρησκεια να ειναι κριτηριο μας στην αξιολογηση ενος ανθρωπου...αλλα το να αναγνωριζεις την υπαρξη διαφορετικων πιστευω και να τα διαχωριζεις (υπο την εννοια οτι εχουν διαφορετικα στοιχεια,οχι οτι καποιο ειναι ανωτερο απο ενα αλλο) δν ειναι κακο...το να αποκαλεσεις δλδ καποιον ορθοδοξο,μουσουλμανο,διαμαρτυρομενο σε καμια περιπτωση δν ειναι ουτε προσβλητικο ουτε τπτ...το να μν τους φερεσαι ισοτιμα ειναι σιγουρα καταδικαστεο,ομως...
επισης,δν ειναι κακο να χαρακτηρισεις καποιον αιρετικο κατα τη γνωμη μου...βεβαια,μεγαλη σημασια εχει και ο τροπος που εκλαμβανουμε τν ορο "αιρεση"...αιρεση εκ του αιρεομαι (εκλεγω,επιλεγω καποιον) αυτοματως σημαινει η επιλογη καποιας αλλης πιστης...και απο αυτην την αποψη ουτε ο μαρτυρας του ιεχωβα (παραδειγμα) εχει προβλημα να χαρακτηριστει "αιρετικος" γιατι πολυ απλα συνειδητα αποκλινει απο την πιστη των ορθοδοξων...επομενως,δν πρεπει να μιλαμε για τοποθετηση ταμπελας αλλα για εναν απλο διαχωρισμο που βασιζεται στις θρησκευτικες επιλογες ,χωρις αυτο να υποθαλπτει ντε και καλα ρατσισμο...
το να μπεις σε λογικες ποιος ειναι ο "καλυτερος" χριστιανος ή ο πιο οριτζιναλ ειναι σιγουρα αρνητικο...δν ειναι ο χριστιανισμος (και οποιαδηποτε θρησκεια) διαγωνισμος που θα παει η καθε Εκκλησια ετσι ωστε να αναδειχθει η εστεμμενη ,σν την σταρ ελλας ενα πραμα..ο ορθοδοξος λογικοτατο ειναι να πει οτι θεωρει τη δικη του πιστη πραγματικη χριστιανικη...ο καθολικος την δικη του..αρα δν εχει νοημα να μπαινουμε σε τετοιες λογικες γιατι ειναι αδιεξοδες...
σε αυτο που λες οτι η θρησκεια πρεπει να ειναι κινητρο για βελτιωση των κοινωνιων μας θα με βρεις συμφωνη
υγ : γελασα απιστευτα με αυτο που ειπε ο αμερικανος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
οπως και να χει ,οχι δν βρισκω καμια αναλυση κακη ..το αντιθετο.
οσο για την τεταρτη κατηγορια..δν μου εχει τυχει
εσυ -αν θες απαντας- επειδη δν καταλαβα εισαι αθεος ή τπτ αλλο ?ρωταω γτ αλλος σε λεει αθεο,αλλος βουδιστη.. dont worry δν κανω διακρισεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
προς Crookshanks και οσα εγραψε στο προαναφερθεν θεματακι :
σχετικα με τις κατηγοριες χριστιανων ,οπως τις αναφερεις, η πρωτη αφορα κυριως ανθρωπους ηλικιωμενους που μεγαλωσαν με ηλιθιες ,οπισθοδρομικες αντιληψεις..σε αυτες δν περιλαμβανεται μονο ο θρησκευτικος ρατσισμος αλλα και αλλες μορφες του οπως ο σεξισμος,η ξενοφοβια ....παρομοιες αντιληψεις εχει και μια μεριδα νεων αλλα ευτυχως αποτελουν μειοψηφια.οπως και να χει ,επιτρεψε μου να κρινω αυτους τους ανθρωπους ως μη χριστιανους κατα την ουσια γτ σε καμια μα καμια περιπτωση δν επικροτει η διδασκαλια του Χριστου τετοιες συμπεριφορες.αντιθετως,τις καταδικαζει.αν θελουν τωρα τα αυτοαποκαλουνται ετσι ,να διατυμπανιζουν ποσο πιστοι ειναι και να καταπατουν ανθρωπινα δικαιωματα στο ονομα μιας πιστης που αποτελει ουσιαστικα δικο τους δημιουργημα να εχουν υπ ' οψιν τους οτι υπαρχουν και φυλακες (σε περιπτωσεις που η μισαλλοδοξια δν περιοριζεται μεσα τους αλλα εξωτερικευεται με ακραιους τροπους) ή και ενιοτε ψυχιατρεια .
η δευτερη κατηγορια αποτελει μαλλον την πλειοψηφια των Ελληνων ,οι οποιοι αντιλαμβανονται το νοημα της πιστης μας ως "τι ωραια που θα φαμε τον οβελια την Κυριακη !!" ...αν θελουν να αντιλαμβανονται ετσι τη θρησκεια , προσωπικα αδιαφορω.και παλι προυποθεση ειναι να μην καταπατωνται τα δικαιωκατα των αλλοθρησκων.και αυτο δν πιστευω πως γινεται σε αυτην την κατηγορια των χριστιανων ,οπως τη θετεις εσυ.δν πιστευω εν ολιγοις οτι σχετικα με τους ετεροδοξους ακολουθουν το παραδειγμα της πρωτης κατηγοριας.οσοι εκλαμβανουν με ενα πιο "χαλαρο" και ρηχο τροπο τη χριστιανικη πιστη συνηθως δν αντιμετωπιζουν αρνητικα τους υπολοιπους γτ οπως ειπα δν τους απασχολει τοσο το θεμα της θρησκειας αρα δν το κατατασσουν στα κριτηρια τους για το πως θα αντιμετωπισουν τους συνανθρωπους τους.
και τελος, η τριτη κατηγορια ειναι οι οριτζιναλ κατα τη γνωμη μου...ετσι θα επρεπε να ειναι οχι μονο ολοι οι χριστιανοι αλλα ολοι οι μουσουλμανοι,βουδιστες κλπ..και τοτε κανεις δε θα αντιμετωπιζε τη θρησκεια οπως ο διαολος το λιβανι και δν θα τη θεωρουσε προβλημα των κοινωνιων που πρεπει να εξαλειφθει...anyway.σε αυτην την κατηγορια πιστευω πως ανηκω (ή τουλαχιστον ετσι ελπιζω) .και να μν ανηκω, για να γινω μερος της θα προσπαθω στη ζωη μου...
α και για το μπουκαλακι ..παλια συνηθιζα να παιρνω το βραδυ στο δωματιο μου ενα μπουκαλακι νερο σε περιπτωση που διψασω το βραδυ.μερικες φορες ,ομως, το ξεχνουσα μερες στο κομοδινο και μετα μυριζε τοσο χαλια που αδειαζα το νερο και δν εμπαινα καν στον κοπο να το δοκιμασω(εστω και απο αλλο ποτηρι).αρα αυτο που λες δν μπορω να το επιβαβαιωσω.αλλα επειδη και τον αγιασμο (τον διατηρουμε σε απλα μπουκαλακια για χρονια)τον πινουμε απο το ιδιο μπουκαλι οπου τοποθετηθηκε εξ αρχης , σε διαβεβαιω οτι πινεται χωρις κανενα προβλημα.δν χρειαζεται ουτε να του αλλαζεις δοχεια ,ουτε τπτ.
ολοκληρη αναλυση καναμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Να ξεκαθαρισει κατι.Κι αυτό θα ηθελα να το ακούσουν οοοοοοοοοοοολοι εδω.Η θρησκεία παίδες,είναι σαν τα πυρηνικά.Τι εννοώ...Είναι και τα δύο κάτι το θαυμάσιο,που μπορούν οχι απλά να λύσουν προβλήματα,αλλά να ωφελήσουν μέχρι εκεί που δε φτάνει ο νους.Κι όμως,αυτή η δύναμη,όταν πέσει σε λάθος χέρια,μπορεί να γίνει καταστροφική.Παραδείγματα έχουμε όλοι μας χιλιάδες.Η ουσία όμως ειναι μια.Η θρησκεία από μόνη της ούτε οπισθοδρομική είναι,ούτε για πορνεία μιλαει,ούτε στην επιστήμη αντιτείθεται.Απλά...ανθρωποι τη διαχειρίζονται,και μάλιστα ακατάλληλοι.Η εκκλησία ειναι πια bussiness.Ο Χριστος ηταν ο μεγαλύτερος κοινωνικος επαναστατης ever!Συναναστρεφόταν με γυναίκες,ειχε μαθήτριες Του πρώην πορνες και τελώνες,έτρωγε με τα κακοποιά στοιχεία,(εσεις με χρειαζεστε,ελεγε)μιλούσε με άτομα απο εχθρικές φιλες,αμφισβήτησε τους Φαρισαίους και τον καθωσπρεπισμο τους,αμφισβήτησε το οφθαλμος αντι οφθαλμου,και χιλια δυο άλλα.Κι οριστε που καταντησαμε.Να ειναι ο Χριστιανισμος το σύμβολο του συντηρητισμού και του δήθεν ηθηκισμού.Και σας ρωτάω.Η ίδια η θρησκεία ευθύνεται?Οι μερες της δημιουργιας στο Ευαγγέλιο!Θα εκπλαγειτε εαν το ψαξετε και δειτε πόοοοοοσο μοιάζει καθε μερα της δημιουργίας με μια γεολογική περίοδο αντιστοιχα.Ποιός ειπε οτι το Ευαγγέλιο είναι αντιθετο με το Bing Bang?Κι αν και Χριστιανισμος και Βιολογία συμφωνούν απόλυτα και μάλιστα αλληλοσυμπληρώνονται...ξέρετε τιw αποψεις που υπάρχουν,και δυστυχώς επικρατούν.ΚΡΙΜΑ...
Φιλε μου,αυτο ακριβως λεω και εγω,το οτι σπαει τη γυναικα στο ξυλο ειναι οι κακες παραδοσεις που επικρατουν στη θρησκεια.Οπως κι οι αποψη η δικοι μας οτι ολοι οι μν Χριστιανοι θα πανε στην κόλαση."Καλος"εννοούσα στον χαρακτηρα του καθενος,τον τροπο του να βλεπει τα πραγματα και την κριτικη του ικανοτητα,οχι της παροπιδες που φοραει.Α..και αγορασε αν μπορεσεις ενα Κορανι,εχω ακούσει πως πρόκειται για εξαιρετικό βιβλίο,σκοπεύω κι εγώ να το κανω.
Καταρχας ειμαι φιλη...τεσπα,συγνωμη αλλα δν καταλαβα οτι χρησιμοποιωντας τις εννοιες καλος χριστιανος,μουσουλμανος εννοουσες τη συνειδηση του καθενος..πρεπει βεβαια να σ πω οτι οσοι δν ειναι χριστιανοι επειδη δν τους δοθηκε η ευκαιρια να γινουν(δν ακουσαν ποτε για τον χριστιανισμο) θα κριθουν -συμφωνα με την διδασκαλια της εκκλησιας- συμφωνα με τη συνειδηση τους..αν ητανε καλοι ανθρωποι η κακοι..οσο για το κορανι υπαρχουν οι περισσοτερες σουρες του στο ιντερνετ...δν χρειαζεται να το αγορασεις..εξαιρετικο βιβλιο δν το λεω απο την αποψη του περιεχομενου του εκτος αν εννοεις εξαιρετικο λογοτεχνικα ως φορεας της παραδοσης μιας θρησκειας οπου εκει το θεμα ειναι υποκειμενικο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Petros,αν και δηλώνω Χριστιανος ορθόδοξος.Ξερετε όμως κάτι?Εάν ο Χριστός (που ούτως ή άλλως είναι ιστορικό πρόσωπο) είχε και κάποιου άλλου είδους προέλευση εκτός της αποδεδειγμένης ανθρώπινης,τότε ειμαι σίγουρος,πως ο τελευταίος Του σκοπός θα ήταν να χαρακτηριζόταν ιδρυτης θρησκείας.Εχετε υπ'όψην σας άλλωστε,πως ο όρος "Χριστιανός" ήταν ευρημα των ειδωλολατρών Ρωμαίων,κι είχε ειρωνικό χαρακτήρα.Είτε λεγεται Θεος,ειτε Αλλαχ,είτε δεν ξέρω πως,αυτή η ανωτερη δυναμη,αν υπάρχει είναι μια,και αποκλείεται να ξεχωρίζει τουσ ανθρώπους με βάση αν ζουν σύμφωνα με τα Χριστιανικά ή τα μουσουλμανικά έθιμα.Αυτο ειναι και το μεγαλυτερο λάθος του Χριστιανισμου,και αυτο γιατι ο Χριστιανισμος εχει πεσει στα χερια ανθρώπων που δεν εχουν καμία σχεση με αυτα που ο Χριστος διδασκε πριν 2000 χρονια.Ωντασ Χριστιανος,με την άποψη οτι ενστερνιζομαι αυτα που ο Ιησους ειπε,και θεωρωντας πιθανη την ύπαρξη μιας ανώτερης δυναμης,δεν πιστευω οτι ολοι οι παπαδες ειναι τελοιοι,ουτε οτι η εκκλησια ως θεσμος λειτουργει τελεια.Κι οι μεγάλοι πνευματικοι ανθρωποι του Χριστιανισμου δεν δηλωσαν"πίστευε και μη ερεύνα",αλλα"πιστεύε και μη,ερέυνα",ενα κομμα που εσκεμμενα βγηκε απο καποιους σαν κι αυτους που απομακρυνουν τη νεολαια απο την εκκλησιια,εκανε τη διαφορα.Σας διαβεβαιω,πως αν ο Ιησους ερχοταν κι εβλεπε την κατασταση σημερα,θα ντρεποταν,κι αν επισης ερχοταν σήμερα,οι Χριστιανοι-κυριως οι νεοι-θα ήταν περισσοτεροι.Κι ενας καλος μουσουλμανος δεν υστερει σε τιποτα απο εναν καλο Χριστιανο.Εκνευριζομαι που καποιοι ξεχνανε οτι αυτα τα ονοματα ειναι ανθρωπινα,κι οτι ολοι πιστευουν σε κατι κοινο...Αλλα είπαμε,εμεις πολεμαμε ο ενας τον άλλο και καποιοι απλα χαιρονται γι'αυτο...ΥΓ.Κανενας συνειδητοποιημενος Χριστιανος δε θα αντισταθει στην τεχνολογικη προοδο,η ακομα και τη θεωρια εξελιξης του ΔΑρβινου,ειμαι σιγουρος οτι αυτα εννοουσαν οι ευαγγελιστες με τον Αδαμ και την Ευα,αλλα πως να τα εξηγουσαν 2000 χρονια πριν???Κ ουτε με τους ομοφυλοφυλους θα επρεπε να υπαρχει προβλημα,αν κι εκεινοι δεν προκαλουν.Και δεν ειμαι καθολου κατά της συμβιωσης εκτος γάμου.
Φιλε μου συμφωνω οτι οντως ενας ειναι ο θεος (φυσικα)και οτι με τη σημερινη μας καταντια θα μας εφτυνε ο Χριστος ..Δεν ειναι σωστο ,ομως,αυτο που λες οτι αλλοι τον λενε αλλαχ,Θεο κλπ και οτι ενας καλος μουσουλμανος δν διαφερει απο εναν καλο χριστιανο γτ πολυ απλα ειναι διαφορετικη η προσεγγιση στο θεο..αυτα περι μιας θρησκειας και ενος θεου με πολλα ονοματα ειναι σκουπιδια της παγκοσμιοποιησης..σκεψου πως ενας καλος μουσουλμανος (συμφωνα με τη διδασκαλια του κορανιου,ειδικα στα θεοκρατικα ασιατικα κρατη) σπαει τις γυναικες του στο ξυλο,τις απαγορευει να βγαινουν εξω ενω ενας καλος χριστιανος εφαρμοζει κατα γραμμα το Αγαπατε Αλληλους και οσα αυτο συνεπαγεται..εχω κανει εργασια για τη θεση της γυναικας στα ισλαμικα θεοκρ κρατη και διαβασα πολλες σουρες του κορανιου..μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ουδεμια σχεση εχει ο καλος χριστιανος κ ο καλος μουσουλμανος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Και σε ποια εκκλησια να παει; Θα πρεπει να μετακομισει στην Ολλανδια ξερωγω για να παντρευτει και και για να μπορεσει να ζησει ως παντρεμενο ζευγαρι. Δικαιωμα του ειναι να θελει να παντρευτει στη χωρα του και στην εκκλησια του, αλλα η εκκλησια του το στερει. Που ειναι η δημοκρατικοτητα σε αυτο; Η εκκλησια θα επρεπε να αγκαλιαζει ολους τους πιστους της θρησκειας αυτης, αυτη την υποκρισια δεν την αντεχω με τιποτα. Ειδικα οταν υπαρχουν και ομοφυλοφιλοι κληρικοι ή οτιδηποτε, μεσα στην εκκλησια. Ντροπη της πραγματικα.
Συμφωνω οτι υπαρχει Η υποκρισια στον εκκλησιαστικο κοσμο..αλλα αν καποιοι και καποιες θελουν να παντρευτουν και στην Oλλανδια να πανε, θα παντρευτουν μονο πολιτικα..εννοω οτι η καθολικη εκκλησια εκει τηρει σταση εναντιον γαμων ομοφυλοφιλων(δν ξερω σιγουρα αν εχει αλλαξει η θεση του Βατικανου σε αυτο) και τα χιλια μυρια παρακλαδια προτεσταντων αλλα δεχονται αλλα οχι..αρα μονο ο πολιτικος γαμος ειναι δεκτος στην ολλανδια και αυτο γτ ετσι θελησε η πολιτεια της ολλανδιας..αντιστοιχα ,εδω η πολιτεια (η βουλη) ειναι αντιθετη στους γαμους ομοφυλοφιλων...και αυτο οσο περιεργο και αν ακουγεται ειναι δημοκρατικο γτ εμεις εκλεξαμε αυτους που λενε οχι στους γαμους γκεις ειτε πραξαμε σωστα ειτε οχι..η εκκλησια επελεξε να μην αγκαλιασει αυτα τα ατομα γτ απλα ΔΕΝ τα θεωρει πιστους της...πιστευει οτι αφου ειναι ομοφυλ παουν να ειναι χριστιανοι.. τεσπα,εγω προσωπικα πολυ που ενδιαφερομαι γτ την συντηρητικη θεση των παπαδων και του καθε ανθιμου (που λεει το 99,9% των ελληνων πορνους)..αντιμετωπιζω ισοτιμα ομο-ετερο αλλα απλως πιστευω οτι η ελληνικη κοινωνια(κ οχι εκκλησια)πρεπει να αποφασισει σχετικα με τους γαμους ομοφυλ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
Ακριβώς...όταν κάποιος είναι ομοφυλόφιλος δεν φταίει αυτός...Είναι ορμονικό το θέμα...Γιατί να τον διώχνουν όλοι...άλλωστε οι παπάδες και γενικά η εκκλησία γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο θεός δεν έκανε διακρίσεις...Αρκεί κάποιος να είναι σωστός και να μην παραβιάσει τις "10 εντολές". Μπορείς να μου πεις ποια εντολή παραβιάζει?
Καπου διαβασα οτι η ομοφυλοφιλια συμφωνα με τη διδασκαλια της εκκλησιας παραβαινει την εντολη ου μοιχευσεις(εδω οι σχεσεις εκτος γαμου καταδικαζονται με προσχημα την εντολη αυτη, τους ομοφ θα δεχοταν??)...η ομοφυλοφιλια συμφωνα με την εκκλησια της Ελλαδας θεωρειται ανωμαλια[μερικοι ακρως συντηρητικοι (κακως για μενα)βαζουν τους γκει στο ιδιο σακι με κτηνοβατες,παιδοφιλους και λοιπους πορνοδιεστραμμενους]...ασχετα τι πιστευει η πλειοψηφια των χριστιανων στη χωρα μας...απο τη στιγμη που η εκκλησια δν θελει να τους παντρευει ειναι δικαιωμα της...αλλωστε γτ πρεπει καποιος που θεωρει τον εαυτο του ομοφυλ και χριστιανο να παρει ντε και καλα την ευλογια απο τον παπα της ελλαδικης εκκλησιας??αν τοσο πια θελει ας ζει χριστιανικα(η οπως αλλιως αντιλαμβανεται ο ιδιος τη θρησκεια του) στα πλαισια μιας ομοφ οικογενειας..η θρησκεια δν ταυτιζεται με την εκκλησια..ας διαλεξει ο καθενας ελευθερα και δημοκρατικα (οπως αλλωστε επιτασσει και ενα μη θεοκρατικο κρατος οπως το δικο μας)οποιον δρομο θελει ειτε αυτος κρινεται σωστος ειτε λαθος απο την πλειοψηφια..
και παρα τις διαφωνιες μου σχετικα με τους γαμους των γκεις εννοειται πως ειμαι εναντια σε διακρισεις σε αυτους τυπου μη προσληψη τους σε εργασιες, υβριστικα μηνυματα εναντιον τους κλπ..(πρεπει βεβαια και αυτοι οπως και οι ετερο να μην προκαλουν σε δημοσιους χωρους ,αν καταλαβαινετε τι εννοω)..μη ξεχναμε πως μεγαλες προσωπικοτητες ηταν γκει οπως ο Αλαν Τιουρινγκ και καταδικαστηκαν παρα τις δυνατοτητες τους σε (εμμεσο) θανατο εξαιτιας της κοινωνικης κατακραυγης ..μη φτανουμε λοιπον και στο αλλο ακρο...εξαλλου αν φτασουμε πως θα παω εγω να πωρωθω με τους Placebo στο terravibe?????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
να πω και κατι για τους gays μιας και το φερε η κουβεντα
διαφωνω καθετα με τους θρησκευτικους (εννοωντας χριστιανικους) γαμους τους,,,η θρησκεια ειναι θρησκεια ...λεει λοιπον οτι δν γουσταρει για πολλους λογους να παντρευει ομοφυλοφιλους..δικαιωμα μας της δν ειναι?ποιος ειναι δλδ ο ομοφυλοφιλος που θα της πει ποιους θα παντρευει και ποιους οχι?οι πολιτικοι και τα συμφωνα ελευθερης συμβιωσης ειναι αλλο θεμα ,καθαρα θεμα της πολιτειας της Ελλαδας ..εφοσον οι 300 εκλεγμενοι απο τον ελληνικο λαο βουλευτες δν συμφωνουν με τη θεσπιση πολιτικων γαμων μεταξυ gays ας σταματησουν πλεον αυτες οι κοντρες παπαδων-ομοφυλ..ας σταματησουν και αυτα τα Gay Parades και αυτες οι διαδηλωσεις της λουκα και της παρεας της απο την αντιπερα οχθη...εχει σοβαροτερα πραγματα να ασχοληθει αυτο το κρατος...
τεσπα...πηρα φορα και ξεφυγα λιγακι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
κατα τη γνώμη μου ο μεγαλύτερος όλων των επιστημόνων είναι ο Nicola Tesla...
τεσπα...
στο topic
το θέμα της θρησκείας είναι προσωπικό του καθενός στην τελική...
για μένα υπάρχει 1 Θεός με 3 πρόσωπα, ο τριαδολογικός Πατήρ-Υιός-Αγιο Πνεύμα...
συμφωνω απολυτα...ο tesla ηταν φοβερος ...και o James Maxwell..
anyway,on topic τωρα εγω ειμαι χριστιανη ορθοδοξη οχι μονο γτ ετσι ανατραφηκα αλλα και επειδη με εκφραζουν απολυτα οι αξιες της ορθοδοξιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.