Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.uoc.gr/files/items/3/3649/apo.gr_2014_11_22_diagrafikan_1225_«aionioi»_foitites.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://docs.google.com/file/d/0B7Jb_n_W6q6bYnVCS1pON2Y2VHc/edit
Η ρύθμιση για τη διαγραφή των λιμναζόντων φοιτητών περιλαμβάνεται στο άρθρο 9.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
εσύ έθεσες το ερώτημα λολ. Εγώ μπορεί να πω ότι ναι δε βλέπω κάνα θεμα.
Ακριβώς και περιμένω σαφείς απαντήσεις, όχι ερωτήσεις λολ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Γνώμες θέλω να ακούσω. Γνώμες.Εσύ τι θέλεις να ακούσεις δηλαδή;
Αν το θέτεις έτσι γιατί να έχει;γιατί να μην έχει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Μα ήταν σαφής η απάντησή μου.
Όχι, δεν έχει την ίδια αξία. Η διαφορετική αξία αποτυπώνεται στην πράξη στις επιπλέον ευκαιρίες (ακαδημαϊκά & επαγγελματικά) που κερδίζει αυτός που θα τελειώσει στα 4 χρόνια.
Εσύ που έθεσες το ερώτημα τι παραπάνω θα ήθελες; Επιπλέον μόρια στο ΑΣΕΠ? Επιπλέον "επαγγελματικά δικαιώματα"; Κάτι άλλο;
Είπα ότι το επαγγελματικό κομμάτι δεν έχει καμία σχέση. Άρα τα επιπλεόν επαγγελματικά δικαιώατα και τα επιπλέον μόρια στο ΑΣΕΠ είναι εντελώς άτοπα. Κάτι άλλο. Πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξει ο τρόπος υπολογισμού του βαθμού πτυχίου και εκτός από τις βαθμολογίες των μαθημάτων και της διπλωματικής/πτυχιακής εργασίας, πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και ο χρόνος αποφοίτησης. Έτσι ο πτυχιούχος που ολοκλήρωσε τις σπουδές του σε 4 χρόνια θα έχει λίγο μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου από τον πτυχιούχο που ολοκλήρωσε τις σπουδές του στα 7 χρόνια με βάση αυτό το μοντέλο (με βάση το σημερό τρόπο υπολογισμού του βαθμού πτυχίου έχουν τον ίδιο βαθμό πτυχίου, π.χ. 6,50).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Δε χρειάζεται να του χαρίσουμε κάποιο επιπλέον bonus. Ίσα ίσα κάτι τέτοιο θα ήταν άδικο διότι κάποιος που τέλειωσε μια σχολή σε ν χρόνια δε σημαίνει αυτόματα ότι θα είναι καλύτερος επαγγελματίας από κάποιον που τέλειωσε πχ σε ν+3. Το πτυχίο είναι μια ένδειξη για το πόσο επιμελής φοιτητής ήταν κάποιος, αλλά στη συνέχεια θα πρέπει να αποδείξει την αξία του και στον εργασιακό τομέα.
Κάπου αδυνατώ να παρακολουθήσω το συλλογισμό σου. Δεν έθιξα καθόλου το θέμα της επαγγελματικής αποκατάστασης και δεν αμφισβητώ την άποψή σου για την επαγγελματική επίδοση των πτυχιούχων που καθυστέρησαν να αποφοιτήσουν. Απλά έθεσα το ερώτημα αν το πτυχίο ενός πτυχιούχου π.χ. του τμήματος μαθηματικών του ΕΚΠΑ με βαθμό πτυχίου 6,50 που τελείωσε τις σπουδές του στα 4 χρόνια έχει την ίδια αξία/ποιότητα με το πτυχίο ενός πτυχιούχου του ίδιου τμήματος που ολοκλήρωσε τις σπουδές του στα 7 χρόνια με τον ίδιο βαθμό πτυχίου (όπως υπολογίζεται σήμερα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Μια δική μου πρόταση για την ποιοτική αναβάθμιση των διπλωμάτων είναι να καθιερωθεί και στην Ελλάδα αυτό που υπάρχει στο εξωτερικό ότι δεν πρέπει να περνάμε με πέντε αλλά τουλάχιστον με βαθμό έξι, δηλαδή ο διεθνής κανόνας της επιτυχίας είναι το 60% και πάνω, όχι το ίσο ή μεγαλύτερο του 50%. Με άλλα λόγια ο προβιβασμός με πέντε είναι εξευτελιστικό πράγμα.
Έτσι αναβαθμίζεται η ποιότητα των πτυχίων και για συνεπείς και για ασυνεπείς φοιτητές. Αυτό το μέτρο εφαρμόζεται σε αρκετά ΠΜΣ των ελληνικών ΑΕΙ, όχι όμως στα προγράμματα προπτυχιακών σπουδών. Έτσι όμως δεν επιτυγχάνεται η διαφοροποίηση της ποιότητας των πτυχίων από την αποφοίτηση συνεπών και ασυνεπών φοιτητών. Το πρόβλημα παραμένει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Για τους συνεπείς φοιτητές που παίρνουν πτυχίο στην ώρα τους δεν έχετε να πείτε τίποτα; Δεν αξίζει επιβράβευση η προσπάθειά τους; Δεν πρέπει να βρεθεί τρόπος να τους αναγνωριστεί όλος αυτός ο κόπος και η επιμέλειά τους;
Να θέσω ορισμένα ερωτήματα για προβληματισμό:
1) Έχουν την ίδια αξία/ποιότητα το πτυχίο που θα αποκτήσουν με την αποφοίτηση ένας συνεπής φοιτητής (ολοκλήρωσε το πρόγραμμα σπουδών με καθόλου ή μικρή καθυστέρηση, το λεγόμενο ν+2) και ένας ασυνεπής φοιτητής (μεγαλύτερη καθυστέρηση στην ολοκλήρωση του προγράμματος σπουδών) του ίδιου τμήματος με τον ίδιο βαθμό πτυχίου;
2) Πρέπει να διαφοροποιηθεί η ποιότητα των πτυχίων μεταξύ συνεπών και ασυνεπών φοιτητών;
3) Αν ναι, τότε πώς μπορεί να επιτευχθεί πρακτικά αυτή η διαφοροποίηση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/i-ethnipaid-pap.pdf
Η ρύθμιση για τη διαγραφή των λιμναζόντων φοιτητών περιλαμβάνεται στο άρθρο 9.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Αυτός που πήρε 0,56 τι διαφορά έχει από εκείνον που πήρε 0,12;
0,44
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.esos.gr/uploads/kcfinder/file/8505281(1).pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σύμφωνα με αυτά στα Πανεπιστήμια (πλην του Δημοκρήτειου, των Καλών Τεχνών, Ιόνιου Πανεπιστήμιο) και της Γεωπονικής , ιδρύματα για τα οποία αναμένονται στοιχεία) υπάρχουν 139.175 λιμνάζοντες φοιτητές, θα διαγραφούν 129.008 φοιτητές και θα έχουν δικαίωμα συμμετοχής στις επόμενες δύο εξεταστικές περιόδους 10.167 φοιτητές. Στα ΤΕΙ υπάρχουν 39.283 «λιμνάζοντες φοιτητές», θα διαγραφούν 23.811 φοιτητές και θα έχουν δικαίωμα συμμετοχής στις δύο επόμενες εξεταστικές περιόδους 13.359 φοιτητές. Στο σύνολο των διαγραφόμενων φοιτητών των ΤΕΙ και αυτών που έχουν δικαίωμα συμμετοχής στις δύο επόμενες εξεταστικές περιόδους δεν υπολογίζονται οι φοιτητές του ΤΕΙ Στεράς Ελλάδας καθώς ακόμα δεν έχουν σταλεί τα στοιχεία πόσοι εκ των 2.174 «λιμναζόντων» του συγκεκριμένου ιδρύματός έχουν δικαίωμα συμμετοχής στις δύο επόμενες εξεταστικές περιόδους.
Πηγή:
https://www.esos.gr/arthra/tritovath...-kata-panepisthmio-kai-tei-posoi-diagrafontai
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Όσοι «λιμνάζοντες» φοιτητές δεν έχουν επιδείξει τα τελευταία δύο ακαδημαϊκά έτη ενδιαφέρον για την ολοκλήρωση των σπουδών τους συμμετέχοντας στις εξεταστικές διαδικασίες, διαγράφονται αυτοδικαίως κατά τις ρυθμίσεις του νόμου, στις 31.8.2014, με διαπιστωτικές πράξεις των οικείων οργάνων των ιδρυμάτων.
Το ανακοίνωσε ο υπουργός Α. Λοβέρδος σήμερα στη συνάντηση με τους Πρυτάνεις των Πανεπιστημίων και τους Προέδρους των ΤΕΙ.
Ετσι ύστερα από αυτή την απόφαση στα Πανεπιστήμια το 90-92% των «ιμναζόντων» θα διαγραφεί και αντιστοίχως άνω του 60% στα ΤΕΙ.
Μετά το τέλος της συνάντηση ο υπουργός με τους Πρυτάνεις των Πανεπιστημίων και τους Προέδρους των ΤΕΙ, εξέδωσαν την ακόλουθη ανακοίνωση
Α.Όσοι λιμνάζοντες φοιτητές δεν έχουν επιδείξει τα τελευταία δύο ακαδημαϊκά έτη ενδιαφέρον για την ολοκλήρωση των σπουδών τους συμμετέχοντας στις εξεταστικές διαδικασίες, διαγράφονται αυτοδικαίως κατά τις ρυθμίσεις του νόμου, στις 31.8.2014, με διαπιστωτικές πράξεις των οικείων οργάνων των ιδρυμάτων.
Β. Επειδή ακόμη δεν έχουν εκδοθεί οι οργανισμοί των ιδρυμάτων, όπως ο νόμος προβλέπει, όπου εκεί θα ρυθμίζονται τα θέματα αυτά, θα κατατεθεί στις 26/8/2014 τροπολογία στη Βουλή, σύμφωνα με την οποία όσοι εκ των «λιμναζόντων φοιτητών» επέδειξαν έμπρακτο ενδιαφέρον για την ολοκλήρωση των σπουδών τους συμμετέχοντας στην εξεταστική διαδικασία τα τελευταία δύο ακαδημαϊκά έτη (2012-13,2013-14), δύνανται να συμμετάσχουν στις δύο επόμενες και πλήρεις εξεταστικές περιόδους του Σεπτεμβρίου και του Φεβρουαρίου. Στην ίδια κατηγορία εντάσσονται όσοι έχουν ολοκληρώσει επιτυχώς τις εξετάσεις τους στα μαθήματα, αλλά οφείλουν διπλωματικές ή πτυχιακές εργασίες, ή πρακτική άσκηση στα ΤΕΙ.
Γ.Οι αριθμοί των «λιμναζόντων φοιτητών» είναι κατά προσέγγιση 120.000 στα Πανεπιστήμια και 50.000 στα ΤΕΙ (διότι π.χ το ΤΕΙ Αθηνών διέγραψε ήδη 17.000 από το 2007 έως σήμερα επειδή δεν ενεγράφησαν). Από αυτούς υπολογίζεται ότι στα Πανεπιστήμια το 90-92% των λιμναζόντων θα διαγραφεί και αντιστοίχως άνω του 60% στα ΤΕΙ. Οι οριστικοί αριθμοί θα δοθούν από τα Ιδρύματα στο Υπουργείο και θα δημοσιοποιηθούν μεθαύριο, Παρασκευή.
Πηγή:
https://www.esos.gr/arthra/tritovath...ontes-foithtes-anakoinvse-o-ypoyrgos-paideias
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Την παραπάνω δήλωση έκανε σήμερα ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος σε στνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό του ΣΚΑΙ και επανέλαβε ο νόμος θα εφαρμοσθεί.
Το esos υπενθυμίζει ότι οι Πρυτάνεις και οι π΄ροεδροι των ΤΕΙ στις συναντήσεις με τον υπουργό πρότειναν προφορικά να δοθεί παράταση ενός έτους για τους φοιτητές που “παλεύουν” να πάρουν πτυχίο.
Πηγή:
https://www.esos.gr/arthra/tritovath...ia-safh-protash-gia-toys-limnazontes-foithtes
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
" Το ακαδημαϊκό έτος αρχίζει την 1η Σεπτεμβρίου και λήγει την 31η Αυγούστου του επόμενου έτους."
Υπάρχει τρόπος να επιτραπεί στους λιμνάζοντες φοιτητές να συμμετάχουν στην επαναληπτική εξεταστική περίοδο του Σεπτέμβρη, αν η παραπάνω φράση τροποποιηθεί ως εξής:
" Το ακαδημαϊκό έτος αρχίζει την 1η Οκτωβρίου και λήγει την 30η Σεπτεμβρίου του επόμενου έτους."
Η τροπολογία αυτή πρέπει να ενσωματωθεί σε ένα από τα 3 νομοσχέδια που θα συζητηθούν την επόμενη εβδομάδα στη βουλή, καθώς τα χρονικά περιθώρια πιέζουν ασφυκτικά.
Εγώ ρίχνω αυτή την ιδέα και οι ενδιαφερόμενοι φοιτητές μπορούν να την προωθήσουν άμεσα στους συλλόγους τους και στο υπουργείο παιδείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ειδικότερα ο κ. Λοβέρδος μιλώντας για τους λιμνάζοντες φοιτητές
Α.Σας εξηγώ τι ορίζει ο νόμος. Ο νόμος ψηφίστηκε το 2011, η προειδοποίηση είχε γίνει από το 2007, όλοι όσοι ήταν στα πανεπιστήμια και δεν έπαιρναν τα πτυχία τους ήξεραν από το 2007, δηλαδή εδώ και 7 χρόνια, ότι κάτι θα γίνει.
Β.Ο νόμος το 2011 όρισε τι θα γίνει, 31/8/2014 φεύγετε εσείς οι παλιοί, όχι αυτοί που είναι τώρα, γι΄ αυτούς που είναι τώρα έχει άλλη ρύθμιση. Οι παλιοί και τι είναι παλιός; Όποιος έχει σε σχολές 4ετούς κύκλου από το 2003, 5ετούς κύκλου από το 2001 και 6ετούς κύκλου όπως η ιατρική από το 1999 και πριν, έτσι; Μιλάμε για πραγματικά «λιμνάζοντες φοιτητές», τα όρισε αυτά ο νόμος και είπε ότι 31/8ου φεύγετε.
Γ.Εάν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις, λέει ο νόμος, μετά τις 31/8ου όλα αυτά τα ρυθμίζουν οι οργανισμοί των πανεπιστημίων, γιατί θεώρησε τότε ο Νομοθέτης ότι τα τρία επόμενα χρόνια θα υπάρχουν οργανισμοί, μα δεν υπάρχουν οργανισμοί, άρα εδώ υπάρχει ένα πραγματικό κενό.
Οργανισμοί δεν υπάρχουν, θα υπάρξουν, ελπίζουμε, θα κατατεθούν στο Συμβούλιο Επικρατείας δηλαδή το Νοέμβριο του 2014, αλλά πάντως τώρα 31/8ου δεν υπάρχουν οργανισμοί που να ρυθμίζουν με τον άλφα ή το βήτα τρόπο και δεν είναι το Υπουργείο Παιδείας και οι Υπουργοί που ήταν εδώ που ευθύνονται, τα ιδρύματα ευθύνονται που δεν ολοκλήρωσαν αυτή την υποχρέωσή τους. Άρα εμείς δεν έχουμε νομοθετικά καμία δυνατότητα, πηγαίνουμε με την 31/8 καταληκτική ημερομηνία του νόμου, δεν έχω καμία λεγκαλιστική διάθεση, δεν είμαι νομικιστής να λέω αφού ο νόμος έτσι το λέει έτσι πρέπει να κάνουμε, ας εφαρμοστεί ο νόμος κι ας καταστραφεί ο κόσμος, δεν έχω τέτοια προσέγγιση.
Δ.Αλλά πρέπει 31/8 τα πανεπιστήμια να αποκτήσουν πραγματική εικόνα του αριθμού του φοιτητικού τους δυναμικού, να καταλάβουν δηλαδή και να το ξέρουν αυτό και οι διεθνείς παρατηρητές των πανεπιστημίων, γιατί τα πανεπιστήμια αξιολογούνται κι απέξω, έτσι; Δεν αξιολογούνται μόνο με τις δικές μας διαδικασίες. Δεν είμαστε μόνοι μας στον πλανήτη. Άρα λοιπόν μέχρι στιγμής πάμε έτσι, δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πρόταση για κάτι άλλο, αλλά οφείλω να σας πω ότι στην εβδομαδιαία συνάντηση που έχουμε με τους Πρυτάνεις και τους Προέδρους των ΤΕΙ μου έχουν θέσει κάποια τέτοια προβλήματα, κάποιες προτάσεις περίπου σαν κι αυτές που μου λέτε, αλλά χωρίς ακόμα αυτές από την πλευρά τους να έχουν πάρει συγκεκριμένη μορφή, περιμένω αυτή την εβδομάδα. Επειδή με ρωτάτε αν ανοίγω παράθυρο για κάποιες περιπτώσεις, η απάντηση είναι ότι δεν μπορώ να ανοίξω κανένα παράθυρο αν δεν έχουν διαγραφεί οι λιμνάζοντες».
Πηγή:
https://www.esos.gr/arthra/tritovath...es-tvn-limnazontvn-foithtvn-stis-31-aygoystoy
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...metakinhtos-sth-diagrafh-tvn-aivnivn-foithtvn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τα παραπάνω είπε σήμερα ο Γενικός Γραμματέας του υπουργείου Παιδείας Θανάσης Κυριαζής, σε συνέντευξη στην εκπομπή 6-10 της ΝΕΡΙΤ και στον δημοσιογράφο κ. Γ. Σκάλκο. Και σημείωσε: «Ο Νόμος για τη διαγραφή των «λιμναζόντων» φοιτητών είναι σαφής και ορίζει τη διαγραφή τους στις 31 Αυγούστου του 2014, ενώ έχουν δοθεί τα δύο τελευταία χρόνια επιπρόσθετες εξεταστικές περίοδοι προκειμένου να βοηθηθούν οι φοιτητές που χρωστούσαν λίγα μαθήματα».
Ο κ. Κυριαζής τόνισε ότι καταβάλλεται μεγάλη προσπάθεια ώστε όλα να είναι έτοιμα για την έναρξη της σχολικής χρονιάς με την πρόσληψη 19.500 αναπληρωτών και επανέλαβε τη δήλωση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέα Λοβέρδου ότι η σχέση των προσλήψεων 1 προς 10 στην Εκπαίδευση πρέπει να ξανασυζητηθεί γιατί η κατάσταση στην εκπαίδευση λόγω των αθρόων συνταξιοδοτήσεων είναι οριακή.
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...rva-toys-sxetika-me-toys-limnazontes-foithtes
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Α.Σε συνεργασία με τα Πανεπιστημιακά Ιδρύματα μετά από πολλά χρόνια προειδοποιήσεων και καθυστερήσεων, θα εφαρμόσουμε, αυτό που ο Νόμος ορίζει, στις 31 Αυγούστου, ότι δηλαδή, όσοι έχουν πάρα πολύ μεγάλη καθυστέρηση, εν προκειμένω 11 χρόνια στα μέγιστα της καθυστέρησης, όσοι έχουν ξεπεράσει αυτά τα έντεκα χρόνια διαγράφονται. Και αν κάνουμε μία επισκόπηση των αριθμών που δίνουν τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ, τότε φτάνουμε στον αριθμό των 180.000. και λέω περίπου γιατί δεν μας έχουν φέρει όλα τα Ιδρύματα της χώρας τους αριθμούς τους, σε συνεργασία με τα Συντονιστικά τους Όργανα, περιμένουμε τους τελικούς αριθμούς αυτήν ή την επόμενη εβδομάδα. Έχουν γίνει αυτοί οι υπολογισμοί και καταληκτική ημερομηνία είναι η 31η Αυγούστου. 2014. Και πάντα αναφερόμαστε στους λιμνάζοντες. Να μην γίνεται η σύγχυση εκεί με τους παρόντες φοιτητές όπου εκεί ισχύει ο αριθμός 4 +ν και 5+ν. Άρα έχουμε το Νόμο για τους παρόντες φοιτητές να τα ρυθμίζει αυτά, να προβλέπει τη διακοπή της φοίτησης για διάφορους λόγους και όλα αυτά να τα περνάει στους Οργανισμούς των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ και πολύ σωστά, όμως αυτοί οι Οργανισμοί δεν έχουν ακόμα ολοκληρωθεί, έχουν κατατεθεί στο Υπουργείο, αξιολογούνται ως την 1η Νοεμβρίου του 2014 και μετά θα ακολουθήσουν την έκδοση των Προεδρικών Διαταγμάτων. Δηλαδή η μεταφορά αυτής της αρμοδιότητας στα Ιδρύματα αργεί. Συνεπώς, μέχρι τότε, ισχύει απευθείας η Νομοθεσία και η Νομοθεσία σε σχέση με τους λιμνάζοντες -και όχι με τους παρόντες φοιτητές - ορίζει αυτά με καταληκτική ημερομηνία την 31η Αυγούστου.
Β.Θέλω να αναφέρω εδώ ότι υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες εκείνοι που χαρακτηρίζονται από μία απροθυμία συμμετοχής και γι αυτό όταν γίνεται διάλογος με κοινωνική ευαισθησία, αυτή η κοινωνική ευαισθησία διακρίνει και εμάς. Ωστόσο όταν πρόκειται για ανθρώπους που έχουν εγκαταλείψει το Πανεπιστήμιο ή το ΤΕΙ και δεν θέλουν να το συνεχίσουν είναι πολύ μεγάλο λάθος να τους κρατάμε εγγεγραμμένους για πολλούς λόγους. Λένε συνήθως σε πολλά από τα μηνύματα που λαμβάνουμε στο Υπουργείο ότι αυτό δεν προσθέτει κόστος στο Πανεπιστήμιο γιατί δεν έχουν πάσο ή γιατί δεν υπάρχουν επιδόματα κτλ. Θα σας δώσω δύο στοιχεία που αποδεικνύουν ότι αυτά τα επιχειρήματα δεν ισχύουν. Μπορεί να μην έχουν οικονομικό κόστος αλλά έχουν γραφειοκρατικό κόστος, δεύτερον, με την ύπαρξη των λιμναζόντων δεν δίνεται σημασία στον κύκλο σπουδών, είναι αδιάφορος ο κύκλος σπουδών, και τρίτον και πιο σημαντικό δίνονται λανθασμένα στοιχεία για τα στατιστικά των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ, όσον αφορά το φοιτητικό τους δυναμικό και από αυτό το λάθος, απορρέουν άλλα λάθη, ο αριθμός των διδασκόντων, ο αριθμός του διοικητικού προσωπικού, της χρηματοδότησης άρα δεν είναι σωστό να έχουμε κάλπικα στοιχεία, πρέπει να έχουμε τα σωστά στοιχεία».
Γ.Σε ερώτηση για το αν υπάρχει μέσος όρος ετών των λιμναζόντων ο Υπουργός απάντησε:
« Δεν μπορώ να βγάλω (μέσον όρο) διότι τα στοιχεία δεν τα έχουμε εμείς, τα έχουν τα Ιδρύματα, σε μας αποστέλλονται μέσω του Συντονιστικού τους Οργάνου συγκεντρωτικοί αριθμοί. Όμως έχουμε λιμνάζοντες φοιτητές ακόμα και από την δεκαετία του 50».
Δ.Στην ερώτηση για ενδεχόμενη διαφωνία των Πρυτάνεων Ο κ Λοβέρδος απάντησε:
«Τα Συντονιστικά Όργανα των Πρυτάνεων και των Προέδρων ΤΕΙ είναι σε συνεννόηση με το Υπουργείο. Δεν έχω εκτιμήσει αυτό που με ρωτάτε γιατί στις τεχνικές λεπτομέρειες του θέματος συμφωνούμε δηλαδή για ορισμένες μεμονωμένες περιπτώσεις που πρέπει να ακολουθήσουμε την A ή την Β τακτική και δεν έχω ακούσει από κάποιο Ίδρυμα ότι δεν θα την εφαρμόσει».
Ε.Σε ερώτηση για το αν προβλέπεται κάτι ειδικότερο για τα άτομα με ειδικές ανάγκες που φοιτούν στα Πανεπιστήμια ο Υπουργός απάντησε ότι ο διάλογος σχετίζεται με το παρόν για τους φοιτητές που τώρα σπουδάζουν υπάρχει μια πρόταση που ακούστηκε στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων το συν 2 που δίνεται στους άλλους φοιτητές να γίνει πιο ευρύ Δεν αφορά τους λιμνάζοντες η συζήτηση ατόμων με αναπηρία και είναι ένα μέτρο που ακούγεται λογικό. Παρακαλέσαμε να δούμε την πρόταση τον Σεπτέμβριο στο συνάδελφο πρώην Υφυπουργό κ. Σ. Κεδίκογλου. Ένα άτομο με μόνιμα προβλήματα που επιφέρουν οι αναπηρίες πρέπει να δείχνουμε περισσότερη ανοχή. Αυτό είναι σίγουρα κάτι που συζητείται χωρίς να έχουμε κατασταλάξει.Ο Νόμος προειδοποίησε από το 2007 και με σαφείς ημερομηνίες το 2011 δόθηκαν εξτρα εξεταστικές περίοδοι η συζήτηση έχει τελειώσει. Για τους μερικής φοίτησης που εργάζονται δεν υπάρχει καμία άλλη πρόβλεψη. Για τους παρόντες φοιτητές ο νόμος προβλέπει και τη διακοπή αν υπάρχουν θέματα αναπηρίας, εργασίας ή υγείας.
Z.Σε ερώτηση ακροατών για την εξεταστική ο Υπουργός απάντησε:
«Κανονικά, αυτή τη στιγμή έχουμε ένα πρόβλημα με τα ΤΕΙ και τα Πανεπιστήμια που εμφανίζεται να έχει διαστάσεις μη επιλύσιμες. Για τα υπόλοιπα έχουμε κοινούς στόχους. Διαφωνούν για τη χρηματοδότηση, και έχουν απόλυτο δίκιο, θα προσπαθήσουμε να βελτιώσουμε την κατάσταση αυτή, απελευθερώσαμε τις ερευνητικές διαδικασίες από τα δεσμά του Δημοσίου και το εκτίμησαν αυτό, μόλις διαβάσουμε την αξιολόγηση της ΑΔΙΠ, αν τα πράγματα είναι καλά θα απελευθερώσουμε και τα Μεταπτυχιακά, δεν θα χρειάζεται το Υπουργείο να εγκρίνει τα Μεταπτυχιακά Τμήματα, θα προχωρούν μόνοι τους στην διαδικασία. Αυτό το πρόβλημα που δεν μπορούμε να λύσουμε αυτή την στιγμή είναι το πρόβλημα των μετεγγραφών. Όπου τον Μάιο του 2014 χορηγήθηκε δικαίωμα μετεγγραφής και που εμείς δεν μπορούσαμε να το αλλάξουμε μετά τις Εκλογές, γιατί ο Νομοθέτης θα καθίστατο κομπογιαννίτης και πάμε τώρα να αντιμετωπίσουμε την πιθανότητα όπου αν το δικαίωμα μετεγγραφής για τα μεγάλα Πανεπιστήμια αντιστοιχεί σε μεγάλο αριθμό φοιτητών, ερημώνονται τα περιφερειακά Πανεπιστήμια και δημιουργείται το αδιαχώρητο στα Κεντρικά, με την έννοια ότι οι άνθρωποι μας παραπονιούνται τι θα κάνουν και εμείς προσπαθούμε να βρούμε μία λύση, είμαστε σε διαβούλευση. Δεν είμαι σε θέση να μιλήσω δημόσια γι αυτό, πρέπει να το συζητήσω πρώτα με την Κυβέρνηση και τις Αρχές των ΑΕΙ και ΤΕΙ. Η δική μου λογική λέει ότι κάθε εβδομάδα πρέπει να μιλάς με τα ΤΕΙ και τα Πανεπιστήμια και κάθε μέρα με τους καθηγητές. Πρόκειται για ένα πολύ κακοπληρωμένο σώμα, από τα 800 ευρώ του Αναπληρωτή και τα 600 του πρωτοδιοριζόμενου εκπαιδευτικού με οργανική θέση, μέχρι τα 1000 ευρώ του λέκτορα στο Πανεπιστήμιο, πρέπει να τους ακούς. Δεν υπάρχουν περιθώρια αυταρχισμού δεν υπάρχει περιθώριο για δήθεν μεταρρυθμιστές που ό,τι ονειρεύονται τη νύχτα θέλουν το πρωί που ξυπνάνε να το κάνουν πράξη, με σκοπό όχι το να βοηθήσουν την Εκπαίδευση αλλά τον εαυτό τους συνδέοντας το όνομά τους με έναν Νόμο κ.ο.κ. δεν είναι τέτοια περίπτωση, θα συνεχίσω με διάλογο και σας ξαναλέω ότι το μόνο πράγμα που μας προβληματίζει είναι οι Μετεγγραφές.
ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΙ
H. Για την αξιολόγηση ο υπουργός απάντησε: « Υπάρχουν δύο αξιολόγησης η μία από την ΑΔΙΠ Αρχή Διασφάλιση Ποιότητας και ολοκληρώθηκε τον Φεβρουάριο συντάχθηκε από τον Πρόεδρο κ. Κουφουδάκη και κατατέθηκε στον Πρόεδρο της Βουλής κ. Μεϊμαράκη την περασμένη εβδομάδα και θα συζητηθεί στις 27 Αυγούστου στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων. Υπάρχει μια δεύτερη αξιολόγηση που αφορά τις διοικητικές ανάγκες Οκτώ Πανεπιστημίων που έχουν διαθεσίμους υπαλλήλους και κατατέθηκε τρεις μέρες νωρίτερα από τον χρόνο που είχαμε προβλέψει, την 1η Αυγούστου. Και το λέω για όσους υποστήριζαν ότι πετούσα τη μπάλα στην κερκίδα ζητώντας μια ακυρωτική αναβολή. Κατατέθηκε και αυτή. Δεν θέλαμε να την ανοίξουμε στο Υπουργείο, επειδή ήμασταν πολύ μακριά από τους αξιολογητές οι οποίοι προέκυψαν από διαγωνιστική διαδικασία του ΕΣΠΑ. Αυτή η επιτροπή κατέθεσε το πόρισμά της και συζητείται την ίδια μέρα στη Βουλή. Από το πόρισμά αυτό θα προκύψει αν θα υπάρξουν απολύσεις στα οκτώ αυτά Πανεπιστήμια ή όχι. Δυνητικά το ενδεχόμενο απόλυσης αφορά 500 άτομα που είναι διαθέσιμοι σήμερα και είτε θα επανατοποθετηθούν είτε όχι και γι΄αυτούς θα ξαναγίνει έγκυρος ο διάλογος των ημερών ανάληψης εκ μέρους μου της ευθύνης του ΥΠΑΙΘ. Αναφέρομαι στα όσα είχαν συζητηθεί στις 9, 10 και 11 Ιουνίου».
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...tes-kai-thn-ajiologhsh-tvn-organismvn-tvn-aei
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Α. Επιπρόσθετη δαπάνη, το να παίρνουν αυτοί πάσο ή βιβλία, δεν υπάρχει. Αυτό είναι σωστό. Δημιουργεί ορισμένα άλλου είδους προβλήματα. Το πρώτο πρόβλημα το είπατε. Δημιουργεί μέτρα και σταθμά, δηλαδή αναλογίες διδασκόντων και διδασκομένων.
ΕΛΕΝΗ ΑΥΛΩΝΙΤΟΥ (Βουλευτής): Θέλετε να πάτε σε απολύσεις, δηλαδή;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Όχι, σε καμία περίπτωση. Συγκροτεί μια σειρά από ψεύδη στοιχεία. Δημιουργεί εμπόδια στο διοικητικό τους εξορθολογισμό –όπως θα σας πουν οι ίδιοι που τα διοικούν και όχι κατά τη γνώμη τη δική μου που δεν έχω την εμπειρία – και καταργεί την έννοια του κύκλου σπουδών. Αυτό είναι παιδαγωγικό και εκπαιδευτικό κριτήριο, που μπορεί να μην το σέβεστε όλοι εδώ, αλλά κάποιοι το σεβόμαστε.
ΕΛΕΝΗ ΑΥΛΩΝΙΤΟΥ: Γιατί καταργείται ο κύκλος σπουδών;
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Έχω δεκάδες επιχειρήματα να σας πω. Γι' αυτό άλλωστε το ίδιο άρθρο σε άλλη του παράγραφο ορίζει για τον κανονικό κύκλο σπουδών αυτό συν δύο χρόνια ακόμη – ανείναι τετραετής, συν 2, δηλαδή 6 και αν είναι πενταετής, συν 2, δηλαδή 7 – γιανα ολοκληρώσει ένας φοιτητής υπό κανονικές συνθήκες τις σπουδές του, εκτός αν έχει πρόβλημα, οπότε η ίδια διάταξη τού δίνει το δικαίωμα να διακόψει. Όλο αυτό συγκροτεί μια οργανωμένη προσέγγιση και αυτό ήταν κατά το Ελληνικό Κοινοβούλιο το 2011, εν μέσω της πιο σκληρής στιγμής της κρίσης, μια επιλογή με την οποία ταυτίζομαι. Οι παλαιοί φοιτητές που έρχονται από πίσω δεν αφορούν τον κύκλο σπουδών που τρέχει τώρα, δηλαδή 4 συν 2 και 5 συν 2. Έδωσε δυνατότητες 3 χρόνια και ορισμένα πανεπιστήμια έδωσαν έξτρα εξεταστικές περιόδους για να ολοκληρώσουν. Έδωσε τη δυνατότητα να δηλώνουν έστω ότι θέλουν να ολοκληρώσουν. Δεν την άσκησαν αυτήν τη δυνατότητα ή την άσκησαν ανεπιτυχώς. Στις 31/8 κλείνει αυτός ο κύκλος. Είναι ένας κύκλος ανθρώπων προειδοποιημένων από το 2007. Γιατί θα πρέπει να μπούμε με παρεμβάσεις ενώ όλα ήταν γνωστά εδώ και τόσα χρόνια;
ΕΛΕΝΗ ΑΥΛΩΝΙΤΟΥ: Θα το συζητήσουμε όταν και εφόσον το φέρετε, αλλά, κύριε Υπουργέ, λάβετε υπόψη ότι η ελληνική κοινωνία ζει μια κατάσταση η οποία είναι πρωτόγνωρη. Άρα, οι συνθήκες δεν είναι συνθήκες ρουτίνας. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να το λάβετε υπόψη.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων): Και εσείς πρέπει να λάβετε υπ' όψιν ότι δεν προκάλεσα εγώ το θέμα. Είπα στη Βουλή ότι θα εφαρμόσω το νόμο και έγραφαν ορισμένες εφημερίδες «το λέει, αλλά δεν το λέει καθαρά και τι εννοεί». Την Κυριακή έγινε από μεγάλη εφημερίδα ρεπορτάζ και γίνονται κάθε μέρα σχεδόν τέτοιου είδους ρεπορτάζ.
Κάποια στιγμή με ρωτούν, τι εννοούσες και είπα αυτό που εννοώ, δεν βλέπω το λόγο γιατί να πρέπει να μην εφαρμόσουμε το νόμο. Εν πάση περιπτώσει, συζητείται το θέμα, αλλά εγώ επιμένω σε αυτό που είπα. Θα εφαρμόσουμε τον ν.4009/2011, όπως αυτός ορίζει σε όλα του τα σημεία.
Πηγή:
https://www.esos.gr/arthra/tritovath...monh-sta-aei-tvn-185-000-limnazontvn-foithtvn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Αυτό ξεκαθάρισε σήμερα ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος απαντώντας σήμερα στο ερώτημα της δημοσιογράφου του «Πρώτου Θέματος» Ισμήνης Χαραλαμποπούλου για το περιεχόμενο της δήλωσής του στην Βουλή πως σχετικώς με τους "λιμνάζοντες".
Ειδικότερα ο υπουργός Παιδείας δήλωσε:
Α. Από το 2007 αλλά και από το 2011 ενημερώθηκαν οι φοιτητές των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ που δεν είχαν ολοκληρώσει τις σπουδές τους, παραμένοντας επί πολλά χρόνια εγγεγραμμένοι σε αυτά τα ιδρύματα, πως θα διαγραφούν τον Σεπτέμβριο του 2014. Δόθηκαν μάλιστα από τα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα και επιπλέον εξεταστικές περίοδοι.
Β .Φθάσαμε όμως στο νομοθετικά καθορισμένο χρόνο και έτσι ο νόμος θα εφαρμοστεί, δηλαδή θα διαγραφούν από τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ όσοι δεν ολοκλήρωσαν τις σπουδές τους.
Γ. Είμαστε σε συνεχή συνεννόηση με τα συντονιστικά όργανα των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ για την εφαρμογή της νομοθεσίας, που θα εξορθολογήσει τα ιδρύματα, δίνοντας νόημα στην έννοια του κύκλου σπουδών, αλλά και απαλλάσσοντάς τα από μια άνευ λόγου και νοήματος γραφειοκρατία.
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...poyrgos-ua-diagrafoyn-oi-limnazontes-foithtes
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Αυτό ξεκαθάρισε σήμερα στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων ο υπουργός Παιδείας α. Λοβέρδος και ζήτησε από τον πρώην υφυπουργό Παιδείας Σ. Κεδ/ικογλου να μην καταθέσει τροπολογία όπως όδιος ανακοίνωσε ότι θα κάνει αύριο : «Με δεδομένο ότι οι λιμνάζοντες θα διαγραφούν, για το θέμα των φοιτητών που είναι τώρα και εσείς λέτε μα είναι ανάπηρος να του δώσουμε μια ευκαιρία παραπάνω. Να το κρατήσετε λίγο, αν θέλετε, στη δική σας διακριτική ευχέρεια και να το πάτε τέλος Σεπτεμβρίου, δεν το λέω τυχαία» προέτρεψε τον κ. Κεδίκογλου ο υπουργός Παιδείας..
Αυτή τη στιγμή υπάρχει υποχρέωση στους φοιτητές να τελειώνουν τη φοίτησή τους για να μην έχουμε τους αιώνιους φοιτητές και σωστά στα (ν συν 2) έτη. Δηλαδή αν είναι τέσσερα τα χρόνια των σπουδών, άλλα δύο χρόνια περιθώριο, άρα έξι χρόνια. Αν είανι στην ιατρική που είναι 6, τότε (6 και 2) και ούτω καθεξής.
Μου είχαν έρθει λοιπόν πάρα πολλοί γονείς, φορείς και τα λοιπά, παιδιών που έχουν περάσει με αναπηρία στα πανεπιστήμια, ξέρετε ότι υπάρχει αυτό το ποσοστό, το οποίο λένε ότι εμείς περνάμε πολλούς μήνες δυστυχώς μπαίνοντας και βγαίνοντας στα νοσοκομεία. Μπαίνουμε σε κάποιο πανεπιστήμιο, μια μικρή ανοχή, δεν λέμε να μην τελειώσουμε, δεν λέμε να είναι όσο θέλετε, αλλά εν πάση περιπτώσει εκεί που είναι (ν συν 2 ), να γίνει 2ν. Δηλαδή εκεί που είναι έξι χρόνια, να γίνει οκτώ χρόνια. Μια μικρή διευκόλυνση για αυτά τα παιδιά για να δείξουμε την κοινωνική μας ευαισθησία. Ούτε χαλάμε τα πανεπιστήμια, ούτε κάνουμε αιώνιους φοιτητές. Υπάρχει έτοιμη η τροπολογία με την αιτιολογική έκθεση στην τροποποιούμενη διάταξη, θα την καταθέσω στα πρακτικά και θεωρώ ότι θα πρέπει να γίνει δεκτή και από σας. Σας ευχαριστώ πολύ.
Πηγή:
https://www.esos.gr/arthra/tritovath...toys-limnazontes-foithtes-ua-toys-diagracoyme
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.esos.gr/uploads/kcfinder/file/diagrafes-erotisi.pdf
Απάντηση από τον υπουργό παιδείας και θρησκευμάτων:
https://www.esos.gr/uploads/kcfinder/file/diagrafes-apantisi.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ολοκληρώνεται το χρονικό διάστημα στα τέλη Σεπτεμβρίου και ο νόμος θα εφαρμοστεί.
Αυτό ξεκαθάρισε σήμερα ο υπουργός Παιδείας Α. Λοβέρδος και υπογράμμισε τα εξής:
Α. Μας έχουν πει τα Πανεπιστήμια για ορισμένες περιπτώσεις ανθρώπων με αναπηρίες, ανθρώπων που έχουν κάνει έναν αγώνα δρόμου να τελειώσουν τις σπουδές τους κτλ. Έχουμε πει ότι ο νόμος ρυθμίζει τις ημερομηνίες με μεγάλη ακρίβεια. Εδώ και 3 χρόνια έχει ψηφιστεί αυτός ο νόμος.
Β. Τα Πανεπιστήμια έδωσαν πολλές φορές διπλές εξεταστικές περιόδους και όλα όσα μας λένε είναι υποθέσεις και εικασίες. Κανένας δεν είπε ότι «έχω ένα αίτημα, ή δύο ή πέντε ή δέκα». Άρα δεν έχουμε συγκεκριμενοποιημένο αίτημα, και λέω προκαταβολικά, ότι ο νόμος δε μπορεί να μην εφαρμοστεί. Πώς λοιπόν λένε διάφοροι καλοπροαίρετοι, ότι υπάρχουν ακόμη κάποιοι οι οποίοι ζητούν μια ακόμη λ.χ. εξεταστική περίοδο; Είδαν τ’ αποτελέσματα του Σεπτεμβρίου και δεν τα έχουμε δει εμείς;
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...ys-limnazontes-foithtes-ua-efarmostei-o-nomos
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ανένδοτος στο θέμα των «αιώνιων φοιτητών» εμφανίστηκε ο Ανδρέας Λοβέρδος, προειδοποιώντας ότι ο σχετικός νόμος θα εφαρμοστεί κανονικά. Παράλληλα, στη συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε μίλησε και για τις αλλαγές που έρχονται για τις μετεγγραφές μεταξύ πανεπιστημίων και ΤΕΙ.
Οπως είπε ο υπουργός Παιδείας, έπειτα από την εξεταστική περίοδο του Σεπτεμβρίου, τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ της χώρας θα πρέπει να καθαρίσουν τα μητρώα τους. «Η νομοθεσία που ψηφίστηκε πριν από τρία χρόνια τελικά θα εφαρμοστεί» είπε χαρακτηριστικά.
Ο κ. Λοβέρδος αναφέρθηκε και στην αύξηση των εισοδηματικών κριτηρίων για τους δικαιούχους των μετεγγραφών μεταξύ Πανεπιστημίων και ΤΕΙ, που έχουν παιδιά τα οποία σπουδάζουν σε διαφορετικές πόλεις. Μάλιστα, ενδεικτικά ανέφερε το ποσό των 25.000 ευρώ ετησίως, το οποίο χαρακτηρίζει μία «κανονική» οικογένεια δημοσίων υπαλλήλων, όπως είπε. Η σχετική απόφαση δεν έχει ληφθεί, καθώς πρώτα θα αναζητηθούν στοιχεία και αριθμοί, ενώ το θέμα θα τεθεί στη Σύνοδο των Πρυτάνεων στη Ρόδο την Πέμπτη, καθώς η τελική απόφαση ανήκει σε αυτούς. Πάντως, οι ηγεσίες των Πανεπιστημίων της χώρας ήδη έχουν εκφράσει αντιρρήσεις για το θέμα, εξαιτίας του μεγάλου αριθμού μετεγγραφέντων που δέχονται κάθε χρόνο τα κεντρικά πανεπιστήμια.
Μιλώντας για το θέμα των κινητοποιήσεων, ο κ. Λοβέρδος ανέφερε ότι «κανένα ίδρυμα δεν πρέπει να είναι κλειστό, τα πανεπιστήμια, τα σχολεία και τα νοσοκομεία κλείνουν μόνο στον πόλεμο». Τέλος, έκανε ιδιαίτερη μνεία στην ανάγκη διεθνοποίησης των ΑΕΙ και της στήριξής τους στα ξενόγλωσσα προγράμματά τους, ώστε να προσφέρονται σε ξένους φοιτητές με καταβολή διδάκτρων. Μάλιστα, κάλεσε τις Φιλοσοφικές Σχολές της χώρας να καταθέσουν άμεσα προτάσεις για το θέμα αυτό.
Πηγή: https://www.foititikanea.gr/2014/06/blog-post_5522.html#.U7HNL0DRrIU
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
1) Αν μέχρι 31/08/2014 δεν έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ ούτε ο οργανισμός ενός συγκεκριμένου ΑΕΙ, ούτε ο πρότυπος οργανισμός, τότε από 01/09/2014 θα γίνουν οι διαγραφές των φοιτητών στο συγκεκριμένο ΑΕΙ σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου 4009/2011.
2) Αν μέχρι 31/08/2014 δεν έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ ο οργανισμός ενός συγκεκριμένου ΑΕΙ αλλά έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ ο πρότυπος οργανισμός, τότε οι διαγραφές των φοιτητών στο συγκεκριμένο ΑΕΙ θα γίνουν σύμφωνα με τις διατάξεις του πρότυπου οργανισμού (εφόσον προβλέπονται από τον πρότυπο οργανισμό).
3) Αν μέχρι 31/08/2014 έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ ο οργανισμός ενός συγκεκριμένου ΑΕΙ (είτε έχει είτε δεν έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ ο πρότυπος οργανισμός), τότε οι διαγραφές των φοιτητών στο συγκεκριμένο ΑΕΙ θα γίνουν σύμφωνα με τις διατάξεις του οργανισμού του (εφόσον προβλέπονται από τον οργανισμό αυτού του ΑΕΙ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σκληρή επίθεση κατά των Πρυτάνεων που ζητούν τη μη διαγραφή των «αιώνιων» φοιτητών , εξαπέλυσε στη σημερινή συνέντευξη τύπου ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος.
«Οι Πρυτάνεις λαϊκίζουν όταν μιλάνε για παράταση σπουδών και δεν προσφέρουν καλές υπηρεσίες στους φοιτητές», είπε χαρακτηριστικά ο υπουργός Παιδείας και διερωτήθηκε:
Α. Μήπως πρέπει να κάνουμε τα 4 χρόνια σπουδών 64;
Β.Πρέπει οι φοιτητές να μπαίνουν στο Πανεπιστήμιο στα 18 και να βγαίνουν στα 30;
Για τυχόν αλλαγή του πλαισίου που ζητούν ενίοτε ορισμένοι Πρυτάνεις και Συμβούλια, ο κ. Αρβανιτόπουλους επεσήμανε ότι «το πλαίσιο των νόμων 4009 και 4076 δεν αλλάζει έως ότου εφαρμοστεί για μια πενταετία και πλέον και τότε και μόνον τότε θα δούμε τυχόν βελτιώσεις. Το ράβε ξήλωνε τελείωσε. Το Νομοθετικό Πλαίσιο, δεν πρόκειται να αλλάξει, αν δεν εφαρμοστεί στην πράξη για ικανό χρονικό διάστημα, ώστε να μπορεί να αξιολογηθεί».
Ενώ, ειδικά για τον Ν.4009, ανέφερε ότι «εάν δεν είχαμε νομοθετήσει τον Αύγουστο του 2012 τον 4076, ο 4009 θα έμενε στα χαρτιά, ενώ τα Ιδρύματα κινδύνευαν να μην ανοίξουν το Σεπτέμβριο εκείνης της χρονιάς. Γνωρίζουν όλοι πολύ καλά ότι χωρίς τον 4076/2012, ο 4009/2011, που είχε κενά δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί. Μόνον έτσι μπορούσαν να εκλεγούν τα Συμβούλια και τα Όργανα.
Επίσης ο κ. Αρβανιτόπουλος υπογράμμισε….
1.Δώσαμε με αυτό το Νόμο τη δυνατότητα ηλεκτρονικής ψήφου και έτσι επιτύχαμε την εκλογή Συμβουλίων σε όλα τα Ιδρύματα της χώρας, με μεσοσταθμική συμμετοχή της Πανεπιστημιακής Κοινότητας της τάξεως του 80%, που σημαίνει ότι επιτρέψαμε στην συντριπτική πλειοψηφία να εκφραστεί και στα Ιδρύματα να λειτουργήσουν.
2.Το Μάρτιο του 2013 με το «Σχέδιο Αθηνά» για την αναδιάρθρωση του ακαδημαϊκού χάρτη της χώρας και την έκδοση 36 Προεδρικών Διαταγμάτων αναμορφώσαμε την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση με στόχο την ενδυνάμωση των Ιδρυμάτων και τη σύνδεση του ακαδημαϊκού με τον αναπτυξιακό χάρη της χώρας.
3.Ανασυντάξαμε τις δομές με την αναδιάρθρωση των διοικητικών υπηρεσιών και την ανακατανομή των υπαλλήλων. Με κόστος αλλά απαραίτητο βήμα προόδου και αναβάθμισης του ελληνικού πανεπιστημίου.
4.Η προσπάθεια μας συνεχίζεται με αμείωτο ρυθμό με το Σχέδιο Νόμου για την Έρευνα και την Τεχνολογία, για την σύνδεση των Ανώτατων Εκπαιδευτών Ιδρυμάτων με τα Ερευνητικά Ινστιτούτα και την παραγωγή.
5.εν μέσω της μεγαλύτερης; Δημοσιονομικής κρίσης εμείς από τον Ιανουάριο του 2013 διπλασιάσαμε τους δικαιούχους φοιτητικής μέριμνας (στέγαση σε φοιτητικές εστίες) από 57.000 σε 110.000 και εφαρμόζουμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα σίτισης στα σχολεία μας από ευρωπαϊκά κονδύλια
6.επίσης στηρίξαμε την ελληνική οικογένεια γιατί δώσαμε τη δυνατότητα στους φοιτητές των οικονομικά ασθενέστερων οικογενειών να μεταγραφούν κοντά στα σπίτια τους,
7.Ιδιαίτερη έμφαση δώσαμε στην αναβάθμιση των ΤΕΙ, μέσα από την αξιολόγηση και τον εξορθολογισμό των γνωστικών αντικειμένων που διδάσκονται στα Τεχνολογικά Ιδρύματα. Μαζί με τις αλλαγές στο Επαγγελματικό Λύκειο έχουμε πια μια ολοκληρωμένη μεταρρύθμιση στην Τεχνολογική Εκπαίδευση, που δεν αποτελεί πια υποβαθμισμένη δεύτερη επιλογή για τους νέους και τις νέες μας, αλλά μιας πρώτης τάξεως επιλογή που προσφέρει δεξιότητες και προσόντα για την αγορά εργασίας, συμβάλλοντας στην αναδιάρθρωση του παραγωγικού ιστού της χώρας.
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...e-paratash-spoydvn-gia-toys-aivnioys-foithtes
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τα ΑΕΙ που "γαβγίζουν" υπέρ των αιώνιων φοιτητών έχουν ανίκανες διοικήσεις και θα έπρεπε να είχαν την τσίπα αυτοί οι άνθρωποι να μη μιλάνε καθόλου (αλλά δεν την έχουν). Ας είχαν τα κότσια να τους προστατέψουν εκδίδοντας οργανισμό εγκαίρως. Όλα τα άλλα είναι φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Υπάρχουν άλλοι 43263748 λόγοι για τους οποίους κάποιος μπορεί να καθυστερήσει να αποφοιτήσει και δεν λύνονται με αναστολή σπουδών. Το πιο κοινό, παράλληλη δουλειά.
Υπάρχει και ο θεσμός της μερικής φοίτησης για τους εργαζόμενους φοιτητές. Όλα λύνονται αρκεί να υπάρχει θέληση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
δηλαδη αν μου τυχει κατι, να χασω καποιον δικο μου η κατι πιο προσωπικο πιστευετε οτι θα ειμαι σε θεση να δωσω μαθηματα? θα την παρατησω ενδεχομενως για να ανακαμψω..ενδεχομενως και ιδιως στη σχολη μου αυτος ο χρονος που θα χασω θα ειναι αρκετος για να μην περασω ολα τα μαθηματα στα 6 χρονια..γιατι να διαγραφω? ποιος ειναι αυτος που θα μου στερησει κατι που μου ανηκει?
Πας και κάνεις αναστολή των σπουδών σου και ο χρόνος για το πτυχίο δεν προσμετράται στο διάστημα της αναστολής. Απλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο νόμος για τη διαγραφή των «αιώνιων» φοιτητών θα εφαρμοστεί», δήλωσε σήμερα ο υπουργός Παιδείας Κ.Αρβανιτόπουλος, απαντώντας σε σχετική ερώτηση του esos,στη σημερινή συνένετυξη τύπου, ενώ σημείωσε τα εξής:
Α. Εδώ δεν μιλάμε για φοιτητές που βρίσκονται κοντά στην ολοκλήρωση των σπουδών, αλλά για φοιτητές που εισήχθησαν στα ΑΕΙ πριν το 2006.
Β. Αυτούς τους φοιτητές, για να τους διευκολύνουμε δώσαμε τη τελευταία και δύο εξεταστικές.
Γ. Πρέπει να γίνει ξεκαθάρισμα στα Μητρώα των ΕΙ , διότι με έμμεσο τρόπο επιβαρύνουν τον Έλληνα φορολογούμενο.
Τι ισχύει για τη φοίτηση και τις διαγραφές των φοιτητών
Χρονική διάρθρωση σπουδών - Εξετάσεις
1. Το ακαδημαϊκό έτος αρχίζει την 1η Σεπτεμβρίου και λήγει την 31η Αυγούστου του επόμενου έτους. Το διδακτικό έργο κάθε ακαδημαϊκού έτους διαρθρώνεται σε δύο εξάμηνα.
2. Ο φοιτητής εγγράφεται στη σχολή στην αρχή κάθε εξαμήνου σε ημερομηνίες που ορίζονται από την κοσμητεία και δηλώνει τα μαθήματα που επιλέγει. Αν δεν εγγραφεί για δύο συνεχόμενα εξάμηνα, διαγράφεται αυτοδικαίως από τη σχολή. Για τη διαγραφή εκδίδεται διαπιστωτική πράξη του κοσμήτορα.
3. Οι φοιτητές που αποδεδειγμένα εργάζονται τουλάχιστον 20 ώρες την εβδομάδα δύνανται να εγγράφονται ως φοιτητές μερικής φοίτησης, ύστερα από αίτησή τους που εγκρίνεται από την κοσμητεία της σχολής. Ο Οργανισμός ορίζει τις ειδικότερες προϋποθέσεις και τη διαδικασία για την εφαρμογή του προηγούμενου εδαφίου, καθώς και τις ειδικότερες προϋποθέσεις και τη διαδικασία διευκόλυνσης της φοίτησης των φοιτητών με αναπηρία.
4. Οι φοιτητές μπορούν, ύστερα από αίτησή τους προς την κοσμητεία της σχολής τους, να διακόψουν τη φοίτησή τους. Με τον Οργανισμό του ιδρύματος καθορίζεται η διαδικασία διαπίστωσης της διακοπής της φοίτησης, τα δικαιολογητικά που συνοδεύουν την αίτηση και ο μέγιστος χρόνος της διακοπής, καθώς και η δυνατότητα της κατ’ εξαίρεση υπέρβασης του χρόνου αυτού. Η φοιτητική ιδιότητα διακόπτεται προσωρινά κατά το χρόνο διακοπής της φοίτησης, εκτός αν η διακοπή οφείλεται σε αποδεδειγμένους λόγους υγείας ή σε λόγους ανωτέρας βίας.
5. Κάθε εξάμηνο περιλαμβάνει τουλάχιστον δεκατρείς πλήρεις εβδομάδες διδασκαλίας. Ο αριθμός των εβδομάδων για τη διενέργεια των εξετάσεων ορίζεται στον Οργανισμό του ιδρύματος.
6. Παράταση της διάρκειας ενός εξαμήνου επιτρέπεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις προκειμένου να συμπληρωθεί ο απαιτούμενος ελάχιστος αριθμός εβδομάδων διδασκαλίας, δεν μπορεί να υπερβαίνει τις δύο εβδομάδες και γίνεται με απόφαση του πρύτανη, ύστερα από πρόταση της κοσμητείας της σχολής.
7. Αν για οποιονδήποτε λόγο ο αριθμός των εβδομάδων διδασκαλίας που πραγματοποιήθηκαν σε ένα μάθημα είναι μικρότερος από τις δεκατρείς, το μάθημα θεωρείται ότι δεν διδάχθηκε και δεν εξετάζεται, τυχόν δε εξέτασή του είναι άκυρη και ο βαθμός δεν υπολογίζεται για την απονομή του τίτλου σπουδών.
8. Οι εξετάσεις διενεργούνται αποκλειστικά μετά το πέρας του χειμερινού και του εαρινού εξαμήνου για τα μαθήματα που διδάχθηκαν στα εξάμηνα αυτά, αντίστοιχα. Ο φοιτητής δικαιούται να εξεταστεί στα μαθήματα και των δύο εξαμήνων πριν από την έναρξη του χειμερινού εξαμήνου. Ειδική μέριμνα λαμβάνεται για την προφορική εξέταση φοιτητών με αποδεδειγμένη πριν από την εισαγωγή τους στο ίδρυμα δυσλεξία, σύμφωνα με διαδικασία που ορίζεται στον Εσωτερικό Κανονισμό του ιδρύματος.
9. Η βαθμολογία σε κάθε μάθημα καθορίζεται από τον διδάσκοντα, ο οποίος μπορεί να οργανώσει κατά την κρίση του γραπτές ή και προφορικές εξετάσεις ή και να στηριχθεί σε εργασίες ή εργαστηριακές ασκήσεις.
10. Αν ο φοιτητής αποτύχει περισσότερες από τρεις φορές σε ένα μάθημα, με απόφαση του κοσμήτορα εξετάζεται, ύστερα από αίτησή του, από τριμελή επιτροπή καθηγητών της σχολής, οι οποίοι έχουν το ίδιο ή συναφές γνωστικό αντικείμενο και ορίζονται από τον κοσμήτορα. Από την επιτροπή εξαιρείται ο υπεύθυνος της εξέτασης διδάσκων. Σε περίπτωση αποτυχίας, ο φοιτητής συνεχίζει ή όχι τη φοίτησή του σύμφωνα με τους όρους και τις προϋποθέσεις που καθορίζονται στον Οργανισμό του ιδρύματος, στους οποίους περιλαμβάνεται και ο μέγιστος αριθμός επαναλήψεων της εξέτασης σε ένα μάθημα.
11. α) Μετά το πέρας της περιόδου κανονικής φοίτησης, που ισούται με τον ελάχιστο αριθμό των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξημένο κατά τέσσερα εξάμηνα, οι φοιτητές μπορούν να εγγραφούν στα εξάμηνα, μόνον εφόσον πληρούν τους όρους συνέχισης της φοίτησης που καθορίζονται στον Οργανισμό κάθε ιδρύματος.
β) Για τους φοιτητές μερικής φοίτησης, η περίπτωση α΄ έχει εφαρμογή μετά το πέρας περιόδου που ισούται με το διπλάσιο χρόνο του ελάχιστου αριθμού των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής.
γ) Με κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομικών, Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ορίζεται το ύψος της οικονομικής συμμετοχής για τη φοίτηση στα κανονικά εξάμηνα σπουδών των αλλοδαπών φοιτητών που προέρχονται από χώρες εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν έχουν εισαχθεί με το εκάστοτε ισχύον σύστημα εισαγωγικών εξετάσεων για τους Έλληνες.
12. Ο φοιτητής ολοκληρώνει τις σπουδές του και του απονέμεται τίτλος σπουδών όταν εξεταστεί επιτυχώς στα μαθήματα που προβλέπονται από το πρόγραμμα σπουδών και συγκεντρώσει τον απαιτούμενο αριθμό πιστωτικών μονάδων.
13. Για την απονομή του τίτλου σπουδών πρώτου κύκλου απαιτείται η επιτυχής ολοκλήρωση μαθημάτων μίας τουλάχιστον ξένης γλώσσας ή η αποδεδειγμένη γνώση της. Οι ξένες γλώσσες που απαιτούνται, ο αριθμός των μαθημάτων, το επίπεδο εκμάθησής τους και ο τρόπος απόδειξης της γνώσης της ξένης γλώσσας ή των γλωσσών ορίζονται στον Οργανισμό του ιδρύματος.
14. Ο τρόπος υπολογισμού του βαθμού του τίτλου σπουδών καθορίζεται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Κανονιστικές πράξεις για τις σπουδές πρώτου κύκλου
1. Ιδιαίτερο κεφάλαιο του Εσωτερικού Κανονισμού του ιδρύματος αποτελεί ο κανονισμός προπτυχιακών σπουδών, ο οποίος καταρτίζεται ύστερα από εισήγηση των κοσμητειών.
2. Ο κανονισμός προπτυχιακών σπουδών περιλαμβάνει, μεταξύ άλλων, τις προϋποθέσεις για την απονομή τίτλου σπουδών, την πρόβλεψη υποχρεωτικής παρακολούθησης συγκεκριμένων μαθημάτων, τον ανώτατο αριθμό πιστωτικών μονάδων που αντιστοιχούν στα μαθήματα στα οποία μπορεί να εγγραφεί κάθε φοιτητής ανά εξάμηνο, τον χαρακτηρισμό των μαθημάτων και τα τυχόν προαπαιτούμενα μαθήματα, τη δυνατότητα παρακολούθησης μαθημάτων από άλλες σχολές ή ιδρύματα, τις κατευθύνσεις, την έκταση και το περιεχόμενο των προπτυχιακών μαθημάτων, τη σειρά των μαθημάτων στα οποία μπορούν να εγγραφούν οι φοιτητές, τις διαδικασίες αξιολόγησης των μαθημάτων και των διδασκόντων από τους φοιτητές, τους τρόπους διασφάλισης του αδιάβλητου των εξετάσεων, την προθεσμία μέσα στην οποία χορηγείται ο τίτλος σπουδών και τα αρμόδια προς τούτο όργανα, το τελετουργικό αποφοίτησης, τον τύπο των τίτλων σπουδών, τη διαδικασία για τη χορήγηση υποτροφιών, ανταποδοτικών ή μη, τους όρους υπό τους οποίους ο φοιτητής θεωρείται ότι δεν δικαιούται τις πάσης φύσεως φοιτητικές παροχές, καθώς και τη διαδικασία με την οποία βεβαιώνεται η απώλεια του δικαιώματος αυτού, καθώς και ζητήματα τεχνολογικής και οικονομικής υποστήριξης των προγραμμάτων σπουδών και ειδικής γραμματειακής κάλυψης των αναγκών τους.
ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΗ
1. α) Τα ιδρύματα λαμβάνουν ειδικά μέτρα για τη διευκόλυνση των σπουδών των εργαζόμενων φοιτητών. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ρυθμίζεται η υποχρεωτική χορήγηση αδειών στους εργαζόμενους φοιτητές κατά την περίοδο των εξετάσεων για την προετοιμασία και τη συμμετοχή τους σε αυτές.
β) Οι φοιτητές πραγματοποιούν πρακτική άσκηση στο δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής, εφόσον αυτή περιλαμβάνεται στο οικείο πρόγραμμα σπουδών. Οι όροι και οι προϋποθέσεις της πρακτικής άσκησης ρυθμίζονται στον Οργανισμό του ιδρύματος, συμπεριλαμβανομένης και ειδικής μέριμνας για τη διευκόλυνση φοιτητών με αναπηρία προκειμένου να πραγματοποιούν πρακτική άσκηση κατά ισότιμο τρόπο με κάθε άλλο φοιτητή.
2. α) Φοιτητές οι οποίοι προέρχονται από άλλα Α.Ε.Ι. της ημεδαπής ή ομοταγή ιδρύματα της αλλοδαπής στο πλαίσιο εκπαιδευτικών ή ερευνητικών προγραμμάτων συνεργασίας εγγράφονται ως φιλοξενούμενοι φοιτητές στα Α.Ε.Ι. υποδοχής.
β) Οι φιλοξενούμενοι φοιτητές έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις υποχρεώσεις που έχουν οι φοιτητές του ιδρύματος υποδοχής για όσο χρόνο διαρκεί η φοίτησή τους στο Α.Ε.Ι. υποδοχής, σύμφωνα με το εγκεκριμένο πρόγραμμα συνεργασίας .
γ) Οι φιλοξενούμενοι φοιτητές δεν έχουν δικαίωμα κατάταξης ή απόκτησης τίτλου σπουδών στο Α.Ε.Ι. υποδοχής, εκτός αν το πρόγραμμα συνεργασίας, στο πλαίσιο του οποίου διακινούνται, προβλέπει τη δυνατότητα χορήγησης κοινού τίτλου σπουδών από τα συνεργαζόμενα Α.Ε.Ι..
δ) Προκειμένου περί φοιτητών εγγεγραμμένων στα ελληνικά Α.Ε.Ι., οι πιστωτικές μονάδες, ο χρόνος φοίτησης, η επιτυχής παρακολούθηση των μαθημάτων και η βαθμολογία τους στο Α.Ε.Ι. υποδοχής λαμβάνονται υπόψη, μεταφέρονται και θεωρείται ότι πραγματοποιήθηκαν στο Α.Ε.Ι. προέλευσης, εφόσον τα μαθήματα αυτά περιλαμβάνονται σε εγκεκριμένο πρόγραμμα συνεργασίας.
ε) Με τους Οργανισμούς των Α.Ε.Ι. μπορεί να προβλέπεται η δυνατότητα προσωρινής μετακίνησης ενός φοιτητή από ένα Α.Ε.Ι. σε άλλο της ημεδαπής, για χρονικό διάστημα που δεν υπερβαίνει το ένα ακαδημαϊκό έτος, η διαδικασία αναγνώρισης πιστωτικών μονάδων και ρυθμίζονται τα λοιπά σχετικά θέματα.
στ) Με τους Οργανισμούς των Α.Ε.Ι. ρυθμίζονται οι όροι και οι προϋποθέσεις αναγνώρισης πιστωτικών μονάδων από το Α.Ε.Ι. υποδοχής, καθώς και η διατήρηση όσων φοιτητικών παροχών μπορούν να μεταφερθούν σε ίδρυμα υποδοχής της αλλοδαπής.
Πηγή: https://www.esos.gr/arthra/tritovath...h-diagrafh-tvn-aivnivn-foithtvn-ua-efarmostei
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Αν διοργανωθεί μία προσπάθεια από μέρους αυτών των ομάδων φοιτητών για την επανεξέταση του θέματος πολύ ευχαρίστως να υπογράψω επώνυμα, είτε ηλεκτρονικά είτε χειρόγραφα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
"Αναφορικά προς το φερόμενο ως δήλωσή σας δημοσίευμα στον Τύπο περί επερχόμενης διαγραφής 180.000 φοιτητών τον προσεχή Ιούνιο, η Σύγκλητος του ΕΚΠΑ εκφράζει τη σοβαρότατη ανησυχία της για την εφαρμογή ενός τέτοιου μέτρου, καθόσον δεν προκύπτει από πουθενά από τον Ν. 4009/2011 και τον Ν. 4076/2012"
Επειδή τα έχω χαμένα βοηθήστε με να καταλάβω τι θέλει να πει ο ποιητής. Να μην ξεχάσουμε και την άλλη δηλωσάρα του Teo:
"Ειδικότερα,σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις, θα πρέπει να προηγηθούν τα σχετικά Προεδρικά Διατάγματα, έτσι ώστε να υπάρξει η σχετική πρόνοια που θα πρέπει να περιληφθεί στους υπό σύνταξη Οργανισμούς των Ιδρυμάτων και ακολούθως στους Εσωτερικούς Κανονισμούς τους."
Και τι περιμένεις βρε πρυτανάκο; Να σου στείλει τον οργανισμό η Τρόικα;
Είσαι πρύτανης από το Μάιο του 2010, ο νόμος 4009 δημοσιεύθηκε σε ΦΕΚ τον Σεπτέμβριο του 2011 και σήμερα έχουμε Μάρτιο του 2014. Είσαι ανίκανος και υποκριτής! Απαράδεκτε, ε απαράδεκτε!
Δεν περιγράφω άλλο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Μην αγχωνεστε παιδια, οσοι ειναι μεγαλης ηλικιας και δε θελουν να συνεχισουν ας διαγραφουν. Οσοι θελουν να συνεχισουν και τους διαγραψουν, ας ξαναδωσουν εξετασεις και ας περασουν στην ιδια σχολη. Δυσκολο θα ναι μονο για οσους θελουν υψηλοβαθμες σχολες να τις ξαναπιασουν τυπου ημμυ, ιατρικη, νομικη. Οι υπολοιποι δε θα χουν προβλημα. Περνας ξανα λοιπον στην ιδια σχολη με μηδενισμενο το κοντερ, κανεις αιτηση για εστια, πασο που δεν ειχες ως τωρα, παλι βιβλια κλπ, πας στους καθηγητες για αναγνωριση και εισαι κοπλε. Εγω το βλεπω σαν να λεει το συστημα οτι οσοι μεινατε πισω πρεπει να ξανααποδειξετε οτι αξιζει να σπουδασετε στη σχολη σας.
Εδώ υπάρχει ένα θέμα και καλό είναι να το γνωρίζουν οι φοιτητές. Ένας γνωστός μου, που ήταν προπτυχιακός φοιτητής στο Τμήμα Αξιοποίησης Φυσικών Πόρων & Γεωργικής Μηχανικής του ΓΠΑ, ζήτησε να διαγραφεί οικειοθελώς οπότε και πήρε το αντίστοιχο αποφοιτήριο από το τμήμα με το συνοδευόμενο πιστοποιητικό αναλυτικής βαθμολογίας των μαθημάτων που είχε ολοκληρώσει επιτυχώς. Μετά το μετάνιωσε και ήθελε να επανεγγραφεί στο ίδιο τμήμα. Πριν υποβάλλει αίτηση για συμμετοχή εκ νέου στις πανελλήνιες εξετάσεις, ρώτησε στη γραμματεία αν είναι δυνατή η επανεγγραφή. Η απάντηση ήταν κατηγορηματική: "Όποιος φοιτητής έχει πάρει αποφοιτήριο από ένα τμήμα του ΓΠΑ δεν επιτρέπεται να επανεγγραφεί στο ίδιο τμήμα με κανέναν τρόπο". Δεν γνωρίζω αν ισχύει καθολικά ή κάθε ΑΕΙ αποφασίζει μεμονωμένα για τις επανεγγραφές φοιτητών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Για τα μεταπτυχιακά προβλέπει τίποτα ο νόμος; (ανεξάρτητα τι προβλέπεται από τον εσωτερικό κανονισμό της εκάστοτε σχολής)
Όχι δεν προβλέπει γιατί ο ελάχιστος και ο μέγιστος επιτρεπόμενος χρόνος φοίτησης σε κάθε ΠΜΣ καθορίζεται στην υπουργική απόφαση έγκρισης ή αναθεώρησής του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
και συμφωνεις για την ακριβεια του δημοσιευματος που ξεκινησε την ολη κουβεντα σημερα?η με την δηλωση του υπουργου που αναπαραγει το δημοσιευμα?σχολιο παρακαλω!
Δεν είμαι σε θέση να ξέρω αν το δημοσίευμα στην εφημερίδα "Έθνος" περιγράφει την πραγματικότητα με ακρίβεια. Δεν γνωρίζω αν ο αριθμός των φοιτητών που αντιμετωπίζουν φέτος ενδεχόμενο διαγραφής είναι 180000 ή 160000 ή άλλος. Εγώ απλά ερμηνεύω τις διατάξεις του νόμου και ενημερώνω τον κόσμο. Η πραγματικότητα είναι ότι ο υπουργός έχει αποφασίσει να εφαρμοστεί ο νόμος και το εξέφρασε δημόσια.
Το επίμαχο δημοσίευμα: https://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23327&subid=2&pubid=63972411
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
α και η φραση που αναφερεις ισχυει για τους νεοεισαχθεντες οπου συνεχιση των σπουδων οριζει μετα το ν+2 ο οργανισμος και μονο!αν δεν υπαρχει μεχρι τοτε τι θα γινει?
Η περίπτωση να μην έχουν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ οι οργανισμοί των ΑΕΙ μέχρι 31/08/2017 είναι κομματάκι τραβηγμένη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
δηλαδη σε ποιο σημειο ο νομοθετης οριζει καθυστερηση στον οργανισμο μεχρι την 31/8/14.αντιθετα οπως γραφεις τον θεωρει δεδομενο απο αρχες 13 η κανω λαθος.μας αρεσει να εφαρμοζεται ο νομος οπου θελουμε?για να τελειωνουμε γενικα συμφωνουμε αλλα χωρις οργανισμο οι διαγραφες μπαζουν απο παντου γιατι η ολη φιλοσοφια του νομου βασιζεται στον οργανισμο και την αυτοδιοικηση των ιδρυματων!απλως προβλεπω ασαφειες το σεπτεμβρη και πιστευω να συμφωνεις.
Κάνεις λάθος. Ο νόμος αναφέρει ότι μέχρι 31/12/2012 πρέπει να κατατεθούν τα σχέδια των οργανισμών των ΑΕΙ στο υπουργείο, όχι να έχουν δημοσιευθεί μέχρι τότε τα προεδρικά διατάγματα με τους οργανισμούς των ΑΕΙ σε ΦΕΚ. Από εκεί και πέρα είναι θέμα του υπουργείου να εκδώσει τα αντίστοιχα προεδρικά διατάγματα. Ο νομοθέτης ήθελε να καλύψει την περίπτωση κατά την οποία το υπουργείο θα καθυστερούσε να εγκρίνει τα σχέδια των οργανισμών και να εκδώσει τα προεδρικά διατάγματα με τους οργανισμούς των ΑΕΙ. Αν η έκδοση αυτών των προεδρικών διαταγμάτων δεν ολοκληρωθεί μέχρι τις 31/08/2014 τότε θα ενεργοποιηθούν οι διατάξεις του νόμου. Έχω πει και παραπάνω ότι όσα ΑΕΙ δεν έχουν καταθέσει σχέδιο οργανισμού μέχρι 31/12/2012 παρανομούν.
Σκέψου το άλλο. Αν υπήρχε οργανισμός σε ΦΕΚ δεν θα υπήρχε κανένας λόγος ο νομοθέτης να συμπεριλάβει αυτές τις διατάξεις για την αυτοδίκαιη διαγραφή των φοιτητών. Θα υπήρχε μόνο η φράση "Οι όροι και οι προϋποθέσεις φοίτησης των φοιτητών που έχουν υπερβεί τον επιτρεπόμενο χρόνο σπουδών καθορίζονται στον οργανισμό του ιδρύματος". Έτσι οι παράγραφοι 9α, 9β και 9γ του άρθρου 80 του νόμου 4009/2011 δεν θα είχαν κανένα νόημα. Δεν τις έβαλαν όμως στο νόμο για πλάκα.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει ασάφεια για τις διαγραφές των φοιτητών καθώς ο νόμος είναι σαφής. Η μοναδική ασάφεια είναι αυτή που έθιξε ο Κώστας από πάνω. Τι θα συμβεί με τους φοιτητές οι οποίοι έχουν προβεί σε αναστολή των σπουδών τους αλλά σύμφωνα με το νόμο επίκειται η διαγραφή τους φέτος (επειδή έχουν εγγραφεί στη σχολή τους στο έτος 2003-2004 ή σε προγενέστερο αυτού);
Ο νόμος είναι σαφής κατά τα άλλα. Το φλέγον ζήτημα είναι αν θα εφαρμοστεί.
Το ξαναλέω και πάλι: Το γεγονός ότι ψηφίστηκε διάταξη σε νόμο η οποία επιτρέπει σε όλους τους φοιτητές να εξεταστούν στις εξεταστικές περιόδους Ιανουαρίου-Φεβρουαρίου 2014 (μπορεί και να έχει ολοκληρωθεί σε κάποια τμήματα) και Ιουνίου-Ιουλίου 2014 σε όλα τα μαθήματα που δεν έχουν ολοκληρώσει επιτυχώς, ανεξάρτητα αν αυτά διδάσκονται σε χειμερινό ή εαρινό εξάμηνο, δείχνει την πρόθεση του υπουργείου να εφαρμοστεί ο νόμος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
ωραια φιλε μου κοιτα λοιπον ποτε προεβλεπε ο νομος του 2011 οτι επρεπε να δημοσιευτουν οι οργανισμοι.
Τα γνωρίζω όλα αυτά και τα έχω θίξει εδώ:https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=147185
Δεν γνωρίζω αν κάποια ΑΕΙ έχουν υποβάλλει σχέδιο οργανισμού στην προβλεπόμενη προθεσμία και στη συνέχεια κωλυσιεργεί το υπουργείο. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι κάποια ΑΕΙ σίγουρα ακόμη και σήμερα δεν έχουν υποβάλλει σχέδιο οργανισμού και συνεπώς παρανομούν. Στο θέμα αυτό το υπουργείο κάνει την πάπια γιατί όφειλε να εκδώσει πρότυπο οργανισμό και δεν το έπραξε.
επισης οι μεταβατικες διαταξεις δεν λενε εκτος ΕΑΝ υπαρχει οργανισμος και οριζει διαφορετικα θεωρουν δεδομενο οτι υπαρχει.χωρις οργανισμο ολες αυτες οι διαταξεις ειναι ιδιαιτερα προβληματικες και σε περιπτωση προσφυγης του φοιτητη στο γραμμα και το πνευμα του νομου θεωρω οτι θα δικαιωθει!αλλα θα δουμε ο καιρος ειναι κοντα!
Στο νόμο αναφέρεται η φράση "εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον οργανισμό του ιδρύματος". Αν δεν υπάρχει οργανισμός τότε δεν ορίζεται κάτι διαφορετικό. Ο νομοθέτης προέβλεψε το ενδεχόμενο παρανομίας των ΑΕΙ (σε περίπτωση που δεν καταθέσουν προς έγκριση στο υπουργείο τα σχέδια των οργανισμών τους μέχρι 31/12/2012) και την ενδεχόμενη καθυστέρηση έγκρισης των σχεδίων οργανισμών των ΑΕΙ από το υπουργείο.
τον εφαρμοζουν τωρα και ποιοι?διοτι ο νομος λεει και για διαγραφη οσους δεν κανουν ανανεωση σε δυο εξαμηνα ηδη απο φετος ,για το φθινοπωρο του 14 λεει για οσους εχουν κανει δηλωσεις
τα παμε και πιο πριν αυτα
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει φοιτητής που δεν έκανε εγγραφή για δύο συνεχόμενα εξάμηνα και δεν διαγράφτηκε αλλά ούτε και το αντίθετο. Αυτό που γνωρίζω από γνωστή μου είναι ότι η γραμματεία σε παίρνει τηλέφωνο αν δεν έχεις κάνει εγγραφή για ένα εξάμηνο και σου τονίζει να πας να εγγραφείς στο επόμενο αλλιώς διαγράφεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Γεια σας και από μένα, έχω ξαναγράψει σε παρόμοιο θέμα.. Λοιπόν, είμαι άτομο με 67% αναπηρία οφειλόμενη σε ψυχιατρική πάθηση, είμαι στο 11ο έτος σπουδών και χρωστάω αρκετά μαθήματα.. Επίσης, παίρνω φάρμακα από το 2006.. Πιστεύετε πως πρέπει στην περίπτωσή μου να διαγραφώ? Γιατί αν ο νόμος εφαρμοστεί κατά γράμμα διαγράφομαι.. Δεν προβλέπονται από το νόμο κάποιες ρυθμίσεις όσον αφορά άτομα με σοβαρές και χρόνιες παθήσεις, όπως εγώ.. Δεν πιστεύετε ότι αυτό είναι άδικο??
Κώστα μη με παρεξηγήσεις αλλά δεν γίνεται να μην κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου. Ο νόμος 4009 έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ από τον Σεπτέμβριο του 2011 και οι μεταβατικές διατάξεις του σχετικά με τις διαγραφές των προπτυχιακών φοιτητών δεν έχουν τροποποιηθεί μέχρι σήμερα. Σήμερα έχουμε Φεβρουάριο του 2014. Γιατί εσείς που δικαίως θεωρείτε ότι θίγεστε από αυτές τις διατάξεις δεν στείλατε μαζικά μια επιστολή διαμαρτυρίας στον υπουργό παιδείας; Γιατί δεν δραστηριοποιηθήκατε νωρίτερα; Γιατί όχι το 2012 ή το 2013; Γιατί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δόθηκαν ευκαιρίες για να τακτοποιήσουν οι επί πτυχίω φοιτητές τις σπουδές τους, χρονικές (11 χρόνια και βάλε) και θεσμικές (αναστολή σπουδών, εξέταση από επιτροπή μετά από 3 αποτυχημένες εξετάσεις ενός μαθήματος κλπ.). Από εκεί και πέρα υπόκειται στον καθένα αν και πώς θα τις αξιοποιήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
λες για του 15ετεις...παραθετεις νομο του 2007 ωστοσο
σε καθε περιπτωση οι πολυ παλιοι δεν ειχαν ορια κ.λπ οποτε αφηναν να τρεξει η σχολη.
και δυσκολα αλλαζεια υτη η νοοτροπια..ηταν μαθημενοι αλλιως
Αυτό είναι πρόβλημα του καθενός Κομνηνέ. Ο νόμος 3549 υπάρχει από το 2007 και όφειλαν να το γνωρίζουν. Επιπλέον ο νόμος 4009 υπάρχει από το 2011 με αυτές τις διατάξεις για τις διαγραφές φοιτητών. Όποιος ενδιαφέρεται ψάχνει και μαθαίνει. Εγώ αυτό ξέρω. Αυτή τη νοοτροπία του "ας κάτσω να αράξω και κάποια μέρα πάω στη σχολή μου" πρέπει να την πατήσουμε αλύπητα κάτω και να γίνουμε όλοι πιο υπεύθυνοι. Ο καθένας θα αναλάβει τις συνέπειες των πράξεων του και ό,τι σπείρει θα θερίσει.
εγω ιδιως για τους εχοντες προβληματα υγειας φοιτητες θα ημουν ιδιαιτερα ελαστικος και παντως οχι απολυτος
Δε διαφωνεί κανείς σε αυτό. Αν κάποιος έχει αποδεδειγμένα σοβαρό πρόβλημα υγείας τότε πρέπει το κράτος να δείξει κατανόηση.
ας μην ξεχναμε πως οι φοιτητες δεν διοριστηκαν με χαρτομανι,αλλα μετα απο επιτυχημενη πορεια στις πανελληνιες..
θεωρω πως τα προβληματα τοσο στην χωρα οσο και στο πανεπιστημιο ειναι διαφορετικης φυσεως
και γνωστα σε ολους μας,σε ολους οσους σπουδασαν
Ακόμη και στο σχολείο υπάρχουν κανόνες. Στο γυμνάσιο και στο λύκειο αν κάνει ο μαθητής αδικαιολόγητες απουσίες περισσότερες από το μέγιστο επιτρεπόμενο όριο μένει στην ίδια τάξη.
Μπαίνει μία τάξη και στα ΑΕΙ με αυτό το μέτρο το οποίο αποτρέπει τους φοιτητές από το να εφησυχαστούν. Αυτό είναι καλό όχι μόνο για τους ίδιους τους φοιτητές αλλά και για τους γονείς τους που πληρώνουν το ενοίκιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Οι φοιτητές μπορούσαν να κάνουν αναστολή των σπουδών τους έτσι ώστε να μην προσμετράται ο χρόνος αυτός για τη λήψη πτυχίου (αν δεν μπορούσαν αν παρακολουθήσουν λόγω π.χ. προβλήματος υγείας, εργασίας κλπ.). Δεν είναι νέο μέτρο και προβλεπόταν από την παράγραφο 1.β) του άρθρου 14 του νόμου 3549/2007 (πριν την τροποποίηση από το νόμο 4009/2011).
Σε καμία περίπτωση η αδιαφορία δεν πρέπει να δικαιολογείται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Να σημειωθεί ότι σε όλους τους προπτυχιακούς φοιτητές, των οποίων οι διαγραφές θα πραγματοποιηθούν αυτοδίκαια φέτος σε περίπτωση μη επιτυχούς ολοκλήρωσης του προγράμματος σπουδών εντός του δεδομένου χρονικού πλαισίου, θα έχουν ολοκληρωθεί τον Σεπτέμβρη του 2014 τουλάχιστον 11 χρόνια από την ημέρα της εγγραφής στη σχολή τους.
https://www.foititikanea.gr/2014/02/aionioi-foitites.html#.Uv4rD_l_vUU
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
μιλαμε επρεπε να γινεις νομικος ε,το εννοω..
Και τον δικηγόρο κάνω και τον οικονομολόγο και τον ψυχολόγο και τον αξιωματικό. Αν έχεις φάει τρέξιμο σε δημόσιες υπηρεσίες με το κουτάλι προσαρμόζεσαι.
με λαθος σχολη καταπιαστηκες
Τώρα είναι αργά.
παντως καποιοι νομοι εχουν μια ασαφεια ...
μπορω να σου απαριθμησω διαφορους τετοιους..των οποιων η εφαρμογη ουσιαστικα διαφοροποιειται απο την αυτολεξει ερμηνεια τους.
Συχνό φαινόμενο αυτό Κομνηνέ. Σε αυτές τις περιπτώσεις, που δυστυχώς υπάρχουν λόγω της ανικανότητας των υπουργών και των συμβούλων τους, είναι απαραίτητη η έκδοση ερμηνευτικής εγκυκλίου.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν υπάρχει ασάφεια και η σχετική εγκύκλιος (αν και όποτε εκδοθεί) πρέπει να ερμηνεύει τις διατάξεις του νόμου για κάθε ακαδημαϊκό έτος ξεχωριστά (όπως έκανα εγώ παραπάνω) ή τουλάχιστον για τους φοιτητές των οποίων επίκειται η διαγραφή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Το υπουργείο πρέπει να εκδώσει μία ερμηνευτική εγκύκλιο που να ξεκαθαρίζει το τοπίο. Η γραμματεία δεν είναι αρμόδια να δώσει απάντηση.
Οι ενδιαφερόμενοι το καλύτερο που έχουν να κάνουν είναι να υποβάλλουν γραπτό ερώτημα, αξιοποιώντας την υπηρεσία ηλεκτρονικής πρωτοκόλλησης, στη διεύθυνση σπουδών και φοιτητικής μέριμνας ανώτατης πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, αν είναι φοιτητές πανεπιστημίων, ή στη διεύθυνση ανώτατης τεχνολογικής εκπαίδευσης, αν είναι φοιτητές τει, του ενιαίου διοικητικού τομέα ανώτατης εκπαίδευσης της κεντρικής υπηρεσίας του υπουργείου παιδείας και θρησκευμάτων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
"Το ακαδημαϊκό έτος αρχίζει την 1η Σεπτεμβρίου και λήγει την 31η Αυγούστου του επόμενου έτους. Το διδακτικό έργο κάθε ακαδημαϊκού έτους διαρθρώνεται σε δύο εξάμηνα."
Τώρα μπορεί να βρουν κάποιο κόλπο και να τους επιτρέψουν να δώσουν και στην επαναληπτική εξεταστική περίοδο του Σεπτέμβρη χωρίς νομοθετική ρύθμιση. Επειδή τίποτα δεν είναι σίγουρο, οι προπτυχιακοί φοιτητές που αντιμετωπίζουν φέτος ενδεχόμενο αυτοδίκαιης διαγραφής να έχουν στο μυαλό τους ότι διαθέτουν μόνο τις δύο εξεταστικές περιόδους του χειμερινού και εαρινού εξαμήνου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
προφανως περιλαμβανεται και η επαναληπτικη του ακαδημαικου ετους 2013-2014 στις εξεταστικες που απομενουν σε οσους επικειται η διαγραφη τους το ετος αυτο...
Κάτσε Κομνηνέ για να μην γίνει καμία παρεξήγηση γιατί το θέμα είναι σοβαρό και κάποιοι ενδεχομένως να ενδιαφέρονται. Η επαναληπτική εξεταστική περίοδος του Σεπτέμβρη 2014 ανήκει στο ακαδημαϊκό έτος 2014-2015 και ΟΧΙ στο τρέχον ακαδημαϊκό έτος (2013-2014). Αυτό σημαίνει ότι οι προπτυχιακοί φοιτητές, των οποίων το έτος αυτοδίκαιης διαγραφής είναι το 2013-2014, δεν δικαιούνται να συμμετάσχουν στην επαναληπτική εξεταστική του Σεπτέμβρη 2014. Έχουν μόνο 2 εξεταστικές περιόδους (του χειμερινού και του εαρινού εξαμήνου του έτους 2013-2014) για να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους. Αν δεν περάσουν όλα τα μαθήματα σε αυτές τις 2 εξεταστικές περιόδους τότε θα διαγραφούν αυτοδικαίως. Πρέπει να το γνωρίζουν αυτό. Δεν αποκλείεται βέβαια να τους δοθεί κατ' εξαίρεση και η επαναληπτική εξεταστική περίοδος του Σεπτέμβρη 2014, αλλά αυτό μπορεί να γίνει μόνο με νομοθετική ρύθμιση που θα ψηφιστεί στη βουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
αν γινοταν κατι θα ακουγαμε
Άρα δεν έχεις στοιχεία για να υποστηρίξεις ότι ο νόμος δεν εφαρμόζεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
o νομος αναφερει επισης πως οσοι δεν καναν ανανεωση σε δυο σερι εξαμηνα διαγραφονται αυτοδικαια...απο τα τελη του 13 αυτο...
το επραξε κανενα ιδρυμα?
Που να το ξέρουμε αυτό ρε συ Κομνηνέ; Ξέρεις εσύ κάτι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
ομως μια κρισιμη παραμετρος που δεν αναφερθηκε ειναι πως στο αρθρο του νομου ρητα αναφερεται πως ολα αυτα τα ορια ισχυουν ΕΚΤΟΣ και αν το συμβουλιο του πανεπιστημιου αποφασισει διαφορετικα
οποτε δινεται η δυνατοτητα σε καθε πανεπιστημιο να αποφασισει για το αν τηρησει αυτα τα ορια ή οχι ή τελος παντων για το αν θα τα τηρησει για ολους τους φοιτητες ή για μερικους(καθοτι π.χ ο νομος δεν δινει καμια απολυτως μεριμνα σε παιδια με προβληματα υγειας)
Αναφέρθηκε Κομνηνέ. Διάβασε το υστερόγραφο στο πρώτο μήνυμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Να κάνω μια ερώτηση στο θέμα αυτο; Καλα ολα και Άγια, αλλα στα 2 τελευταια χρόνια των ν+2 σπουδών σου, που δεν θα εχεις παραδόσεις και νεα μαθηματα να περνας ανα εξαμηνα, οι 2 εξεταστικες θα ειναι και αυτες για εσενα επαναληπτικες οπως του Σεπτεμβρη;
Γενικά όχι. Σύμφωνα με το την παράγραφο 8 του άρθρου 33 του νόμου 4009/2011 ισχύουν τα εξής:
"Οι εξετάσεις διενεργούνται αποκλειστικά μετά το πέρας του χειμερινού και του εαρινού εξαμήνου για τα μαθήματα που διδάχθηκαν στα εξάμηνα αυτά, αντίστοιχα. Ο φοιτητής δικαιούται να εξεταστεί στα μαθήματα και των δύο εξαμήνων πριν από την έναρξη του χειμερινού εξαμήνου."
Δεν γίνεται ειδική αναφορά στους φοιτητές που έχουν υπερβεί τον προβλεπόμενο χρόνο φοίτησης του προγράμματος προπτυχιακών σπουδών στο οποίο είναι φοιτητές (οι λεγόμενοι επί πτυχίω φοιτητές). Οποιαδήποτε παρέκκλιση από αυτές τις διατάξεις πρέπει να ψηφίζεται από τη βουλή. Για παράδειγμα ψηφίστηκε διάταξη από τη βουλή (κατ' εξαίρεση του νόμου 4009/2011) που επιτρέπει σε όλους τους προπτυχιακούς φοιτητές να εξεταστούν τόσο στην εξεταστική περίοδο του χειμερινού εξαμήνου όσο και σε εκείνη του εαρινού εξαμήνου του ακαδημαϊκού έτους 2013-2014 σε όσα μαθήματα παρελθόντων εξαμήνων έχουν αποτύχει, ανεξάρτητα αν αυτά έχουν διδαχθεί σε χειμερινό ή εαρινό εξάμηνο.
Το υπουργείο παιδείας με αυτό το χαριστικό "άνοιγμα" των δύο επόμενων εξεταστικών περιόδων δείχνει ότι είναι αποφασισμένο να εφαρμοστούν οι διατάξεις που αφορούν στις διαγραφές φοιτητών. Έτσι δίνει την ευκαιρία στους φοιτητές που χρωστάνε μαθήματα και επίκειται η αυτοδίκαιη διαγραφή τους να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Έτος Εισαγωγής 2001-2002 ή προγενέστερο
4 έτη -> 2013-2014
5 έτη -> 2013-2014
6 έτη -> 2013-2014
Έτος Εισαγωγής 2002-2003
4 έτη -> 2013-2014
5 έτη -> 2013-2014
6 έτη -> 2014-2015
Έτος Εισαγωγής 2003-2004
4 έτη -> 2013-2014
5 έτη -> 2014-2015
6 έτη -> 2014-2015
Έτος Εισαγωγής 2004-2005
4 έτη -> 2014-2015
5 έτη -> 2014-2015
6 έτη -> 2014-2015
Έτος Εισαγωγής 2005-2006
4 έτη -> 2014-2015
5 έτη -> 2014-2015
6 έτη -> 2017-2018
Έτος Εισαγωγής 2006-2007
4 έτη -> 2014-2015
5 έτη -> 2015-2016
6 έτη -> 2017-2018
Έτος Εισαγωγής 2007-2008
4 έτη -> 2014-2015
5 έτη -> 2016-2017
6 έτη -> 2017-2018
Έτος Εισαγωγής 2008-2009
4 έτη -> 2015-2016
5 έτη -> 2017-2018
6 έτη -> 2019-2020
Έτος Εισαγωγής 2009-2010
4 έτη -> 2016-2017
5 έτη -> 2018-2019
6 έτη -> 2020-2021
Έτος Εισαγωγής 2010-2011
4 έτη -> 2017-2018
5 έτη -> 2019-2020
6 έτη -> 2021-2022
Έτος Εισαγωγής 2011-2012
4 έτη -> 2016-2017
5 έτη -> 2017-2018
6 έτη -> 2018-2019
Έτος Εισαγωγής 2012-2013
4 έτη -> 2017-2018
5 έτη -> 2018-2019
6 έτη -> 2019-2020
Έτος Εισαγωγής 2013-2014
4 έτη -> 2018-2019
5 έτη -> 2019-2020
6 έτη -> 2020-2021
ΥΓ: Αυτά προκύπτουν σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου 4009/2011 (Παράγραφος 11 α του άρθρου 33 και Παράγραφοι 9 α, β και γ του άρθρου 80) για τους φοιτητές πλήρους φοίτησης (ο θεσμός του φοιτητή μερικής φοίτησης αφορά τους φοιτητές με έτος εισαγωγής 2011-2012 ή μεταγενέστερο που εργάζονται αποδεδειγμένα τουλάχιστον 20 ώρες την εβδομάδα) με την προϋπόθεση ότι ο οργανισμός του εκάστοτε ΑΕΙ δεν περιλαμβάνει διαφορετικές διατάξεις. Μέχρι να εκδοθεί ο οργανισμός του εκάστοτε ΑΕΙ σε ΦΕΚ, ισχύουν τα παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.