Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
παρομοια επαρση πρεπει να παραδεχτουμε οτι υπαρχει εκατερωθεν...
Κάνεις λάθος Ίσιδα. Απλά ο φίλος μας, δε λέει να καταλάβει ότι υπάρχουν και άνθρωποι που τους γουστάρει η Ιστορία και προσπαθεί με μύριους τρόπους να υποβιβάσει και αυτούς και τα ιστορικά τμήματα. Όλα του τα μηνύματα εμπεριέχουν έπαρση και τάση προς εκμηδένιση και ισοπέδωση όλων των υπολοίπων.
Εμείς (εγώ τουλάχιστον, για να μιλήσω προσωπικά), δεν είπα ποτέ και σε κανένα μήνυμά μου πως το τμήμα της φιλολογίας είναι υποδεέστερο των άλλων (άλλωστε και τα αρχαία και η λογοτεχνία ήταν από τα πιο αγαπημένα μου μαθήματα), αντιθέτως ο φίλος προσβάλει σχεδόν όλους τους συνομιλητές του. Μου δίνει την εντύπωση ότι δεν κάνει συζήτηση αλλά επίθεση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν επιλεγουμε τα κομματια που θεωρουνται λογοτεχνικα, τα μελετουμε ολα. Αλλιως δεν θα καναμε Θεοφανη για παραδειγμα. Για να καταλαβετε ομως τι λενε, πρεπει να τα προσπελασετε και γλωσσικα, γι' αυτο κανετε κι εσεις και αρχαια, βυζαντινα ή λατινικα, για να μπορειτε να τα διαβαζετε; ενταξει; Συννενοηθηκαμε ή παλι δεν καταλαβες;
αυτα στο ιστορικο σας τα εμαθαν ή στο φιλοσοφικο;
Κοιταξε, μικρε,.... Οι διδασκαλιες αυτες ειναι στημενες, τα σχολια κολακευτικα και γενικα ολη η ατμοσφαιρα μια μουφα. Πανε σε κανενα ΕΠΑΛ ή σε κανενε λυκειο δυσκολο και θα σου πω εγω. Αν λες αυτα που λες εδω και πας να κανεις αυτα που εμαθες, το ξυλο δεν βλεπω να το γλυτωνεις. Εγω οταν βαζω αγγελια στην εφημεριδα για ιδιαιτερα λεω οτι ειμαι φιλολογος, ενω εσεις κρυβετε την αληθεια και ντρεπεστε να πειτε οτι ειστε ιστορικοι ή φιλοσοφοι, γιατι δενν θα σας επιλεξει κανεις, και κρυβεστε κατω απο την ταμπελα του φιλολογου. Οσο για το δημοσιο, κατσε να χωριστει κι ο δικος μας κλαδος σε ειδικευσεις, οπως λεγεται, και θα σου πω εγω μετα
Τη θεωρησαν ......... Τωρα, αν εσυ διαφωνεις με ολους αυτους, οκ ο,τι πεις, ο γιατρος ειπε να λεμε παντα "ναι"
Ναι αλλα η αρχαιολογια, οπς και η εθνολογια και η κοινωνικη ανθρωπολογια δεν εχουν καμια σχεση με την εκπαιδευση. Ασε που καποιοι εσας θελατε να γινετε αρχαιολογοι, οπως καποιοι του ΦΠΨ, θελατε να γινετε ψυχολογοι, και δεν σας βγηκε τελικα και καταληξατε και συμβιβαστηκατε με το να γινετε φιλολογοι.
...... αρα δεν ειχαν κατα νου την εκπαιδευση, αλλα τις ανασκαφες και (οπως κι εσυ ειπες) καποιοι διαλεξαν αναγκαστικα την ιστορικη κατευθυνση (τουτεστιν τον καθηγητικο κλαδο) αναγκαστικα κι οχι επειδη ηθελαν απο την αρχη να γινουν καθηγητες ιστορικοι
Σε ενα σχολειο δεν ανοιγει κανεις τετοιες συζητησεις σε συναδελφους για λογους αβροτητας, ευγενειας και συναδελφικης αλληλεγγυης, μεταξυ ομως των φιλολογων προερχομενων απο φιλολογικα τμηματα γινονται τετοια σχολια και ειναι δεδομενη μια δυσφορια προς τους αποφοιτους των αλλων τμηματων της φιλοσοφικης
Εσυ κοπελα μου δεν καταλαβαινεις τι λεω. Η πολλη φιλοσοφια σου θολωσε τα μυαλα.
... Αν τωρα το σοϊ σου ειναι φιλολογοι νεοτερης γενιας που αποφοιτησαν απο τμημα της φιλοσοφικης σχολης, τοτε αυτο θα ηταν ιστορικο ή φιλοσοφικο, γι' αυτο και δεν σου λενε τιποτα. Μαθε πως υπαρχει η σκεψη στο υπουργειο να χωριστει ο κλαδος μας σε φιλολογους, ιστορικους και φιλοσοφους και τοτε θα δουμε πιος εχειμ δικιο και ποιος θα γελαει καλυτερα.
Καλομελετα κι ερχεται. Απλως εσενα δεν θα σε συμφερει
Δεν σου λενε τιποτα για να μην σε αποκαρδιωσουν ή σε κανουν να νοιωσεις ασχημα.
με εσενα κοπελα μου δεν βγαζω ακρη. ...μακαρι να συγχωνευονταν τα διαφορα τμηματα της φιλοσοφικης σε ενα και να κανατε κι εσεις τα αρχαια, λατινικα, βυζαντινα κ.τ.λ. που κανουμε εμεις, για να δειτε "τι εστι βερυκοκο".
Το δηλωσαν γιατι δεν τους ενοιαζε τοσο η φιλολογικη σχολη που θα βγαλουν, αλλα η πολη που θα περασουν ή ποσο ευκολη θα ειναι η σχολη να την βγαλουν
Ξερω ελληνικα, απλως γραφω γρηγορα γι' αυτο κανω αυτα τα λαθη. Δεν γραφω αρθρο σε επιστημονικη επετηριδα που θα περασει απο κριση, σε φορουμ γραφω. Αλλα αν θελεις σου γραφω και στα αρχαια.
ας την να λαλαει. εχει εμπνευση σημερα
Αλήθεια, πού βλέπετε όλοι εσείς την έπαρση ή την ειρωνεία του συνομιλητή;....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν την μπορω αυτηνα! Η παλαιογραφια στην οποια εντασσεται και η επιγραφικη ειναι μαθημα ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΟ. Εμεις το καναμε στη σχολη. απο φιλολογο κι οχι ιστορικο. Και σε αλλες φιλολογιες διδασκεται. Ο πηγες της ιστοριας εξεταζονται πρωτιστως και κυριευοντως απο φιλολογους, παλαιογραφους και δευτερευοντως απο ιστορικους ως βοηθητικος κλαδος και για τη δικη τους μελετη. Στη φιλολογια διδασκεσαι και αρχαιους Ελληνες ιστορικους (Θουκυδιδη), Ρωμαιους ιστορικους (τακιτος), Βυζαντινους ιστορικουςκαι χρονογραφους (Θεοφανη) εκτος απο τα αλλα ειδη του αρχαιου και βυζαντινου πεζου και ποιητικου λογοι. Αλλο τωρα που τα διδασκονται και οι ιστορικοι, για να μελετησουν καλυτερα την ιστορια απο τις πηγες. Ουφ! με εσκασες εσυ! Δεν καταλαβαινεις τι λεω!
- Δεν ημπορώ δε δύναμαι τους Τούρκους να βαστάξω.....
ΚΑΙ η παλαιογραφία ΚΑΙ η επιγραφική είναι μαθήματα του Φιλολογικού. Οι πηγές της ιστορίας ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ από «φιλολόγους» μελετώνται και μετά πετάνε και κάνα δυο βιβλία και στους ιστορικούς. Οι του φιλολογικού τμήματος διδάσκονται όλους τους ιστορικούς (Θουκυδίδη - Ηρόδοτο - Τάκιτο κ.ά.) εκτός ΟΛΩΝ των άλλων. Η ΙΣΤΟΡΙΑ δηλαδή ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΕΚΑΝΙΚΙ ΤΗΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Κρεμάλα στους απόφοιτους των Ιστορικών τμημάτων επειδή μας παίρνουν την δουλειά!
Άλλωστε αυτή, -την ιστορία-, τη διαβάζει και η γιαγιά μου καθώς επίσης και η κόρη του φούρναρη της γειτονιάς, που είχε παντρευτεί τον περιπτερά, ο οποίος όταν έπεσε και έσπασε το πόδι του επί έξι μήνες διάβαζε Τάκιτο και Ηρόδοτο!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οσο για το σοϊ σου, λαβε υποψη οτι παλια οι φιλολογοι διδασκονταν ολοι στα πρωτα ετη αρχαια, λατινικα, νεα, βυζαντινα σε εκταση και σε βαθος και μετα χωριζονταν σε κατευθυνσεις, οποτε κανεις δεν μπορουσε να αμφισβητησει τον αλλο για την ικανοτητα του και αρμοδιοτητα του να διδαξει αρχια, λατινικα, νεα, ιστορια, φιλοσοφια. Αν τωρα το σοϊ σου ειναι φιλολογοι νεοτερης γενιας που αποφοιτησαν απο τμημα της φιλοσοφικης σχολης, τοτε αυτο θα ηταν ιστορικο ή φιλοσοφικο, γι' αυτο και δεν σου λενε τιποτα. Μαθε πως υπαρχει η σκεψη στο υπουργειο να χωριστει ο κλαδος μας σε φιλολογους, ιστορικους και φιλοσοφους και τοτε θα δουμε πιος εχειμ δικιο και ποιος θα γελαει καλυτερα.
Οι συγγενείς μου που σου ανέφερα είναι και της παλιάς αλλά και της νέας γενιάς και έχουν τελειώσει άλλοι το φιλολογικό και άλλοι το ιστορικό τμήμα, από ΦΠΨ δεν έχω κανένα. Αυτό το «δε σου λένε τίποτα» το κάνεις να φαίνεται σα να με λυπούνται που ΔΙΑΛΕΞΑ το ιστορικό τμήμα. Σε διαβεβαιώ όμως πως δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Έλεος πια!!!
Τότε θα δούμε ποιος έχει δίκιο και ποιος θα γελάσει καλύτερα!!! Πώς το έχεις δει το θέμα; εκδικητικά; γιατί κάτι τέτοιο δείχνεις, λυπάμαι πολύ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εξηγησε μου γιατι η βαση της φιλολογιας στην Αθηνα π.χ. ή στα Ιωαννινα ή στην Κρητη ειναι πιο ψηλα απο τ η βαση του ιστορικου ή του φιλοσοφικου στην ιδια πολη;
Γιατί απλά την επιλέγουν περισσότεροι. Προσωπικά εμένα πρώτη μου επιλογή ήταν το Ιστορικό, γιατί γούσταρα την Ιστορία. Αλλά για να εντρυφήσω στην Ιστορία και στα Ιστορικά κείμενα θα πρέπει να γνωρίζω και αρχαία και λατινικά.
Τώρα, το αν κάνουμε εμείς 6 αρχαία και σεις 8, δεν έχει καμία σημασία για την μετέπειτα εκπαιδευτική σταδιοδρομία μας.
Και αυτό γιατί, τα μαθήματα στο σχολείο (ακόμη και στην Γ' Λυκείου) είναι τόσο συγκεκριμένα (λατινικά 20 κείμενα γελοία - αρχαία εισαγωγές και συγκεκριμένες μεταφράσεις - λογοτεχνία 10 κείμενα), που δεν πιστεύω κάποιος που έχει τελειώσει το Ιστορικό τμήμα να μην είναι σε θέση να τα διδάξει. Εδώ δε μιλάμε για «ακαδημαϊκή καριέρα».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οι γλωσσολογοι βγαινουν απο τη φιλολογια αρα μαθημα των πτυχιουχων φιλο9λογιας πρεπει να ειναι. Δεν σκεφτονταν ολοι την εκπαιδευση οι του Ιστορικου-Αρχαιολογικου, γιατι καποιοι ηθελαν και διαλεξαν την κατευθυνση της αρχαιολογιας, αρα δεν ειχαν κατα νου την εκπαιδευση, αλλα τις ανασκαφες και (οπως κι εσυ ειπες) καποιοι διαλεξαν αναγκαστικα την ιστορικη κατευθυνση (τουτεστιν τον καθηγητικο κλαδο) αναγκαστικα κι οχι επειδη ηθελαν απο την αρχη να γινουν καθηγητες ιστορικοι
Δεν χρησιμοποίησα σε κανένα μήνυμά μου τη λέξη «αναγκαστικά» που εσύ αναφέρεις 2 φορές.
Δεν είπα ότι «όλοι» σκέφτονται την εκπαίδευση. Είπα: «οι περισσότεροι ακολουθούν το Ιστορκό τμήμα».
Μη βάζουμε στο στόμα του άλλου λέξεις που δεν είπε, επειδή έτσι μας βολεύει εμάς!!!
Είπα κάτι πολύ απλό, όσο και αν θέλεις να το περιπλέξεις: Οι περισσότεροι που εισάγονται σε αυτό το τμήμα της φιλοσοφικής, ακολουθούν τον Ιστορικό τομέα με στόχο την εκπαίδευση.
Και συ, όταν βρεθείς αργότερα μέσα σε κάποιο γραφείο καθηγητών ενός σχολείου, πήγαινε και πες στο συνάδελφό σου που θα έχει τελειώσει το Ιστορικό και θα διδάσκει -μπορεί και πολλά περισσότερα χρόνια από σένα- όλα όσα εδώ με άνεση ισχυρίζεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Επιβεβαιωνεις αυτα που λεω. Ηθελαν να γινουν αρχαιολογοι (αρα δεν σκεφτονταν αρχικα την εκπαιδευση) κι επειδη δεν μπορεσαν για τους λογους που λες εσυ (δεν εχω λογο να τους αμφισβητησω) στραφηκαν στην ιστορικη κατευθυνση αναγκαστικα, αρα και στην προοπτικη του φιλολογου καθηγητη στην ταξη. Δεν αμφισβητω το τι ειστε καθηγητες, ειστε ομως ή πρεπει να ειστε μονο καθηγητες ΙΣΤΟΡΙΑΣ κι οχι γενικα φιλολογοι, διδασκαλοι δηλαδη και των υπολοιπων φιλολογικων μαθηματων, οπως κι εγω δεν ειμαι καθηγητης ιστορικος ουτε πρεπει να ειμαι, αλλα φιλολογος, δηλαδη δασκαλος των αρχαιων, λατινικων, νεων και εκθεσης
Έκθεσης θα πρέπει να διδάσκουν οι γλωσσολόγοι!!! Μην τα θέλουμε και όλα δικά μας...
Δεν επιβεβαίωσα όσα είπες. Εγώ τόνισα ότι όσοι μπαίνουν σε αυτό το τμήμα της φιλοσοφικής (το ιστορικό) έχουν -οι περισσότεροι τουλάχιστον- στο μυαλό τους την εκπαίδευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι αλλα η αρχαιολογια, οπς και η εθνολογια και η κοινωνικη ανθρωπολογια δεν εχουν καμια σχεση με την εκπαιδευση. Ασε που καποιοι εσας θελατε να γινετε αρχαιολογοι, οπως καποιοι του ΦΠΨ, θελατε να γινετε ψυχολογοι, και δεν σας βγηκε τελικα και καταληξατε και συμβιβαστηκατε με το να γινετε φιλολογοι.
Και πάλι εδώ κάνεις λάθος!!! Η Αρχαιολογία, παρόλο που θα μπορούσε να ήταν η πιο ισχυρή επιστήμη στην Ελλάδα, είναι εντελώς «παρατημένη στη μοίρα της», ΔΥΣΤΥΧΩΣ. Γιατί απλά δεν υπάρχουν τόσες ανασκαφές, ώστε να μπορέσουν να απορροφήσουν τους Αρχαιολόγους και όσες πραγματοποιούνται είναι ΔΥΣΤΥΧΩΣ από ξένες εταιρείες. Γιαυτό οι περισσότεροι ακολουθούν το Ιστορικό τμήμα. Στο 3ο δε έτος, μπαίνουν ΚΑΝΟΝΙΚΑ μέσα σε τάξη για την πρακτική τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
καλα σε φροντ παει ο γνωστος του γνωστου οποτε δεν το λεμε καν!!!
Εδώ θα διαφωνήσω. Τα φροντιστήρια είναι μια ΕΠΙΚΕΡΔΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ. Αν είσαι καλός μένεις, αν είσαι χάλιας παίρνεις πόδι.
Δεν συμφέρει τον επιχειρηματία να έχει άσχετο προσωπικό γιατί αμαυρώνει τη φήμη του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν αντιλέγει κανείς ότι αρχαία και νέα κάνουν περισσότερα στο φιλολογικό.Αλλο αυτό και άλλο να λέμε ότι είναι άσχετοι όλοι οι υπόλοιποι.Το να λές ότι δεν ξέρει αρχαία ελληνικά ένας απόφοιτος ιστορικού είναι σαν να λές ότι δεν ξέρει μαθηματικά ένας απόφοιτος πολιτικών μηχανικών επειδή δεν σπούδασε στα αντίστοιχα τμήματα.
Υ.Γ Διεθνώς θα πρέπει να γνωρίζεται ότι απόφοιτοι Ιστορικών τμημάτων διδάσκουν και λογοτεχνία και γλώσσα στην εκπαίδευση.Δεν έχουμε ανακαλύψει την Αμερική δηλαδή εδώ.
Σωστός! Άλλωστε δεν είναι δυνατόν ένας που μελετά και ερευνά την ιστορία να μην γνωρίζει αρχαία. Η Ιστορία δεν είναι «μοντέρνα τεχνολογία» που ανακαλύφθηκε τώρα. Ξεκίνησε η πορεία της από τότε που ανακαλύφθηκε η γραφή.... Οπότε; Για μένα ιστορικός δεν είναι μόνο αυτός που γνωρίζει 10 - 20 πράγματα για την εποχή του Χαλκού ή του Λίθου. Για μένα Ιστορικός είναι και αυτός που μπορεί να αναλύσει, μεταφράσει, ερευνήσει και μια ιστορική πηγή γραμμένη στα αρχαία ελληνικά. Και για να το κάνεις αυτό με επιτυχία πρέπει να γνωρίζεις και συντακτικό και γραμματική και να βγάζεις σωστά τη μετάφραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης94
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ασε που πολλοι απο σας δεν ειστε 100% ιστορικοι, αλλα (και) αρχαιολογοι, εθνολογοι, ανθρωπολογοι αναλογα με το τμημα ιστοριας που τελειωσατε. Καθαροαιμο τμημα ιστοριας ειναι μονο αυτο του Ιονιου Πανεπιστημιου στην Κερκυρα. Αυτα για να βαζουμε τα πραγματα στη θεση τους
Εδώ κάνεις ένα λάθος. Στο 2ο έτος μιας Ιστορικής-Αρχαιολογικής σχολής δηλώνεις τον κλάδο που θέλεις να ακολουθήσεις. Ιστορικό Ή Αρχαιολογικό. Απλά το τμήμα της Κέρκυρας δεν έχει τον Αρχαιολογικό κλάδο.
Αυτός που επιλέγει τον Ιστορικό κλάδο δεν μπορεί να πάει σε ανασκαφές όπως ο Αρχαιολόγος.
Αυτά για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.