gregory nub
Διάσημο μέλος
Θύματα της γενικότερης πολιτικής είναι και οι μετανάστες.
Τι νομίζετε, ρε, ήθελαν να αφήσουν την πατρίδα τους και τις οικογένειές τους, για να γίνουν μετανάστες; Ήθελαν να μένουν στο δρόμο και να μην έχουν ένα πιάτο φαγητό; [...]
Ντροπή νέοι άνθρωποι να επικροτούν τέτοιες κινήσεις.
Ντροπή που λέγονται άνθρωποι.
Ντροπή που ζουν σε αυτόν τον κόσμο.
Ναι, είμαι σίγουρος πως αναγκάστηκαν και παλουκώθηκαν στην Ελλάδα. Τα καημένα ήθελαν να πάνε Γερμανία μωρέ, αλλά δεν τους έκατσε. ΑΑΑ ξέχασα, είναι όλοι πρόσφυγες πολέμου γι αυτό έρχονται εδώ
Πάω να αυτοκτονήσω τώρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Εχμ, ναι... στην ουσία τι μας είπες; Γιατί κάπου στην πορεία το έχασα...
Πολύ ωραίες οι πληροφορίες, ναι δε λέω, (μπράβο σου κιόλας για τις γνώσεις σου) αλλά τι ακριβώς απέδειξες;
Η "αθηναική δημοκρατία" μόνο δημοκρατία δεν ήταν. Ή καλύτερα ίσχυε για ορισμένους. Πολύ δημοκρατικό όντως.
Τι πάει να πει: οι γυναίκες δεν είχαν δικαίωμα ψήφου καθώς δεν ήταν κάτοχοι γης ή δεν πολεμούσαν;" Να σου θυμίζω ότι οι γυναίκες ήταν "αντικείμενο" και κάτι σαν "εμπόρευμα"; Κι αυτό πολύ δημοκρατικό. Αυτό είναι το θέμα!!
Κι όμως, ήταν πιο αποτελεσματικοί από την "δημοκρατία" που έχουμε σήμερα. Τότε λογοδοτούσαν τους πολίτες για ΚΑΘΕ πράξη πριν την εφαρμόσουν. Τώρα μπορεί καν να μην ακουστεί, δημιουργούν φασαρίες επίτηδες για να μην ακουστούν οι @@ που υπογράφουν. Να την χέσω την δημοκρατία μας, αν θεωρείς πως το να ψηφίζουν όλοι σε καθιστά μία πιο δίκαιη κοινωνία, άποψή σου. Στην ουσία οι πλούσιοι βγάζουν τις αποφάσεις, κι εσύ (όχι εσύ συγκεκριμένα) ψηφίζεις ό,τι κόμμα λαϊκίζει πιο πολύ. Με τον μανδύα της ανάπτυξης, ωφελούνται οι μεγαλοεπιχειρηματίες και οι τραπεζήτες ( αφού αυτοί φέρνουν την "ανάπτυξη") και την τρώει ο λαός. Οπότε ας πούμε πως μόνο επειδή ψηφίζουμε, δεν σημαίνει πως είμαστε πιο δημοκρατικοί από τους αρχαίους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Στην Δημοκρατια των Αρχαιων Ελληνων, ολοι είχαν δικαιωμα ψηφου,
Εκτος:
αν ηταν σκλαβοι,
αν ηταν γυναικες,
αν δεν ηταν Αθηναιοι
αν δεν ανηκαν στην υψηλη ταξη....
Αυτός είναι ο σκοπός. Λέμε όλοι για την δημοκρατία που δημιούργησαν οι Έλληνες, αλλά σύμφωνα μ αυτήν δεν θα έπρεπε να είχανε πολιτικά δικαιόματα οι μετανάστες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Και τι παει να πει αυτο;οτι θα απαγορευσεις σ εναν ανθρωπο που κυνηγαει ενα καλυτερο μελλον να το προσπαθησει;Και εφοσον λες οτι υποβαθμιστηκαν σαν πολεις,πρεπει να κανουμε κι εμεις το ιδιο;εμεις δεν υποτιθεται δημιουργισαμε τον πολιτισμο και τη δημοκρατια;δημοκρατια ειναι να διωχνεις εναν ανθρωπο που εχει ονειρα;λες κι αυτος ηθελε να φυγει απο τη χωρα του και να ερθει εδω να ληστεψει και να σκοτωσει.Ενα καλυτερο μελλον κυνηγαει.Στο κατω κατω και οι Ελληνες που φυγαν στο εξωτερικο και ειδικα στην Αμερικη,δεν αποδειχθηκαν τα καλυτερα παιδια.
Οι Έλληνες που δημιούργησαν την δημοκρατία είχαν ξενοφοβία.
Να σου πω την αλήθεια, δεν με νοιάζει τι παιδιά ήταν αυτοί που έφυγαν, δεν είμαι κολλημένος στο παρελθόν. Μαύρα πρόβατα υπάρχουν σ' όλους τους λαούς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Απο που κι ως που η μεταναστευση υποβαθμιζει μια χωρα;Παρε παραδειγμα αμερικη και γερμανια,με τοσους μεταναστες και μονο υποβαθμισμενες χωρες δε τις λες..Εγω προσωπικα την ιδια βοηθεια θα εδινα σ ενα συμπατριωτη μου και σ ενα ξενο.Ανθρωποι δεν ειναι και οι 2;
Χμμμ, αν δεν έγραφα εξετάσεις αύριο, θα έψαχνα πληροφορίες για τις πάμπολλες πόλεις στην Αμερική και στην Γερμανία που υποβαθμίστηκαν λόγω εισροής μεταναστών. Είναι πολλές. Άλλωστε οι Γερμανοί έχουν μίσος στους Τούρκους (και στους Έλληνες, απλά είμαστε πολύ λιγότεροι Έλληνες στην Γερμανία απ ότι Τούρκοι), είτε το λένε είτε όχι. Αν έχεις γνωστό στην Γερμανία θα σου πει πως οι "μελαμψοί" δεν μπορούν να μπουν σε πολλά μαγαζιά, τους διώχνει μπράβος. Οπότε δεν πρέπει να τους θεωρούμε παράδειγμα ανθρωπισμού. Βέβαια αν ήταν, ποιος ξέρει σε τι κατάσταση θα βρίσκονταν τώρα
Βγήκα λίγο εκτός, αλλά μία χώρα είναι πολύ μεγάλη για να υποβαθμιστεί σε όλη την έκτασή της. Με την υποβάθμιση μερικών πόλεων συνεπάγεται υποβάθμιση της αξίας της γης εκεί, άρα βγαίνουν χαμένοι οι ημεδαποί.
Άνθρωποι είναι και οι δύο, απλά έχεις πιο πολλά κοινά με τον πρώτο, θεωρόντας πως και οι δύο είναι άγνωστοί σου. Γενικά, υπάρχει έμφυτη η τάση των ανθρώπων να διαχωρίζονται, φαίνεται άλλωστε, αφού οι άνθρωποι από την αρχή της καταγραφής της ιστορίας όλοι ζούσαν σε κάποια σύνορα, είτε ήταν τα τοίχοι μιας πόλης είτε ένας ποταμός κτλ κτλ
Όταν τους αναμειγνύεις, μόνο αρνητικό αποτέλεσμα μπορεί να φέρει. Το "τα ετερώνυμα έλκονται" δεν ισχύει πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
(1)λεμε οτι για να μπουν στην κοινωνια πρεπει να εχουν μια εργασια.Ετσι ωστε να μην οδηγηθουν στη βια και το εγκλημα.(2)Καποιο προνομιο ομως δε πρεπει να δωσεις στους ιδιωτες;(3)Φυσικα το κρατος θα ελεγχει για την μισφοδοσια αυτων,τα εργασιακα τους δικαιωματα και το αν ο ιδιωτης τηρει την συμφωνια.(4)Απο ποτε η βοηθεια προς τον ξενο θεωρειται υποβαθμιση μιας χωρας;(5)θες να πεις πως η δημοσια υγεια στην Αγγλια καταργηθηκε για να μη βοηθηθουν οι ξενοι;Ελεος.
(1)Σε υπερκορεσμένη αγορά εργασίας βρισκόμαστε.
(2) Φθηνά εργατικά χέρια δεν είναι προνόμιο;
(3) Το κράτος με το ζόρι ελέγχει τι γίνεται στο δημόσιο τομέα
(4) Άκυρη η ερώτησή σου, για ματανάστευση μιλάμε, ναι, η μετανάστευση υποβαθμίζει την χώρα
(5) Πάλι άκυρη ερώτηση, δεν υπονοώ κάτι τέτοιο αφού στους πολίτες κόψαν την υγεία
Γενικά φάση έχεις όπως γράφεις Γενικά, στην ζωή υπάρχουν λίστες προτεραιότητας. Όπως θα βοηθούσες πρώτα την μάνα σου από έναν άλλον σε κάποια συμφορά, έτσι βοηθάς τον συμπατριώτη σου πριν από έναν ξένο. Βέβαια τώρα τελευταία θεωρείται ακραία ιδεολογία αυτό. Μην πεις πως όλοι οι Έλληνες είναι βολεμένοι άρα τώρα μπορούμε να βοηθήσουμε τους μετανάστες γιατί φυσικά κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Μα ετσι κι αλλιως,ακομα και οι δημισιοι υπαλληλοι ειναι πλεον ειναι σκλαβοι.Φυσικα το κρατος θα δωσει φοροαπαλλαγες στους ιδιωτες που θα θελησουν να συμμετεχουν σ ενα τετοιου ειδους προγραμμα.Επισης μη νομιζεις οτι ειναι λιγοι στην επαρχια αυτοι οι αγορες μεγαλοαγροτες για την ακριβεια που εχουν την δυνατοτητα να κανουν κατι τετοιο.
χα0χα0χα0χα0χααχ0
Φοροαπαλλαγές για να εκμεταλλευτούν τους μετανάστες και με την έγκριση του κρατους. Τουλάχιστον οι αγρότες θα πλουτίσουν, κάτι είναι κι αυτό (γιατί νομίζεις πως δεν χρησιμοποιούν ήδη τους λαθρο για φθηνή εργασία; )
Αν ίσχυε αυτό, αμφιβάλλω αν θα ήμασταν στην Ευρώπη τώρα. Είμαστε η ασπίδα προστασίας των ανεπτυγμένων χωρών Φίλε, η πολιτική ορθότητα αναγκάζει τους πολιτικούς στην Ευρώπη να δηλώνουν αντιρατσιστές και φιλάνθρωποι, αλλά κανείς δεν θέλει να υποβαθμίσει την χώρα του για να βοηθήσει ξένους. Εδώ οι περισσότεροι δεν θέλουν να βοηθήσουν τους πολίτες τους (βλέπε κατάργηση δημόσιας υγείας στην Αγγλία, μην μου πεις πως έχουν οικονομικό πρόβλημα κι εκείπ.χ να τεθεί ένα "όριο" πληθυσμού μεταναστών σε κάθε χώρα της Ευρώπης και οι υπόλοιποι μετανάστες που έρχονται στην Ελλάδα η σε άλλη χώρα και ξεπερνούν αυτό το όριο να διαμοιράζονται στις υπόλοιπες χώρες για να εξασφαλιστεί η ισορροπία απο πλευράς κοινωνικών παροχών,εργασίας και υπερπληθυσμού.π.χ να τεθεί όριο στην Ελλάδα ι 2 εκ.μετανάστες και οι υπόλοιποι να πηγαίνουν σε άλλες χώρες της Ευρώπης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Νομίζω ότι η ψήφος του κόσμου στην Χ.Α (που είναι λανθασμένη)είναι επηρεασμένη από τέτοια περιστατικά....όταν η αστυνομία είναι ΑΝΙΚΑΝΗ και μία οργάνωση σε βοηθά...είναι λογικό μετά να στηριχθείς στην οργάνωση...1 μήνα πριν τον σκοτωμένο 30αρη στην Πάτρα,στην ίδια πόλη βίασαν μετανάστες ένα ζευγάρι 17χρονων οι μετανάστες....πιο πριν ήταν ο άντρας με την κάμερα...ΩΣ ΠΟΤΕ(ξαναρωτάω)θα βλέπουμε τέτοιες εικόνες....για αυτούς που υπερασπίζονται τους ΛΑΘΡΟμετανάστες....
Λογική του φιλομετανάστη:
Είναι φυσιολογική αντίδραση, αφού δεν έρχονται λαθραίες και γκόμενες από τις χώρες τους, οπότε κάτι πρέπει να γαμ..... κι αυτοί, άνθρωποι είναι. Ας τους κάθονταν οι Ελληνίδες με την θέλησή τους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
νταξ κλαίν χωράμε πολλούς ακόμα
Ναι, δίκιο έχεις
Τόσες πόλεις υπάρχουν που δεν έχουν γεμίσει μετανάστες, τι γκρινιάζουν οι έλληνες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
Δεν νομίζω να κοστίζει τόσο, μάλλον παραπληροφόρηση είναι...
Εγώ είδα καθαρά στην τιβι να ρωτάν έναν μετανάστη "πόσο πλήρωσες για να έρθεις Ελλάδα" κι αυτός ν' απαντά "10000 ευρώ"
Τώρα αν είναι τόσο διεφθαρμένα τα κανάλια ώστε να στήνουν τις συνεντεύξεις τι να πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
ναι σε καποια που δεν λειτουργούν ..κατι σαν τόπους διαμονης (ή φυλακισηςμε σκοπό να ψαρέψει κάνα ψήφο το ΠΑΣΟΚ γιατί η Χ.Α. τους ---- στον νομό Αττικής
fixed
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
@gregory
γιατι η καραμέλα δεν ισχύει? εγω προσωπικά παραείμαι (ψωρο)περήφανος για να δουλέψω σε οικοδομή.
συμφωνώ για τους πρόσφυγες ..αλλα και πάλι δεν καταλαβαίνω οι λαθρομετανάστες για τον χ,ψ λόγο αναζητουν ενα καλύτερο μέλλον..
νομίζεις θέλουν να φυγουν απο τις οικογενειες τους? για ενα αβέβαιο,αλλά ΙΣΩΣ καλυτερο μέλλον?
πως το έχουν στις χώρες τους?εσυ πως το έχεις στην χωρα σου ? με λίγοτερα απο 500 ε βασικό μισθό?
Χαρακτήρας σου είναι, αν δεν υπήρχε τόση προσφορά , θα ήταν μεγαλύτερες οι αμοιβές και σίγουρα θα στρεφόντουσαν πολλοί εκεί.
Κοίτα, στην Ελλάδα είναι σίγουρα καλύτερο μέρος, στην Αφρική πάντως όσοι δουλεύουν ναύτες στα εμπορικά πλοία παίρνουν μόνο 600ε, ενώ αν έρθουν Ελλάδα, η κυβέρνηση σίγουρα θα τους νομιμοποιήσει κάποτε, και για την ίδια δουλειά θα παίρνουν παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
δηλαδη το μελλον σου εξαρταται απο τους μεταναστες και οχι απο τις επιλογες σου;(1)Εσυ ή οι μεταναστες ψηφιζουν πασοκ νδ;(2)
(1) προτιμώ να σκέφτομαι σε συλλογικό επίπεδο, μπορεί η περιοχή μου να μην είναι εστία λαθρομεταναστών (ακόμα τουλάχιστον), αλλά για εκατομμύρια Έλληνες είναι πρόβλημα.
(2) αριστερά από το όνομά μου γράφει πως πάω Β λυκείου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
και σαν? τι θα πει εις βάρος μας?
δηλαδή αυτοι να πεθάνουν για να συνεχίσει η χώρα μας ,την διαφθορά της?
δεν έχουν δικαίωμα να ζήσουν?
Δεν θα σου πω για τις θέσεις εργασίας που χάνονται, γιατί ξέρω την γνωστή καραμέλα που θα πετάξεις πως οι Έλληνες απαξιούν τις εργασίες που τελούνται τώρα από τους μετανάστες.
Απλά θα σου πω το απλό, λιγότερος πληθυσμός στην ίδια επιφάνεια(ελλάδα) = καλύτερο βιοτικό επίπεδο. (βλέπε ιαπωνία που αν και είναι σουπερ αναπτυγμένη χώρα, οι πολίτες είναι σαν αρουραίοι στιβαγμένοι, όχι πως αντιπροσωπεύει την Ελλάδα το παράδειγμα)
Όσον αφορά το δικαίωμα στην ζωή, έχω να σου πω πως το δικαίωμα το έχουν και στις χώρες τους, αν τους σκοτώνει κάποιος τύρρανος ή από πόλεμο, τότε δεν είναι λαθρομετανάστες, είναι πρόσφυγες και είναι νόμιμοι, μέχρι να λυθεί το πρόβλημα της χώρας τους (.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gregory nub
Διάσημο μέλος
ακριβως.πως μπορουμε να θεωρουμε παρανομες ανθρωπινες ζωες;που δε καναν κατι κακο,απλα κυνηγησαν ενα καλυτερο μελλον(1).και αφου εχετε προβλημα με τους μεταναστες,εαν σας δινοταν η ευκαιρια να φυγετε απο μια χωρα στην οποια υπαρχει πολεμος,θα μενατε εκει(2);ρωτηστε τους εαυτους σας τι θα κανατε στη θεση αυτων των ανθρωπων και μετα πειτε τη γνωμη σας.
(1)Εις βάρος του μέλλοντος των Ελλήνων
(2)Όχι, αλλά αν μ' έπιαναν να μπαίνω σε ξένη χώρα, σίγουρα δεν θα μ' άφηναν να μείνω στην χώρα τους (αν δεν με σκότωναν δηλαδή αφού λες για πόλεμο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.