Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
Κάνω λίγο επανάληψη θεωρία κβαντομηχανική και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει το i Κόρου στο πείραμα με το φωτοηλεκτρικό. Αν αυξάνουμε το ΔV δεν αυξάνεται η ένταση του ηλεκτρικού πεδίου άρα και η δύναμη F άρα και η ταχύτητα των ηλεκτρονίων ; Θεωρητικά επομένως από τον ορισμό του ρεύματος dq/dt δεν θα έπρεπε να μπορεί αυξάνεται επ αόριστον και να μην έχει όριο σε μια τιμή της διαφοράς δυναμικού ;
Καλησπέρα . Η απορία σου είναι λογική καθώς ισχύει απο τον νόμο του Ωμ οτι :
V = IR ή προτιμότερα R = V/I .

Άρα μεγαλύτερη τάση σημαίνει μεγαλύτερο ηλεκτρικό πεδίο , άρα περισσότερη δύναμη , άρα πιο γρήγορα ηλεκτρόνια . Επομένως θα ανέμενε κανείς οτι αυξάνοντας την τάση , μπορούμε να πάρουμε οσοδήποτε μεγάλο ρεύμα θέλουμε .

Ωστόσο , δύο πράγματα πρέπει να έχεις κατά νου :
1) Το πρώτο είναι πως αυτός ο νόμος ισχύει για ηλεκτρόνια μέσα σε ωμικό υλικό μόνο ( παρουσιάζουν σταθερή αντίσταση ανεξάρτητη της εφαρμοζόμενης τάσης δηλαδή ) . Και για να είμαι απόλυτα ειλικρινής μαζί σου , σε όλα τα υλικά υπάρχει αυτό που λέμε ρεύμα κόρου . Οι κρούσεις των ηλεκτρονίων με τα άτομα του πλέγματος γίνονται τόσο συχνές που δεν "προλαβαίνουν" τα ηλεκτρόνια να αναπτύξουν μεγάλες ταχύτητες , άρα χαλάει αυτή η αναλογία τάσης και ρεύματος ( και το υλικό δεν συμπεριφέρεται πλέον ως ωμικό ) . Άρα μακροσκοπικά παρατηρείς οτι όλα τα ηλεκτρόνια μετά απο μια τιμή εφαρμοζόμενης τάσης κινούνται με μια συγκεκριμένη και σταθερή ταχύτητα . Μάλιστα σε όλες τις σύγχρονες ηλεκτρονικές διατάξεις τα ηλεκτρόνια κινούνται με μια ταχύτητα κόρου . Στην περίπτωση δε που εσύ συνεχίζεις να αυξάνεις την τάση , τότε είναι σίγουρο πως κάποια στιγμή θα κάψεις την συσκευή/διάταξη ή θα προκαλέσεις αλλοίωση των φυσικών ιδιοτήτων του υλικού . Το γιατί ας το αφήσουμε γιατί δεν είναι της παρούσης .

2) Το δεύτερο είναι πως το κύκλωμα δεν είναι ενιαίο . Παρεμβάλλεται κενό στον σημείο του κυκλώματος που εκπέμπονται απο το μέταλλο τα φωτοηλεκτρόνια . Σε εκείνο το σημείο το ρεύμα δεν εξαρτάται απο την ένταση του ηλεκτρικού πεδίου ( εξαιτίας της πηγής τάσης του κυκλώματος ) , αλλά απο την χωρική πυκνότητα ηλεκτρονίων και την ταχύτητα τους . Η ταχύτητα όμως των φωτοηλεκτρονίων καθορίζεται αποκλειστικά απο την ενέργεια του προσπίπτοντος φωτονίου ( άρα απο την συχνότητα του προσπίπτοντος φωτός ) . Για την ακρίβεια εαν αφαιρέσεις απο την ενέργεια του προσπίπτοντος φωτονίου το έργο εξαγωγής ( για ηλεκτρόνια κοντά στην επιφάνεια του μετάλλου ) , ότι περισσέψει θα είναι η κινητική ενέργεια του φωτο-ηλεκτρονίου . Άρα η ταχύτητα των ηλεκτρονίων σε αυτό το μέρος του κυκλώματος είναι fixed . Οπότε δεν έχεις άδικο πως η ένταση του ηλεκτρικού πεδίου( εξαιτίας του προσπίπτοντος φωτός ) καθορίζει το πλήθος των φωτοηλεκτρονίων ( εφόσον αυτή αυξάνει το πλήθος των φωτοηλεκτρονίων που εκπέμπονται ) . Άρα εαν ρίχνεις ολοένα και μεγαλύτερη ένταση ηλεκτρικού πεδίου , μπορείς να αυξάνεις απεριόριστα το ρεύμα . Αμ έλα όμως που το μέταλλο έχει (περίπου) συγκεκριμένο αριθμό διαθέσιμων ηλεκτρονίων ανά μονάδα όγκου ! Άρα όσο πιο έντονο φως και να ρίχνεις εσύ , εαν το μέταλλο δεν έχει διαθέσιμα άλλα ελεύθερα ηλεκτρόνια να σου δώσει , τσάμπα φωτίζεις γιατί δεν έχεις ελεύθερα ηλεκτρόνια για να τα μετατρέψεις σε φωτοηλεκτρόνια ! Ο μόνος τρόπος που θα μπορούσες να αυξήσεις περισσότερο το ρεύμα θα ήταν να ρίξεις φως μεγαλύτερης συχνότητας ( άρα φωτόνια με περισσότερη ενέργεια ) , μπας και εξάγεις και ηλεκτρόνια απο τις εσωτερικές στοιβάδες των ατόμων . Αλλά αυτό είναι πολύ δύσκολο γιατί αυτά συγκραντούνται με πολύ πιο ισχυρές δυνάμεις κοντά στον πυρήνα !
 
Τελευταία επεξεργασία:

Micro

Συντονιστής

Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις
Καλησπέρα . Η απορία σου είναι λογική καθώς ισχύει απο τον νόμο του Ωμ οτι :
V = IR ή προτιμότερα R = V/I .

Άρα μεγαλύτερη τάση σημαίνει μεγαλύτερο ηλεκτρικό πεδίο , άρα περισσότερη δύναμη , άρα πιο γρήγορα ηλεκτρόνια . Επομένως θα ανέμενε κανείς οτι αυξάνοντας την τάση , μπορούμε να πάρουμε οσοδήποτε μεγάλο ρεύμα θέλουμε .

Ωστόσο , δύο πράγματα πρέπει να έχεις κατά νου :
1) Το πρώτο είναι πως αυτός ο νόμος ισχύει για ηλεκτρόνια μέσα σε ωμικό υλικό μόνο ( παρουσιάζουν σταθερή αντίσταση ανεξάρτητη της εφαρμοζόμενης τάσης δηλαδή ) . Και για να είμαι απόλυτα ειλικρινής μαζί σου , σε όλα τα υλικά υπάρχει αυτό που λέμε ρεύμα κόρου . Οι κρούσεις των ηλεκτρονίων με τα άτομα του πλέγματος είναι γίνονται τόσο συχνές που δεν "προλαβαίνουν" τα ηλεκτρόνια να αναπτύξουν μεγάλες ταχύτητες , άρα χαλάει αυτή η αναλογία τάσης και ρεύματος ( και το υλικό δεν συμπεριφέρεται πλέον ως ωμικό ) . Άρα μακροσκοπικά βλέπεις οτι όλοι οι φορείς μετά απο μια τιμή εφαρμοζόμενης τάσης κινούνται με μια συγκεκριμένη σταθερή ταχύτητα . Μάλιστα σε όλες τις σύγχρονες ηλεκτρονικές διατάξεις τα ηλεκτρόνια κινούνται με αυτή την ταχύτητα κόρου . Στην περίπτωση δε που εσύ συνεχίζεις να αυξάνεις την τάση , τότε είναι σίγουρο πως κάποια στιγμή θα κάψεις την συσκευή/διάταξη ή θα προκαλέσεις αλλοίωση των φυσικών ιδιοτήτων του υλικού . Το γιατί ας το αφήσουμε γιατί δεν είναι της παρούσης .

2) Το δεύτερο είναι πως το κύκλωμα δεν είναι ενιαίο . Παρεμβάλλεται κενό στον σημείο του κυκλώματος που εκπέμπονται απο το μέταλλο τα φωτοηλεκτρόνια . Σε εκείνο το σημείο το ρεύμα δεν εξαρτάται απο την ένταση του ηλεκτρικού πεδίου , αλλά απο την χωρική πυκνότητα φορτίων και την ταχύτητα των ηλεκτρονίων . Η ταχύτητα όμως καθορίζεται αποκλειστικά απο την ενέργεια του προσπίπτοντος φωτονίου . Για την ακρίβεια για εαν αφαιρέσεις απο την ενέργεια του προσπίπτοντος φωτονίου το έργο εξαγωγής ( για ηλεκτρόνια κοντά στην επιφάνεια του μετάλλου ) , ότι περισσέψει θα είναι η κινητική ενέργεια του φωτο-ηλεκτρονίου . Οπότε δεν έχεις άδικο πως η ένταση του ηλεκτρικού πεδίου καθορίζει το πλήθος των φωτοηλεκτρονίων . Άρα εαν ρίχνεις ολοένα και μεγαλύτερη ένταση ηλεκτρικού πεδίου , μπορείς να αυξάνεις απεριόριστα το ρεύμα . Αμ έλα όμως που το μέταλλο έχει (περίπου) συγκεκριμένο αριθμό διαθέσιμων ηλεκτρονίων ανά μονάδα όγκου ! Άρα όσο πιο έντονο φως και να ρίχνεις εσύ , εαν το μέταλλο δεν έχει διαθέσιμα ελεύθερα ηλεκτρόνια να σου δώσει , τσάμπα φωτίζεις ! Ο μόνος τρόπος που θα μπορούσες να αυξήσεις περισσότερο το ρεύμα θα ήταν να ρίξεις φως μεγαλύτερης συχνότητας ( άρα φωτόνια με περισσότερη ενέργεια ) , μπας και εξάγεις και ηλεκτρόνια απο τις εσωτερικές στοιβάδες των ατόμων . Αλλά αυτό είναι πολύ δύσκολο γιατί αυτά συγκραντούνται με πολύ πιο ισχυρές δυνάμεις κοντά στον πυρήνα !
Με καλύψες πλήρως με το 1. Σκεφτόμουν ότι η ταχύτητα θα μπορούσε να πάρει άπειρες τιμές , αλλά μάλλον υπάρχουν πρακτικά εμπόδια
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Με καλύψες πλήρως με το 1. Σκεφτόμουν ότι η ταχύτητα θα μπορούσε να πάρει άπειρες τιμές , αλλά μάλλον υπάρχουν πρακτικά εμπόδια
Το 2 είναι πιο σχετικό με το ερώτημα σου ( στην ουσία είναι αυτό που λέει περιεκτικά και ορθά ο Δίας ) .
Ωστόσο εαν η απορία σου είναι γενική , τότε ναι , σίγουρα υπάρχουν πρακτικοί περιορισμοί . Ακόμα και εαν είχες τρόπο να αυξήσεις απεριόριστα το ρεύμα , ο αγωγός κυριολεκτικά θα εξαυλωνόταν λόγω της θερμότητας . Στην πράξη το πιο κοντινό που θα μπορούσες να κάνεις είναι ένα βραχυκύκλωμα . Προκύπτει πολύ μικρή αντίσταση ( γιατί ο αγωγός ούτως η άλλως θέλουμε να έχει μικρή αντίσταση , και για αυτό επιλέγουμε ιδιαίτερα αγώγιμα υλικά όπως ο χαλκός και το αλουμίνιο ) οπότε δημιουργείται ένα πάρα πολύ μεγάλο ρεύμα εαν αυτός συνδεθεί κατευθείαν σε μια πηγή τάσης . Για τον μαθηματικό θα μπορούσες να πεις πως το ρεύμα γίνεται άπειρο , αλλά επειδή ξέρουμε οτι στην φύση αυτό δεν υπάρχει , θα είχες ένα πολύ μεγάλο μεν αλλά πεπερασμένο δε ρεύμα , λόγω της αναπόφευκτης πεπερασμένης αντίστασης που εαν και πολύ μικρή , εξακολουθεί να υφίσταται ! Αυτός είναι και ο λόγος που τα βραχυκυκλώματα αποτελούν κίνδυνο έναρξης πυρκαγιάς , και αυτός είναι και ο λόγος που τοποθετούνται ασφάλειες στις οικιακές εγκαταστάσεις οι οποίες διακόπτουν το κύκλωμα όταν με κάποιον τρόπο "αισθανθούν" ρεύματα που ξεπερνούν συγκεκριμένες τιμές που υπερβαίνουν κατά πολύ τις αναμενόμνες εν ώρα λειτουργίας ( και επομένως τις φυσιολογικές ). Αλλά anyways , αυτά εγκυκλοπαιδικά , πιστεύω τα όσα ειπώθηκαν σου λύνουν την απορία σου .
 

Joji

Διακεκριμένο μέλος

Η Τζότζι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και Φοιτήτρια του τμήματος Νοσηλευτικής Πατρών. Έχει γράψει 6,593 μηνύματα.
Καλησπέρα. Υπάρχει κάποιος καλός άνθρωπος να μου στείλει ασκήσεις κυμάτων που έχει λύσει και θεωρεί σημαντικές, από βοήθημα; Κύματα και κβάντο είναι τα μόνα κεφάλια στα οποία δεν έχω βοήθημα. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
 

Joji

Διακεκριμένο μέλος

Η Τζότζι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και Φοιτήτρια του τμήματος Νοσηλευτικής Πατρών. Έχει γράψει 6,593 μηνύματα.
IMG_0238.jpeg

12. α) Λάθος
β) (Δεν ξέρω τι merge παίχτηκε με το γ αλλά λάθος)
δ) Σωστή

13. α) Σωστό
β) Λάθος
γ) Σωστό
δ) Σωστό

Αν κάποιος μπορεί να κάνει check θα το εκτιμούσα.
 

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
Καλησπέρα. Υπάρχει κάποιος κακός άνθρωπος να μου στείλει ασκήσεις κυμάτων που έχει λύσει και θεωρεί σημαντικές, από κάπου;
Βρήκα στα αρχεία μου τρεις πολυασκήσεις κυμάτων. Όποιος τις λύσει, ξέρει τα πάντα για τα κύματα.
Καλή Διασκέδαση...
1683122771770.png
 

Συνημμένα

  • ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΑ ΚΥΜΑΤΑ.docx
    20.1 KB · Εμφανίσεις: 93

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
Διαφωνώ μόνο με το 12δ (δες το σχήμα).

View attachment 115261
Καλησπέρα Δία .
Θες να το εξηγήσεις λίγο ; Γιατί εμένα μου φαίνεται σωστό εκ πρώτης όψεως . Ενδεχομένως να μου ξεφεύγει κάτι ή να κάνω κάποια διαφορετική παραδοχή . Τα διανύσματα Ε και Β ανήκουν σε επίπεδα παράλληλα στο επίπεδο xy , το οποίο είναι κάθετο στον άξονα z που διαδίδεται το κύμα , και ο οποίος είναι και η διεύθυνση της ταχύτητας διάδοσης ( Ενδεικτικά τους ονόμασα φυσικά τους άξονες , καταλαβαίνεις όμως τι εννοώ ) . Μάλλον εσύ σκέφτεσαι τα Ε-επίπεδο και Β-επίπεδο στην απάντηση σου ε ;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
Καλησπέρα Δία .
Θες να το εξηγήσεις λίγο ; Γιατί εμένα μου φαίνεται σωστό εκ πρώτης όψεως . Ενδεχομένως να μου ξεφεύγει κάτι ή να κάνω κάποια διαφορετική παραδοχή . Τα διανύσματα Ε και Β ανήκουν σε επίπεδα παράλληλα στο επίπεδο xy , το οποίο είναι κάθετο στον άξονα z που διαδίδεται το κύμα , και ο οποίος είναι και η διεύθυνση της ταχύτητας διάδοσης ( Ενδεικτικά τους ονόμασα φυσικά τους άξονες , καταλαβαίνεις όμως τι εννοώ ) . Μάλλον εσύ σκέφτεσαι τα Ε-επίπεδο και Β-επίπεδο στην απάντηση σου ε ;
Ναι, έχεις δίκιο. Κάνουμε διαφορετική παραδοχή, ακριβώς όπως το λες. Εσύ θεωρείς τα διανύσματα κάθε στιγμής κι εγώ επίπεδο του καθενός, οπότε η ταχύτητα είναι παράλληλη σε αυτά. Κάτι τέτοιο σε εξετάσεις θα ήταν πρόβλημα και θα έπρεπε να γίνουν δεκτά και το σωστό και το λάθος.

1683125900059.png
 

Joji

Διακεκριμένο μέλος

Η Τζότζι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και Φοιτήτρια του τμήματος Νοσηλευτικής Πατρών. Έχει γράψει 6,593 μηνύματα.
07DDAB1A-3155-4704-8654-946F4BCC6563.jpeg

Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο Δ3 και Δ4;
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
View attachment 115433
Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο Δ3 και Δ4;
Στο Δ3 πρέπει να βρεις το πλάτος της ταλάντωσης και την αρχική της φάση . Η συχνότητα καθορίζεται απο την μάζα του αγωγού και την σταθερά των ελατηρίων που σου είναι γνωστά απο τα δεδομένα ή τα έχεις υπολογίσει απο τα προηγούμενα ερωτήματα .

Το πλάτος της ταλάντωσης καθορίζεται απο την διαφορά μεταξύ της απόστασης του αγωγού ΚΛ απο την θέση φυσικού μήκους πριν ανοίξει ο διακόπτης ( Δl = 8 cm ) , και της απόστασης της θέσης ισορροπίας απο την θέση φυσικού μήκους που καθορίζεται όταν ο διακόπτης είναι ανοιχτός ( Εφαρμόζεις Fελ - mg = 0 => Δx = mg/k ) . Οπότε Α = |Δl - mg/k|

Η φάση τώρα βρίσκεται ως 3π/2 διότι την t = 0 το σώμα βρίσκεται στην κάτω ακραία θέση της τροχιάς του ( -Α εφόσον η θετική φορά ορίζεται προς τα πάνω ) . Άρα :

x(t) = Aημ(ωt + φ) => για t = 0 , x(0) = -Α
-Α = Αημ(φ) =>
ημ(φ) = -1 =>
φ = 3π/2

Για το Δ4 , η ράβδος αποκτάει μέγιστη ταχύτητα για πρώτη φορά όταν διέλθει απο την θέση ισορροπίας για πρώτη φορά , στην οποία θα έχει ταχύτητα u = umax = ωA . Οπότε εκείνη την στιγμή θα ισχύει :

Vκλ = L*u*B =>
Vκλ = ω*Α*L*B

Όπου Α το πλάτος της ταλάντωσης και L το μήκος του αγωγού ΚΛ .
Πρόκειται για κινούμενο αγωγό μέσα σε μαγνητικό πεδίο δηλαδή .
 

Joji

Διακεκριμένο μέλος

Η Τζότζι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και Φοιτήτρια του τμήματος Νοσηλευτικής Πατρών. Έχει γράψει 6,593 μηνύματα.
Στο Δ3 πρέπει να βρεις το πλάτος της ταλάντωσης και την αρχική της φάση . Η συχνότητα καθορίζεται απο την μάζα του αγωγού και την σταθερά των ελατηρίων που σου είναι γνωστά απο τα δεδομένα ή τα έχεις υπολογίσει απο τα προηγούμενα ερωτήματα .

Το πλάτος της ταλάντωσης καθορίζεται απο την διαφορά μεταξύ της απόστασης του αγωγού ΚΛ απο την θέση φυσικού μήκους πριν ανοίξει ο διακόπτης ( Δl = 8 cm ) , και της απόστασης της θέσης ισορροπίας απο την θέση φυσικού μήκους που καθορίζεται όταν ο διακόπτης είναι ανοιχτός ( Εφαρμόζεις Fελ - mg = 0 => Δx = mg/k ) . Οπότε Α = |Δl - mg/k|

Η φάση τώρα βρίσκεται ως 3π/2 διότι την t = 0 το σώμα βρίσκεται στην κάτω ακραία θέση της τροχιάς του ( -Α εφόσον η θετική φορά ορίζεται προς τα πάνω ) . Άρα :

x(t) = Aημ(ωt + φ) => για t = 0 , x(0) = -Α
-Α = Αημ(φ) =>
ημ(φ) = -1 =>
φ = 3π/2

Για το Δ4 , η ράβδος αποκτάει μέγιστη ταχύτητα για πρώτη φορά όταν διέλθει απο την θέση ισορροπίας για πρώτη φορά , στην οποία θα έχει ταχύτητα u = umax = ωA . Οπότε εκείνη την στιγμή θα ισχύει :

Vκλ = L*u*B =>
Vκλ = ω*Α*L*B

Όπου Α το πλάτος της ταλάντωσης και L το μήκος του αγωγού ΚΛ .
Πρόκειται για κινούμενο αγωγό μέσα σε μαγνητικό πεδίο δηλαδή .
Ευχαριστώ πολύ Sam :hug:Τα σκάτωσα λίγο. It’s ok. Μου κάνει εντύπωση ότι μας έβαλε κάτι τέτοιο καθώς δεν είναι πλέον στην ύλη η αρχική φάση να είναι οτιδήποτε πέρα από π/2 και 0.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
Ευχαριστώ πολύ Sam :hug:Τα σκάτωσα λίγο. It’s ok. Μου κάνει εντύπωση ότι μας έβαλε κάτι τέτοιο καθώς δεν είναι πλέον στην ύλη η αρχική φάση να είναι οτιδήποτε πέρα από π/2 και 0.
Μου φαίνεται πολύ συγκεκριμένο η ύλη να περιορίζει τις αρχικές φάσεις σε 0 και π/2 . Στις περισσότερες ασκήσεις ενδεχομένως το δίνουν 0 γιατί δεν θέλουν να σας μπλέξουν με το να κάθεστε να ασχολείστε με αυτό το θέμα , που εαν και σημαντική έννοια , αποτελεί τεχνικά λεπτομέρεια ( τουλάχιστον σε ασκήσεις με έναν ταλαντωτή ) . Σε κάθε περίπτωση η φάση μπορεί να έχει διάφορες τιμές οπότε προσοχή σε αυτό το ζήτημα .
 

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
Με περιορισμό 0 ≤ φο ≤ 2π πράγματι φο = 3π/2.
Όμως με περιορισμό -π ≤ φο ≤ +π έχουμε φο = - π/2.
Έτσι, μπορεί να θεωρηθεί (οριακά) εντός ύλης.

1683475339227.png
 

Micro

Συντονιστής

Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.
Ουσιαστικά ανάμεσα σε π/2 και 3π/2 η διαφορά είναι μόνο ποια φορά ορίζουμε ως θετική . Πάντως αναγράφεται ξεκάθαρα ότι στην ύλη είναι μόνο 0 και π/2
 

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
Η φάση τώρα βρίσκεται ως 3π/2 διότι την t = 0 το σώμα βρίσκεται στην κάτω ακραία θέση της τροχιάς του ( -Α εφόσον η θετική φορά ορίζεται προς τα πάνω ) .
Συγνώμη Sam, διάβασα πιο προσεκτικά και βλέπω ότι η ράβδος θα κινηθεί προς τα κάτω, άρα βρίσκεται στην επάνω ακραία θέση, επομένως η αρχική φάση είναι π/2. Έτσι μάλλον θέλει διόρθωση και το πλάτος.

1683559047846.png
 

Joji

Διακεκριμένο μέλος

Η Τζότζι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και Φοιτήτρια του τμήματος Νοσηλευτικής Πατρών. Έχει γράψει 6,593 μηνύματα.
Ah… Θα προσπαθήσω να την λύσω ξανά.
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
Συγνώμη Sam, διάβασα πιο προσεκτικά και βλέπω ότι η ράβδος θα κινηθεί προς τα κάτω, άρα βρίσκεται στην επάνω ακραία θέση, επομένως η αρχική φάση είναι π/2. Έτσι μάλλον θέλει διόρθωση και το πλάτος.
Μμ , μου φαίνεται έχεις δίκιο . Επειδή δεν ασχολήθηκα καθόλου με τα προηγούμενα ερωτήματα πρέπει αυθαίρετα και λανθασμένα να βιάστηκα διαβάζοντας την φράση "ελατήριο συμπιεσμένο κατά..." , και να θεώρησα ότι το σώμα θα βρίσκεται στην κάτω ακραία θέση της ταλάντωσης . Προφανώς το ελατήριο μπορεί να είναι συμπιεσμένο αλλά η δύναμη που δέχεται να το ανυψώνει πάνω από την θέση ισορροπίας ( αυτήν μετά το άνοιγμα του διακόπτη) αλλά όχι πάνω από την θέση φυσικού μήκους . Για να το ελέγξει κανείς αρκεί να βρει την φορά της δύναμης που ασκείται στον αγωγό με τον κανόνα του δεξιού χεριού , όσο ο διακόπτης είναι κλειστός .
 
Τελευταία επεξεργασία:

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,249 μηνύματα.
Λοιπόν τώρα το ξαναείδα . Όσα είπαμε ισχύουν , απλώς η κίνηση είναι όντως προς τα κάτω , το οποίο προκαλεί η φάση να είναι π/2 και όχι 3π/2 ή -π/2 , και το πλάτος βρίσκεται πλέον απο την διαφορά των θέσεων ισορροπίας πριν και αφού ανοίξει ο διακόπτης . Επειδή η δύναμη που δέχεται ο αγωγός λόγω του ρεύματος που τον διαρέει είναι :
F = iBL

Και δεδομένου οτι η δύναμη αυτή προσπαθεί να αποσυμπιέσει το ελατήριο , η θέση ισορροπίας όσο ο διακόπτης είναι κλειστός Δl θα είναι πιο ψηλά απο την θέση ισορροπίας αφού ανοίξει ο διακόπτης Δx . Και στις δύο περιπτώσεις οι θέσεις ισορροπίας είναι κάτω απο το φυσικό μήκος του ελατηρίου . Δηλαδή |Δx| > |Δl| , και επομένως :

A = ||Δx| - |Δl|| = | mg/k - (mg - F)/k || = iBL/k
Στην απάντηση επίσης του Vκλ θα αλλάξει το πρόσημο σε αρνητικό εφόσον η κίνηση είναι πλέον προς τα κάτω.
 

giannis256

Νεοφερμένος

Ο giannis256 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top