Covid-19: Πότε θα ανοίξουν τα Πανεπιστήμια;

[Κλημεντίνη]

Νομιζω εκει έχουν τα Universitat και τα FH ( τεχνικα πανεπιστημια ή πανεπιστημια εφαρμοσμενων επιστημων καπως ετσι τα χαρακτηριζουν) Ένας τύπος πανεπιστημίου στη Γερμανία που εστιάζει σε πρακτικά μαθήματα σπουδών και πρακτική έρευνα, συνήθως συντομογραφία «FH». Ωστόσο, το "Fachhochschulen" συνήθως δεν απονέμει διδακτορικά.

Δηλαδή αν ένα παιδί δεν συγκεντρωσει στη Γερμανια υψηλη βαθμολογια παει στα FH? αυτα εννοεις ή εννοεις τα ausbildung?

Όπως και να έχει δεν είναι κακό πράγμα η τεχνική σχολή. Είναι μια τεχνη, που την εξελίζεις και σε μερικές περιπτώσεις βγάζεις περισσότερα χρηματα και απο καποιον που σπούδαζε. Βλεπω τον ηλεκτρολογο μου που δεν προλαβαινει να κατσει απο δουλειες που παιρνει. Δεν σπουδασε, ουτε καν ιεκ πηγε για να γινει ηλεκτρολογος. Πηγε κοντα στο θειο του απο μικρος, εμαθε τη δουλεια και τωρα βγαζει παρα πολυ καλα χρηματα. ΤΟ ιδιο και αλλες ειδικοτητες, ψυκτικοι, ηλεκτρονικοι, υδραυλικοι

Τα Hochschule είναι πανεπιστήμια, απλά όσον αφορά το αντικείμενο σπουδών είναι πιο πρακτικές σχολές και έχουν κάποιες διάφορες με τα πανεπιστήμια ( δεν απονέμουν διδακτορικά)

Πριν αλλάξει το σύστημα στην Ελλάδα τα παρομοιάζαν με τα ΤΕΙ όσον αφορά τον τύπο Σπουδών.
Οι απόφοιτοι Επαλ μόνο σε hochschule μπορούν να πάνε στη Γερμανία.

Το πτυχίο σου στην Γερμανία σαν Hochschule θα στο αναγνωρίσουν. ΛΟΧΡΗ δεν είσαι;
Την ΛΟΧΡΗ σαν Hochschule την αναγνωρίζουν.

Παρόλα αυτά δεν αναφερόμουν σε αυτά. Αναφερόμουν σε επαγγελματική κατάρτιση όπως έχουμε εδώ τα ΙΕΚ
https://www.eu-gleichbehandlungsstelle.de/eugs-gr/οι-πολίτες-της-εε/πληροφορίες/eκπαίδευση/επαγγελματική-εκπαίδευση#tar-1

Έχει πολλούς τύπους επαγγελματικής κατάρτισης.

Ένας κακός μαθητής αναγκαστικά εκεί θα στραφεί. Δεν θα γίνει δεκτός σε πανεπιστήμιο.

Το οποίο δεν είναι κακό φυσικά απλά το ποιντ μου είναι ότι δεν στέκει το ότι στην Ελλάδα έχουμε Μανία με τα Πανεπιστήμια. Ναι ισχύει αυτο, αλλά εν μέρει,
Σε σοβαρές χώρες άμα γράψεις πολύ χαμηλά Απλά δεν μπαίνεις

Εδώ πως να μη σε πιάσει μανία όταν με κάτω από τη βάση βλεπεις ότι μπαίνεις Πολυτεχνείο;

 

[Guest 454371]

Τα Hochschule είναι πανεπιστήμια, απλά όσον αφορά το αντικείμενο σπουδών είναι πιο πρακτικές σχολές και έχουν κάποιες διάφορες με τα πανεπιστήμια ( δεν απονέμουν διδακτορικά)

Πριν αλλάξει το σύστημα στην Ελλάδα τα παρομοιάζαν με τα ΤΕΙ όσον αφορά τον τύπο Σπουδών.
Οι απόφοιτοι Επαλ μόνο σε hochschule μπορούν να πάνε στη Γερμανία.

Το πτυχίο σου στην Γερμανία σαν Hochschule θα στο αναγνωρίσουν. ΛΟΧΡΗ δεν είσαι;
Την ΛΟΧΡΗ σαν Hochschule την αναγνωρίζουν.

Παρόλα αυτά δεν αναφερόμουν σε αυτά. Αναφερόμουν σε επαγγελματική κατάρτιση όπως έχουμε εδώ τα ΙΕΚ
https://www.eu-gleichbehandlungsstelle.de/eugs-gr/οι-πολίτες-της-εε/πληροφορίες/eκπαίδευση/επαγγελματική-εκπαίδευση#tar-1

Έχει πολλούς τύπους επαγγελματικής κατάρτισης.

Ένας κακός μαθητής αναγκαστικά εκεί θα στραφεί. Δεν θα γίνει δεκτός σε πανεπιστήμιο.

Το οποίο δεν είναι κακό φυσικά απλά το ποιντ μου είναι ότι δεν στέκει το ότι στην Ελλάδα έχουμε Μανία με τα Πανεπιστήμια. Ναι ισχύει αυτο, αλλά εν μέρει,
Σε σοβαρές χώρες άμα γράψεις πολύ χαμηλά Απλά δεν μπαίνεις

Εδώ πως να μη σε πιάσει μανία όταν με κάτω από τη βάση βλεπεις ότι μπαίνεις Πολυτεχνείο;

τότε που το έψαχνα για την αναγνώριση πτυχίου ΤΕΙ στο Εξωτερικό μου είχαν στείλει αυτό:

Σύμφωνα με το υπ' αριθμ. 1252/14.07.2003 έγγραφο του Ινστιτούτου Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, για να είναι ένα ίδρυμα που λειτουργεί σε χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά και σε άλλες χώρες, ομοταγές προς τα ΤΕΙ πρέπει να ανήκει στην τριτοβάθμια εκπαίδευση της χώρας στην οποία λειτουργεί και μετά από τριετείς ή τετραετείς σπουδές να οδηγεί σε ακαδημαϊκό τίτλο σπουδών.
Ειδικότερα, οι τίτλοι που αναγνωρίζονται κατ' αρχήν ως ισότιμοι προς τίτλους σπουδών των ΤΕΙ είναι οι εξής:

Ην. Βασίλειο: Bachelor Universities, Colleges
Γαλλία: Licence - Universites
Γερμανία: Diplom - Fachhochschule
Ιταλία: Diploma Universitario ή Laurea Breve - Universita
Βέλγιο: Diplom Gradue - Ecole Superieur
Ολλανδία: HBO - Hogeschool
Δανία: Bachelor (Eksamensbevis) - Universities level first stage
Σουηδία: University Certificate - Hoges
Φινλανδία: Kandidaatii/Kandidat - Universities level first stage
Νορβηγία: Candidatus/Candidata Magisterii - Universities level first stage
Αυστρία: Diplom - Fachhochschule
Ιρλανδία: Diploma - National Diploma - Colleges, Institutes

Ισπανία: Diplomado - Universidad

όπως παρατηρείς σε χώρες οπως η Αυστρία, Γερμανία, Ολλανδία, είναι Πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών,δηλαδή αν πάω σε αυτές τις χώρες να αναγνωρίσω το πτυχίο ΤΕΙ Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής που έχω θα το αναγνωρίσουν έτσι σύμφωνα με το παραπάνω, φυσικά επιπέδου 6, 240 ects, συνθήκη της Μπολόνια. Μάλιστα επειδή πρόσφατα το συζητούσα με ένα φίλο, μου είπαν ότι αν δουν ότι έχεις μάστερ, δεν ασχολούνται και πολύ με το προοπτυχιακό ως προς την αναγνώριση καθως βαση της συνθήκη της Μπολόνια πας στο επίπεδο 7 ( εγώ σε μάστερ έχω 90 ects, ήτοι 1,5 χρόνο).

Τώρα ως προς τα άλλα, ομολογώ ότι δεν γνώριζα ότι υπάρχουν και αντίστοιχα ΙΕΚ στο Εξωτερικό και δη στη Γερμανία. ΑΝ είναι έτσι τότε είναι πολύ αυστηρά τα κριτήρια, και θα πρέπει να διαβάζουν σαν τρελοί να περάσουν εκεί. Βέβαια στο Εξωτερικό ο γονιός δεν έχει την ίδια αίγλη με τον Έλληνα γονιό. Δεν σπουδάζουν όλοι εκεί, δεν έχουν το πανικό που τους πιάνει εδώ αν ΔΕΝ σπουδάσεις κλπ. Βέβαια, για να λέμε και τις αλήθειες το κίνητρο του μισθού στο Εξωτερικό , αποτελεί ένα σημάδι σπουδών. Δεν είναι όπως εδώ που όλοι παίρνουν το βασικο στη πλειοψηφία σπουδασμένοι και μη. Εκεί αν δεν είσαι σπουδασμένος δεν είναι το ίδιο με κάποιον που έχει σπουδάσει ως προς το μισθό. Καλά το κύρος δεν το συζητώ. Πάντως αφού ανέφερες όλα αυτα τα σημαντικά και παρέθεσες και το λινκ, ε το ίδιο έκαναν και εδώ στην ουσία πλεον. Αφου σου λεει οτι δεν γραφεις καλα, και δεν περνας , αν το θες φυσικα θα πηγαινεις στα Δ.ΙΕΚ. Συν τις δηλωσεις πρωθυπουργου-υπουργου οτι δεν γινεται να σπουδασουν ολοι.


*Να σου πω την αληθεια πιστευω οτι τα πρωην ΤΕΙ που εγιναν Πανεπιστήμια, θα επιστρεψουν στη κανονική τους προηγούμενη μορφή αλλά με νέα έκδοση όπως ειναι στο Εξωτερικό (Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων επιστημών). Ενδεικτικά σου παραθέτω και τη συνθήκη της Μπολόνια

 

[Κλημεντίνη]

τότε που το έψαχνα για την αναγνώριση πτυχίου ΤΕΙ στο Εξωτερικό μου είχαν στείλει αυτό:

Σύμφωνα με το υπ' αριθμ. 1252/14.07.2003 έγγραφο του Ινστιτούτου Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, για να είναι ένα ίδρυμα που λειτουργεί σε χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά και σε άλλες χώρες, ομοταγές προς τα ΤΕΙ πρέπει να ανήκει στην τριτοβάθμια εκπαίδευση της χώρας στην οποία λειτουργεί και μετά από τριετείς ή τετραετείς σπουδές να οδηγεί σε ακαδημαϊκό τίτλο σπουδών.
Ειδικότερα, οι τίτλοι που αναγνωρίζονται κατ' αρχήν ως ισότιμοι προς τίτλους σπουδών των ΤΕΙ είναι οι εξής:

Ην. Βασίλειο: Bachelor Universities, Colleges
Γαλλία: Licence - Universites
Γερμανία: Diplom - Fachhochschule
Ιταλία: Diploma Universitario ή Laurea Breve - Universita
Βέλγιο: Diplom Gradue - Ecole Superieur
Ολλανδία: HBO - Hogeschool
Δανία: Bachelor (Eksamensbevis) - Universities level first stage
Σουηδία: University Certificate - Hoges
Φινλανδία: Kandidaatii/Kandidat - Universities level first stage
Νορβηγία: Candidatus/Candidata Magisterii - Universities level first stage
Αυστρία: Diplom - Fachhochschule
Ιρλανδία: Diploma - National Diploma - Colleges, Institutes

Ισπανία: Diplomado - Universidad

όπως παρατηρείς σε χώρες οπως η Αυστρία, Γερμανία, Ολλανδία, είναι Πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών,δηλαδή αν πάω σε αυτές τις χώρες να αναγνωρίσω το πτυχίο ΤΕΙ Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής που έχω θα το αναγνωρίσουν έτσι σύμφωνα με το παραπάνω, φυσικά επιπέδου 6, 240 ects, συνθήκη της Μπολόνια. Μάλιστα επειδή πρόσφατα το συζητούσα με ένα φίλο, μου είπαν ότι αν δουν ότι έχεις μάστερ, δεν ασχολούνται και πολύ με το προοπτυχιακό ως προς την αναγνώριση καθως βαση της συνθήκη της Μπολόνια πας στο επίπεδο 7 ( εγώ σε μάστερ έχω 90 ects, ήτοι 1,5 χρόνο).

Τώρα ως προς τα άλλα, ομολογώ ότι δεν γνώριζα ότι υπάρχουν και αντίστοιχα ΙΕΚ στο Εξωτερικό και δη στη Γερμανία. ΑΝ είναι έτσι τότε είναι πολύ αυστηρά τα κριτήρια, και θα πρέπει να διαβάζουν σαν τρελοί να περάσουν εκεί. Βέβαια στο Εξωτερικό ο γονιός δεν έχει την ίδια αίγλη με τον Έλληνα γονιό. Δεν σπουδάζουν όλοι εκεί, δεν έχουν το πανικό που τους πιάνει εδώ αν ΔΕΝ σπουδάσεις κλπ. Βέβαια, για να λέμε και τις αλήθειες το κίνητρο του μισθού στο Εξωτερικό , αποτελεί ένα σημάδι σπουδών. Δεν είναι όπως εδώ που όλοι παίρνουν το βασικο στη πλειοψηφία σπουδασμένοι και μη. Εκεί αν δεν είσαι σπουδασμένος δεν είναι το ίδιο με κάποιον που έχει σπουδάσει ως προς το μισθό. Καλά το κύρος δεν το συζητώ. Πάντως αφού ανέφερες όλα αυτα τα σημαντικά και παρέθεσες και το λινκ, ε το ίδιο έκαναν και εδώ στην ουσία πλεον. Αφου σου λεει οτι δεν γραφεις καλα, και δεν περνας , αν το θες φυσικα θα πηγαινεις στα Δ.ΙΕΚ. Συν τις δηλωσεις πρωθυπουργου-υπουργου οτι δεν γινεται να σπουδασουν ολοι.


*Να σου πω την αληθεια πιστευω οτι τα πρωην ΤΕΙ που εγιναν Πανεπιστήμια, θα επιστρεψουν στη κανονική τους προηγούμενη μορφή αλλά με νέα έκδοση όπως ειναι στο Εξωτερικό (Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων επιστημών). Ενδεικτικά σου παραθέτω και τη συνθήκη της Μπολόνια

View attachment 83037

Fachhochschule που γράφεις είναι το ίδιο με το με το hochschule


“Fachhochschule (FH) is called in English “University of Applied Sciences”. Some FH prefers to use the name of Hochschule (HS) to highlight specify an area of studies“

φυσικά και είναι επίπεδου 6 και φυσικά και είναι πανεπιστήμιο.
Απλά είναι τεχνολογικά ιδρύματα, πιο πρακτικά.

Άλλη δουλειά κάνει ο μηχανικός του HS άλλη αυτός του Πολυτεχνείου.

Δεν είναι κανείς κατώτερος.

Δεν είναι πολύ αυστηρά τα κριτήρια, δεν είναι όλες οι σχολές του άριστα.

Απλά δεν πέρνανε όλοι

Όπως είναι και το φυσιολογικό. Ένας Άδυναμος μαθητής θα πάει σε ένα ΙΕΚ. Σκεψου οι ταμίες στις τράπεζες είναι από ΙΕΚ. Γενικά κατά πάσα πιθανότητα στη τράπεζα για τα θέματα που πάμε συνήθως θα σε εξυπηρετήσει ένα παιδί που έχει πάει σε μια τεχνική σχολή για δυο χρόνια κι παράλληλα μάθαινε τη δουλειά.

Βιοτικό επίπεδο καλό μπορείς να έχεις και από ΙΕΚ και από FS και από universitat.

Γενικά σαν χώρα έχει άνεργια 2% .

Δεν τους απασχολεί σαν πρόβλημα το οικονομικό.

Από εκεί και πέρα όσο πιο φιλόδοξος και εργατικός είσαι τόσο πιο πολλά λεφτά θα βάλεις.

 

[Guest 454371]

Όπως είναι και το φυσιολογικό. Ένας Άδυναμος μαθητής θα πάει σε ένα ΙΕΚ. Σκεψου οι ταμίες στις τράπεζες είναι από ΙΕΚ. Γενικά κατά πάσα πιθανότητα στη τράπεζα για τα θέματα που πάμε συνήθως θα σε εξυπηρετήσει παιδί που έχει πάει σε μια τεχνική σχολή για δυο χρόνια κι παράλληλα μάθαινε τη δουλειά.

Βιοτικό επίπεδο καλό μπορείς να έχεις και από ΙΕΚ και από FS και από universitat.

Γενικά σαν χώρα έχει άνεργια 2% .

Δεν τους απασχολεί σαν πρόβλημα το οικονομικό.

Από εκεί και πέρα όσο πιο φιλόδοξος και εργατικός είσαι τόσο πιο πολλά λεφτά θα βάλεις.

αυτο ειναι και το πιο σωστο. Βέβαια δεν νομιζω να ειναι οπως παλια που πηγαιναν οι παππουδες μας με τα γερα μαρκα σε νομισμα και γυρνουσαν πισω και αγοραζαν σπιταρονες και επαιρναν συνταξαρες. Πολλοι Έλληνες που ζουν σε χώρες του Εξωτερικού μου αναφέρουν ότι ζουν, οπως ζουσαμε εμεις τη περιοδο 2004-2009. Τωρα τι να πω ο καθενας εχει τη δικη του αντιληψη.

Νομιζω παντως, οσο σκληρο και αν φαινετια οτι χωρις πτυχιο στο Εξωτερικο τα πραγματα ειναι δυσκολα , και για δουλεια και για αποψη διαφοροποιησης μισθου

 

[iminspain]

Χημικο Ιωαννιων εχουν μεταφερει εργαστηρια του εαρινου εξαμηνου στο χειμερινο για να γινουν δια ζωσης παντως. Τωρα για διαδηλωσεις και να μην ανοιξουν παλι θα γινει χαμος.

Και εδώ στην Πάτρα τα ίδια περίπου. Δηλαδή σε κάποια κάναμε "διαδικτυακά" τα εργαστήρια και στα εργαστήρια του χειμερινού εξαμήνου θα γίνει εμπλουτισμός του προγράμματος (δηλαδή περισσότερες εργαστηριακές ώρες),ώστε να αναπληρωθεί το κενό που δημιουργήθηκε εδώ και έναν χρόνο

 

[Scott]

αυτο ειναι και το πιο σωστο. Βέβαια δεν νομιζω να ειναι οπως παλια που πηγαιναν οι παππουδες μας με τα γερα μαρκα σε νομισμα και γυρνουσαν πισω και αγοραζαν σπιταρονες και επαιρναν συνταξαρες. Πολλοι Έλληνες που ζουν σε χώρες του Εξωτερικού μου αναφέρουν ότι ζουν, οπως ζουσαμε εμεις τη περιοδο 2004-2009. Τωρα τι να πω ο καθενας εχει τη δικη του αντιληψη.

Νομιζω παντως, οσο σκληρο και αν φαινετια οτι χωρις πτυχιο στο Εξωτερικο τα πραγματα ειναι δυσκολα , και για δουλεια και για αποψη διαφοροποιησης μισθου

Χωρίς πτυχίο ή έστω μια τέχνη δε τα καταφέρνεις πουθενά σήμερα δυστυχώς. Είμαστε σε εποχή που όσο πιο πολλά ξέρεις τόσο το καλύτερο,ειδικά σε σε θέμα δεξιοτήτων.
Που, εν μέρει, είναι και σωστό διότι παροτρύνει τον κόσμο να μάθει μια τέχνη πχ κομμωτής και να νιώθει σημαντικός.
Σαν ιδέα τα ΙΕΚ θα μπορούσε να ήταν πολύ καλά εάν υπήρχε και στήριξη από εργοδότες (αντί να παίρνουν στην δουλειά με βάση της ανώτατες σπουδές,να στηρίζουν άτομα που έχουν εξειδικευτεί στο συγκεκριμένο πράγμα,να δίνει την ευκαιρία που έπρεπε να παρέχει το ΙΕΚ ανάλογα με την αγορά εργασίας).

 

[erestu]

Εγώ πάλι εύχομαι να μην ανοίξουν.

Ή τουλάχιστον αν ανοίξουν να διατηρηθεί κάπως και η εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Κατά πάσα πιθανότητα θα μείνω στο εξωτερικό για δουλειά οπότε δεν θα μπορούσα να παρακολουθήσω τίποτα δια ζώσης…

 

[Κλημεντίνη]

αυτο ειναι και το πιο σωστο. Βέβαια δεν νομιζω να ειναι οπως παλια που πηγαιναν οι παππουδες μας με τα γερα μαρκα σε νομισμα και γυρνουσαν πισω και αγοραζαν σπιταρονες και επαιρναν συνταξαρες. Πολλοι Έλληνες που ζουν σε χώρες του Εξωτερικού μου αναφέρουν ότι ζουν, οπως ζουσαμε εμεις τη περιοδο 2004-2009. Τωρα τι να πω ο καθενας εχει τη δικη του αντιληψη.

Νομιζω παντως, οσο σκληρο και αν φαινετια οτι χωρις πτυχιο στο Εξωτερικο τα πραγματα ειναι δυσκολα , και για δουλεια και για αποψη διαφοροποιησης μισθου

Γενικά εγω μιλούσα Γερμανία, ειναι λαθος να μιλαμε για εξωτερικό λες και ειναι μια χώρα.

Καμια σχέση με το τι γίνεται σε Αγγλια απο την Γερμανία πχ.

Καθε χωρα εχει τα δικα της ποσοστά ανεργίας, το δικό της τρόπο ζωης, το δικό της εκπαιδευτικό σύστημα.

Τωρα ναι ο κόσμος για αξιοπρέπεια φεύγει, οχι για να γινει πλούσιος.

Αυτο για τα τεχνικά επαγγέλματα δεν ισχύει για τη Σουηδία πχ. Αναλόγως την ειδκοτητα σου μπορείς να βγάλεις πολυ καλα λεφτα ως τεχνίτης.
Ούτε για την Γερμανία.

Γενικά επαναλαμβάνω ειναι τελείως λαθος να λεμε" στο εξωτερικό" γενικά και αοριστα. Λες και ειναι η Ελλάδα και μετά μια αλλη χωρα, ενιαία.
Καθε χωρα ειναι διαφορετική.
Επαγγέλματα που ειναι σε ζήτηση στη μια χωρα δεν ειναι στην αλλη.

Αλλο μισθο παίρνεις για έρευνά στη ταδε χωρα και αλλο στην αλλη( Γερμανια συνήθως παίρνουν τον μισό απο οτι παίρνουν στην Σουηδία)

Σκέψου πχ ενας "διορισμενος" εκπαιδευτικός στην Ελλάδα Δεν εχει μεγάλη διαφορά η ζωη του οσον αφορα το βιοτικό επίπεδο απο τη Γερμανία αφού οι μισθοι ειναι ανάλογοι του κόστους ζωης.
Για αλλα επάγγελματα ομως εχει πολυ μεγάλη διαφορά.

Και εγω αν παω και αναγνωρίσω το πτυχίο μου μπορώ να δουλέψω ωσ νηπιαγωγός, οχι σαν καθηγήτρια σε δευτεροβάθμια.

 

[Guest 454371]

Και εγω αν παω και αναγνωρίσω το πτυχίο μου μπορώ να δουλέψω ωσ νηπιαγωγός, οχι σαν καθηγήτρια σε δευτεροβάθμια.

Αυτό Μ το είπε και μια φίλη που είναι φιλόλογος και φεύγει Γερμανία . Γιατί τέτοια υποβαθμιση

 

[iminspain]

Εγώ πάλι εύχομαι να μην ανοίξουν.

Ή τουλάχιστον αν ανοίξουν να διατηρηθεί κάπως και η εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Κατά πάσα πιθανότητα θα μείνω στο εξωτερικό για δουλειά οπότε δεν θα μπορούσα να παρακολουθήσω τίποτα δια ζώσης…

Καλά αυτό είναι απίστευτα εγωιστικό να ξέρεις. Και γω εν μέρει θα προτιμούσα κάπως να διατηρηθεί η εξ αποστάσεως εκπαίδευση, μιας και δεν χρειαστεί σε αυτήν την περίπτωση να μετακομίσω ακόμα και θα μπορώ να συνεχίζω να δουλεύω όπως εδώ και σχεδόν έναν χρόνο, αλλά αν δεν είσαι από κοντά δεν είσαι φοιτητής/φοιτήτρια στην ουσία.

Αλλά σε περίπτωση όπως η δική σου ιδανικά κάνεις αναστολή σπουδών για ένα έτος και είσαι εντάξει

 

[Κλημεντίνη]

Αυτό Μ το είπε και μια φίλη που είναι φιλόλογος και φεύγει Γερμανία . Γιατί τέτοια υποβαθμιση

Και αυτο κάνοντας έξτρα μαθήματα στο πανεπιστήμιο !
Σκέψου ο μισθος τους ειναι τοσος οσος θα παρει τωρα η αδερφη μου για να κάνει πρακτική ως μηχανολόγος

Γενικά στη Γερμανία για να σου αναγνωρίσουν πτυχίο δε τους νοιάζει τι γράφει σαν τίτλος αλλα τι μαθήματα έκανες.
Πολλες φορές σου λενε συμπλήρωσε μαθήματα για να κανεις αυτο.
Δεν ειναι οτι στη φιλολογία κάνουμε παιδαγωγικά αλλα εφοσον δεν μπορούν να το εξισωσουν με φιλολογία εκει το εξισωνουν με νηπιαγωγών.

Πχ εχω ακούσει και περίπτωση που πήγε πτυχίο πολιτικών Επιστημών κι έκανε εξτρα μαθήματα μαθηματικών και τωρα διδάσκει μαθήματικα.

Γενικά η μετανάστευση με πτυχίο θεωρητικής Σχολής ειναι αρκετά πιο δύσκολη απο οτι στα αλλα πεδία.

Ενας ψυχ κλινικός στη Γερμανία παίρνει 10.000 το θεμα ειναι οτι η διαδικασια που χρειάζεται για να φτάσεις εκει δεν εχει καμια σχέση με την Ελλάδα που σε 4 χρόνια σου δίνει αδεια ασκήσεως. Άντε τώρα ενας μετανάστης/στρια να φτάσει τους Γερμανούς.

Γενικά λενε οτι θα τα αλλάξουν αυτα και θα κοιτάνε ολα τα πτυχία στην Ευρώπη πλεον να ναι πάνω κατω τα ίδια.
Δεν μιλαω για ψυχολόγους γενικά μιλάω, και στα πολυτεχνεία παρολο που πας ευκολα εξω υπάρχουν σημαντικές διαφορές αναμεσα στις χωρες.

 

[Paragontas7000]

Και εδώ στην Πάτρα τα ίδια περίπου. Δηλαδή σε κάποια κάναμε "διαδικτυακά" τα εργαστήρια και στα εργαστήρια του χειμερινού εξαμήνου θα γίνει εμπλουτισμός του προγράμματος (δηλαδή περισσότερες εργαστηριακές ώρες),ώστε να αναπληρωθεί το κενό που δημιουργήθηκε εδώ και έναν χρόνο

Ετσι ακριβως. Δια ζωσης εργαστηρια θα γινουν και εξ αποστασεως θεωρια.

 

[erestu]

Καλά αυτό είναι απίστευτα εγωιστικό να ξέρεις. Και γω εν μέρει θα προτιμούσα κάπως να διατηρηθεί η εξ αποστάσεως εκπαίδευση, μιας και δεν χρειαστεί σε αυτήν την περίπτωση να μετακομίσω ακόμα και θα μπορώ να συνεχίζω να δουλεύω όπως εδώ και σχεδόν έναν χρόνο, αλλά αν δεν είσαι από κοντά δεν είσαι φοιτητής/φοιτήτρια στην ουσία.

Αλλά σε περίπτωση όπως η δική σου ιδανικά κάνεις αναστολή σπουδών για ένα έτος και είσαι εντάξει

Φοιτητής παραμένεις τυπικά.Ίσως με μια λιγότερη παραδοσιακή έννοια. Εμένα πάντως οι δικοί μου καθηγητές είναι αισιόδοξοι ότι θα ανοίξουμε. Who knows.

Τώρα για τον εγωισμό δεν έχεις κι άδικο.
Αλλά τι να πω. Μακάρι να έρθουν έτσι τα πράγματα ώστε όλοι να μείνουν ικανοποιημένοι στο τέλος.

 

[Guest 454371]

Και αυτο κάνοντας έξτρα μαθήματα στο πανεπιστήμιο !
Σκέψου ο μισθος τους ειναι τοσος οσος θα παρει τωρα η αδερφη μου για να κάνει πρακτική ως μηχανολόγος

Γενικά στη Γερμανία για να σου αναγνωρίσουν πτυχίο δε τους νοιάζει τι γράφει σαν τίτλος αλλα τι μαθήματα έκανες.
Πολλες φορές σου λενε συμπλήρωσε μαθήματα για να κανεις αυτο.
Δεν ειναι οτι στη φιλολογία κάνουμε παιδαγωγικά αλλα εφοσον δεν μπορούν να το εξισωσουν με φιλολογία εκει το εξισωνουν με νηπιαγωγών.

Πχ εχω ακούσει και περίπτωση που πήγε πτυχίο πολιτικών Επιστημών κι έκανε εξτρα μαθήματα μαθηματικών και τωρα διδάσκει μαθήματικα.

Γενικά η μετανάστευση με πτυχίο θεωρητικής Σχολής ειναι αρκετά πιο δύσκολη απο οτι στα αλλα πεδία.

Ενας ψυχ κλινικός στη Γερμανία παίρνει 10.000 το θεμα ειναι οτι η διαδικασια που χρειάζεται για να φτάσεις εκει δεν εχει καμια σχέση με την Ελλάδα που σε 4 χρόνια σου δίνει αδεια ασκήσεως. Άντε τώρα ενας μετανάστης/στρια να φτάσει τους Γερμανούς.

Γενικά λενε οτι θα τα αλλάξουν αυτα και θα κοιτάνε ολα τα πτυχία στην Ευρώπη πλεον να ναι πάνω κατω τα ίδια.
Δεν μιλαω για ψυχολόγους γενικά μιλάω, και στα πολυτεχνεία παρολο που πας ευκολα εξω υπάρχουν σημαντικές διαφορές αναμεσα στις χωρες.

κοιτα γενικα αν το δουμε απο μια οπτικη, αν ενας Έλληνας λογιστης ή δικηγορος παει σητ Γερμανια για επαγγελματικη αποκατασταση , ε δεν πρεπει να μαθει το λογιστικό σύστημα της ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ ο ένας και το σύστημα δικηγορίας ο άλλος? Οποτε έχει μια λογική όλο αυτό και με τους δασκάλους. Γενικα οπως εχει πει ο νιπιμπι, το πτυχιο μαθηματικων στην Ελλαδα δινει μια παιδαγωγικη επαρκεια, τη στιγμη που στη Γερμανια ειναι θετικων επιστημων και δεν μπορεις να διδαξεις εκει.

Η καθε χωρα εχει το δικο της συστημα. Τουλαχιστον η κρυφη μας ελπιδα παντα ειναι οτι υπαρχουν χωρες που εχουν 3ετης σχολες και εμεις καναμε παραπανω χρονια για να μπορεσουμε να ΜΗΝ ξαναδωσσουμε τα εξτρα μαθηματα στην εκαστοστε χωρα

 

[nPb]

Δηλαδή αν ένα παιδί δεν συγκεντρωσει στη Γερμανια υψηλη βαθμολογια παει στα FH? αυτα εννοεις ή εννοεις τα ausbildung?

Ακριβώς. Γενικά στον δυτικό κόσμο υπάρχει η "χωρίστρα" από το γυμνάσιο ή και το δημοτικό (τελευταίες τάξεις). Ανάλογα ο καθένας με τις επιδόσεις του στα μαθήματα με βάση την άποψη των καθηγητών, κατευθύνεται σε ανάλογο σχολείο που είτε στοχεύει σε Τεχνική σχολή ή σε Πανεπιστήμιο. Ακόμη και για Πανεπιστήμιο έχουν ειδικά λύκεια που εξειδικεύουν ανάλογα με την επιστημονική περιοχή π.χ. Λύκειο με έμφαση στις Οικονομικές επιστήμες. Δεν κάνουν όλοι για όλα. Το κακό με εμάς εδώ είναι ότι τώρα "ξυπνήσαμε" και ψάχνουμε για το Machine Learning σαν επαγγελματική ευκαιρία και γενικά για ευκαιρίες στο γόνατο χωρίς να εξετάζουμε άλλες παραμέτρους, δηλαδή, κατά πόσο ο υποψήφιος το έχει με την Πληροφορική ή και με μια πιο τεχνική ειδικότητα π.χ. υδραυλικός. Κοιτάμε μόνο το αποτέλεσμα ότι κάποιος βγάζει καλά λεφτά και εξ' ορισμού είναι ο κανόνας. Δυστυχώς δεν πάει έτσι.

Γενικα οπως εχει πει ο νιπιμπι, το πτυχιο μαθηματικων στην Ελλαδα δινει μια παιδαγωγικη επαρκεια, τη στιγμη που στη Γερμανια ειναι θετικων επιστημων και δεν μπορεις να διδαξεις εκει.

Ναι γιατί και η Γερμανία έχει Τμήμα / πτυχίο Μαθηματικών αλλά με μια δεύτερη ειδικότητα (minor) σε άλλη θετική ή ανθρωπιστική επιστήμη εφαρμογή π.χ. Πληροφορική, Οικονομικά, Στατιστική, Κοινωνιολογία, Βιολογία, Φυσική, κτλ μέσω επιλογής από μια λίστας μαθημάτων για ορισμένες πιστωτικές μονάδες (κάπου 25-30 ects). Έτσι ο απόφοιτος είναι Computermathematiker με επιπλέον 10 μαθήματα πάνω στην Επιστήμη των Υπολογιστών για παράδειγμα και έχει δεξιότητες ως Τεχνικού Μαθηματικού επιστήμονα πάνω στην Επιστήμη των Υπολογιστών (π.χ. ως μηχανικός λογισμικού σε Java).

Την ίδια στιγμή για την μέση εκπαίδευση των μαθηματικών, έχουν το Τμήμα / πτυχίο του παιδαγωγού με ειδικότητα μαθηματικά + δεύτερη ειδικότητα / μάθημα (π.χ. λατινικά). Το πρόβλημα με τη χώρα μας είναι το πτυχίο του Μαθηματικού για το Γερμανικό (και όχι μόνο) σύστημα δεν αναγνωρίζεται ως "παιδαγωγικό" πτυχίο αλλά ως επιστημονικό πτυχίο με ειδικές δεξιότητες σε τομείς της Οικονομίας και Τεχνολογίας γιατί η ίδια η Ελλάδα δεν έχει Τμήμα Μαθηματικών για τη μέση εκπαίδευση. Σε καμία χώρα του κόσμου δεν θεωρείται πλέον (μετά την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση του 1970-80) αυτονόητο ότι το πτυχίο Μαθηματικών είναι πτυχίο διδακτικής ας έχεις επιλέξει μαθήματα παιδαγωγικής γιατί το βασικό πρόγραμμα είναι από Σχολή Θετικών Επιστημών και όχι από Σχολή Παιδαγωγικών Επιστημών. Οι λέξεις έχουν σημασία. Οι θετικές επιστήμες δεν είναι παιδαγωγικές επιστήμες.

 

[marakiloveee]

Εγώ γιατί νιώθω ότι από Οκτώβριο θα έχουμε τα ίδια;;Θεωρώ ότι η κατάσταση με την τηλεκπαίδευση έχει «βολέψει» αρκετούς,ακόμη και τους καθηγητές και ορισμένους φοιτητές που σκέφτονται τα εξοδα…
Ελπίζω να είμαι λάθος,αλλά η κατάσταση δεν δείχνει αισιοδοξία!

 

[Paragontas7000]

Εγώ γιατί νιώθω ότι από Οκτώβριο θα έχουμε τα ίδια;;Θεωρώ ότι η κατάσταση με την τηλεκπαίδευση έχει «βολέψει» αρκετούς,ακόμη και τους καθηγητές και ορισμένους φοιτητές που σκέφτονται τα εξοδα…
Ελπίζω να είμαι λάθος,αλλά η κατάσταση δεν δείχνει αισιοδοξία!

Σε εμας δεν ισχυει αυτο.Καθηγητες και φοιτητες σε 70-80% εχουν βγαλει καρκινο εναμιση χρονο με αυτο το ανεκδοτο.Αν και οντως ενα μικρο ποσοστο τεμπεληδων φοιτητων και καθηγητων εχουν βολευτει.

 

[marakiloveee]

Σε εμας δεν ισχυει αυτο.Καθηγητες και φοιτητες σε 70-80% εχουν βγαλει καρκινο εναμιση χρονο με αυτο το ανεκδοτο.Αν και οντως ενα μικρο ποσοστο τεμπεληδων φοιτητων και καθηγητων εχουν βολευτει.

Ελπίζω τέλη Αυγούστου να ξέρουμε!

 

[anastasia papa]

περασα περσυ και ελεγα να νοικιασω τωρα τον ιουλιο γιατι μετα θα πλακωσουν 3 χρονιες και οι φετινοι και οσοι σπουδαζαν και ξενοικιασαν,αλλα αν δεν ανοιξουν τον σεπτεμβριο τα αει μη πληρωνω τζαμπα μισο χρονο..εσεις τι λετε να κανω?

 

[Paragontas7000]

περασα περσυ και ελεγα να νοικιασω τωρα τον ιουλιο γιατι μετα θα πλακωσουν 3 χρονιες και οι φετινοι και οσοι σπουδαζαν και ξενοικιασαν,αλλα αν δεν ανοιξουν τον σεπτεμβριο τα αει μη πληρωνω τζαμπα μισο χρονο..εσεις τι λετε να κανω?

Νοικιασε αμα εχεις σχολη με εργαστηρια.