Τα πάντα για το 10%

[Κλημεντίνη]

Απλα μια απορία υπάρχουν ακομα κοινές σχολές προσβάσιμες απο το πρώτο πεδίο ;

Αφου με το νεο δε υπήρχε η δυνατότητα εισαγωγής στις σχολές 3 πεδίου.

Εννοείς τα ένστολα;

 

[Viedo]

Υπάρχουν ορισμένες σχολές, που δεν απαιτούν 5ο μάθημα για να εισαχθείς και έχεις πρόσβαση από περισσότερα του ενός πεδία.

Μία από αυτές τις σχολές είναι και σώματα ασφαλείας κλπ.

Στο aeitei.gr αναφέρονται οι σχολές αυτές.

 

[Κλημεντίνη]

Εντάξει Πάντως αυτο με το Επαλ εχει παραγίνει.

 

[Viedo]

Όπως ένας 50άρης πέρασε από ΕΠΑΛ Ιατρική, έτσι και ένας 18άρης μπορεί. Ας διαβάσει, να γράψει υψηλότερα.

Το σύστημα είναι ανοιχτό για όλο τον κόσμο. Αν υπήρχε ειδική βαθμολόγηση για άτομα μεγαλύτερης ηλικίας, θα το συζητούσαμε για θέμα αδικίας κλπ. Τώρα είναι μια χαρά αξιοκρατικό και δίκαιο.

 

[Κλημεντίνη]

Μα δε με ενοχλεί ο 50αρης.
Με ενοχλεί που δίνεται αυτή η δυνατότητα, τουλάχιστον ας την εκμεταλλευτούν ανθρώποι που όντως έχουν σκοπο να βγάλουν την σχολή.
ειτε 20 ειτε 30 ειτε 50

 

[Guest 699855]

Ναι αυτό λέω και γω δηλαδή εγώ έχω 18.198 με το 6 % θα δω τη βάση του νέου για ιατρικη ή του παλιού?

Εδώ η Υπουργική Απόφαση του 2017 που δίνει συνολικό ποσοστό 6% (του 10%) σ΄όσους έδωσαν το 2016 με το παλαιό και με το νέο σύστημα.
Κατά 60% από τους υποψηφίους:
- Που συμμετείχαν στις πανελλαδικές εξετάσεις της Γ΄ τάξης ημερήσιων Γενικών Λυκείων ή ημερήσιων ΕΠΑΛ (ΟΜΑΔΑ Β΄) το σχολικό έτος 2015-16 με το παλαιό σύστημα ΓΕΛ και
- Που συμμετείχαν το σχολικό έτος 2015-16 στις πανελλαδικές εξετάσεις ημερήσιων Γενικών Λυκείων με το νέο σύστημα ΓΕΛ.

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/%CE%A6%CE%95%CE%9A_1876_%CE%92_30-5-2017_%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%9D%CE%9F%CE%9C%CE%97_%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%98%CE%9C%CE%9F%CE%A5_%CE%95%CE%99%CE%A3%CE%91%CE%9A%CE%A4%CE%95%CE%A9%CE%9D_2017-2018.pdf

Κοιτώντας την παραπάνω υπουργική απόφαση και δεδομένου του ότι στην απάντηση του Υπουργείου για το αποδιδόμενο ποσοστό εισαγωγής με το παλαιό σύστημα αναφέρθηκε ότι ακολουθήθηκε η ίδια διαδικασία με το 2016, συμπεραίνω ότι και στη διαδικασία του 10% θα ισχύσουν τα ίδια με το 2017 και 2018.
Βλέπω λοιπόν ότι βγάζει συνολικό ποσοστό 10% επί του αριθμού εισακτέων 2017 και αποδίδει το 6% σε παλαιό και νέο σύστημα μαζί του 2016.
΄Αρα εφόσον οι βαθμολογίες των υποψηφίων του 3ου πεδίου με το παλαιό σύστημα είναι σαφώς υψηλότερες, θα διεκδικήσουν κατά προτεραιότητα τις θέσεις αυτές.
Για να πω την αλήθεια δεν νομίζω ότι όσοι δεν πέρασαν φέτος με το νέο σύστημα στις Ιατρικές, έχουν πιθανότητες να περάσουν με το 10% του χρόνου!
΄Οπως αντιδρούν τώρα οι υποψήφιοι του 3ου πεδίου με το παλαιό σύστημα, θα αντιδρούν του χρόνου οι υποψήφιοι με το 10% του νέου συστήματος!

 

[Κλημεντίνη]

ΧΑΜΟΣ ΧΑΜΟΣ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Ιουλίου 2020

Πάντως αυτο θα ισχύσει μόνο για το 3 πεδίο.

Σε ολα τα αλλα πεδια ισχύει το αντίστροφο καθώς οι βασεις θα ειναι λιγοοο χαμηλότεροες έως πολυ με το παλιο.

 

[alpha.kappa]

΄Οπως αντιδρούν τώρα οι υποψήφιοι του 3ου πεδίου με το παλαιό σύστημα, θα αντιδρούν του χρόνου οι υποψήφιοι με το 10% του νέου συστήματος!

Αν και σαν ποσοστό δεν εινια δίκαιο , θα πρέπει οι υποψήφιοι του ΝΕΟΥ στην κατηγορία 10% να είναι υποψιασμένοι και ενημερωμένοι και να παρακολουθουν τις ανακοινώσεις διότι αν το υπουργειο ακολουθήσει την λογική του 2016-17 και δώσει κοινές θεσεις ΠΑΛΙΟΥ και ΝΕΟΥ δεν θα εχουν καμία ελπίδα.
Οταν βγουν τα αποτελεσματα και δουν οτι δεν περασαν ,θα αρχίσουν να διαμαρτυρονται οπως οι του 3ου Πεδιου ΠΑΛΙΟ φετος.

 

[Αλκης Κ.]

Για φετος το 10% δεν διαφοροποιειται καπως ως προς τις διαθεσιμες θεσεις σε σχεση με περυσι και τις προηγουμενες χρονιες σωστα? Τωρα αναφερεστε στη νεα χρονια αν δεν κανω λαθος.

 

[Viedo]

Δεν αλλάζει φέτος το 10%, για του χρόνου λέμε μήπως και υπήρχε κάποια αλλαγή!

 

[Αλκης Κ.]

Μαλιστα καταλαβα ευχαριστω πολυ!

 

[Guest 699855]

Αν και σαν ποσοστό δεν εινια δίκαιο , θα πρέπει οι υποψήφιοι του ΝΕΟΥ στην κατηγορία 10% να είναι υποψιασμένοι και ενημερωμένοι και να παρακολουθουν τις ανακοινώσεις διότι αν το υπουργειο ακολουθήσει την λογική του 2016-17 και δώσει κοινές θεσεις ΠΑΛΙΟΥ και ΝΕΟΥ δεν θα εχουν καμία ελπίδα.
Οταν βγουν τα αποτελεσματα και δουν οτι δεν περασαν ,θα αρχίσουν να διαμαρτυρονται οπως οι του 3ου Πεδιου ΠΑΛΙΟ φετος.

Σωστά! Το ίδιο λέμε!
Αυτό που πραγματικά εύχομαι είναι οι φετινοί υποψήφιοι του 3ου πεδίου με το νέο σύστημα, να έχουν συμπληρώσει ένα σωστό μηχανογραφικό που να εκφράζει τις πραγματικές προτιμήσεις τους κατά φθίνουσα σειρά έτσι ώστε αν δεν μπουν στις πρώτες τους επιλογές τουλάχιστον να μπουν σε μια Σχολή που τους ενδιαφέρει.
Κάθε χρόνο το τονίζω αυτό αλλά δυστυχώς κάθε χρόνο γίνονται τραγικά λάθη!
Δεν είναι εύκολη υπόθεση η συμπλήρωση μηχανογραφικού!
Χρειάζεται ψάξιμο και σοβαρή μελέτη κατάταξης των Σχολών από την πρώτη μέχρι την τελευταία.
Είναι μεγάλο λάθος να δηλώνονται οι πρώτες 3-4 Σχολές σύμφωνα με τις επιθυμίες τους και από κει και κάτω να μπαίνουν χωρίς σκέψη, άναρχα και ανοργάνωτα οι υπόλοιπες.
Εγώ πάντως από τώρα συνιστώ στους υποψήφιους της παραπάνω κατηγορίας, αν δεν μπουν φέτος σε μια Σχολή που τους ενδιαφέρει και θελήσουν να ξαναπροσπαθήσουν, να το κάνουν δίνοντας ξανά πανελλαδικές.
Με το 10% δεν θα έχουν πιθανότητες επιτυχίας!

 

[akikos]

To 10% είναι πολύ κακός και ανήθικος θεσμός. Αφαιρεί το 10% των θέσεων για να δωθούν σε παλαιότερους υποψήφιους που μετάνιωσαν ή απλώς γιατί μπορούσαν.

Κάθε επιτυχών του 10%
- στην καλύτερη τρώει 2 θέσεις (1 για την θέση που πήρε και μετάνιωσε, και άλλη μια θέση που θα μπορούσε να δωθεί σε φετινό υποψήφιο).
- στην χειρότερη τρώει 3 θέσεις. Αν κάνει 10% για δεύτερη χρονιά.

 

[Guest 699855]

To 10% είναι πολύ κακός και ανήθικος θεσμός. Αφαιρεί το 10% των θέσεων για να δωθούν σε παλαιότερους υποψήφιους που μετάνιωσαν ή απλώς γιατί μπορούσαν.

Κάθε επιτυχών του 10%
- στην καλύτερη τρώει 2 θέσεις (1 για την θέση που πήρε και μετάνιωσε, και άλλη μια θέση που θα μπορούσε να δωθεί σε φετινό υποψήφιο).
- στην χειρότερη τρώει 3 θέσεις. Αν κάνει 10% για δεύτερη χρονιά.

Δεν λες πάλι καλά που ισχύει μόνο για 2 χρόνια. Παλαιότερα ίσχυε για όσα χρόνια ήθελαν.
Για μένα θα έπρεπε να ισχύει για μία μόνο φορά σε ποσοστό 6% και μόνο για το αμέσως επόμενο έτος από αυτό που εξετάστηκαν.

 

[alpha.kappa]

Δεν λες πάλι καλά που ισχύει μόνο για 2 χρόνια. Παλαιότερα ίσχυε για όσα χρόνια ήθελαν.
Για μένα θα έπρεπε να ισχύει για μία μόνο φορά σε ποσοστό 6% και μόνο για το αμέσως επόμενο έτος από αυτό που εξετάστηκαν.

Η γνώμη μου ειναι οτι το μεγιστο πρεπει να ειναι 6%
Αν το ποσοστο που δηλωσουν χωρίς εξετάσεις ειναι κατω απο 6% σε σχεση με αυτους που δώσουν εξετασεις τοτε να πάρουν το ποσοστο που τους αναλογει που θα είναι μικροτερο απο 6%

 

[Guest 699855]

Η γνώμη μου ειναι οτι το μεγιστο πρεπει να ειναι 6%
Αν το ποσοστο που δηλωσουν χωρίς εξετάσεις ειναι κατω απο 6% σε σχεση με αυτους που δώσουν εξετασεις τοτε να πάρουν το ποσοστο που τους αναλογει που θα είναι μικροτερο απο 6%

Αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν αποφασίσουν να γίνεται υποβολή αιτήσεων για το 10%, τον Μάρτιο μαζί με τις αιτήσεις των υποψηφίων που θα δώσουν πανελλαδικές ώστε να έχουν το χρονικό περιθώριο να βγάλουν τα ποσοστά.

Επίσης πρέπει οπωσδήποτε να γίνει μια πρόβλεψη γι΄αυτούς που κάνουν μηχανογραφικό με το 10%, εισάγονται σε κάποια από τις σχολές που έχουν δηλώσει και την αγνοούν αποφασίζοντας τελικά να παραμείνουν στην παλιά τους Σχολή.
΄Εχω την εντύπωση ότι είναι αρκετοί αυτοί που το κάνουν στερώντας έτσι πολύτιμες θέσεις από αυτούς που πραγματικά τις θέλουν.

 

[iminspain]

Αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν αποφασίσουν να γίνεται υποβολή αιτήσεων για το 10%, τον Μάρτιο μαζί με τις αιτήσεις των υποψηφίων που θα δώσουν πανελλαδικές ώστε να έχουν το χρονικό περιθώριο να βγάλουν τα ποσοστά.

Επίσης πρέπει οπωσδήποτε να γίνει μια πρόβλεψη γι΄αυτούς που κάνουν μηχανογραφικό με το 10%, εισάγονται σε κάποια από τις σχολές που έχουν δηλώσει και την αγνοούν αποφασίζοντας τελικά να παραμείνουν στην παλιά τους Σχολή.
΄Εχω την εντύπωση ότι είναι αρκετοί αυτοί που το κάνουν στερώντας έτσι πολύτιμες θέσεις από αυτούς που πραγματικά τις θέλουν.

Υπάρχουν όμως παιδιά που ξέρω γω δεν πέρασαν στην σχολή τους ή δεν πέρασαν στην πόλη της μόνιμης κατοικίας τους για ελάχιστα μόρια. Αυτοί δεν θα ξαναεξεταστουν και θα διεκδικήσουν ένα πολύ μικρό 10% των θέσεων. Το σωστότερο θα ήταν το ποσοστό αυτό να ήταν όχι 10% επί τον αριθμό των θεσεων, αλλα επιπλέον 10% επί τον αριθμό των θέσεων (δηλαδή να διεκδικούν σε σχολή που παίρνει 100 άτομα, να μπαίνουν επιπλέον 10 οι οποίοι δεν εξετάζονται ξανά). Έτσι θα είναι δικαιο για ολους.

 

[Guest 699855]

Υπάρχουν όμως παιδιά που ξέρω γω δεν πέρασαν στην σχολή τους ή δεν πέρασαν στην πόλη της μόνιμης κατοικίας τους για ελάχιστα μόρια. Αυτοί δεν θα ξαναεξεταστουν και θα διεκδικήσουν ένα πολύ μικρό 10% των θέσεων. Το σωστότερο θα ήταν το ποσοστό αυτό να ήταν όχι 10% επί τον αριθμό των θεσεων, αλλα επιπλέον 10% επί τον αριθμό των θέσεων (δηλαδή να διεκδικούν σε σχολή που παίρνει 100 άτομα, να μπαίνουν επιπλέον 10 οι οποίοι δεν εξετάζονται ξανά). Έτσι θα είναι δικαιο για ολους.

Τα κεντρικά Πανεπιστήμια βογκάνε από το βάρος των φοιτητών!
Υπάρχουν ένα σωρό κατηγορίες υποψηφίων που εισάγονται είτε καθ΄υπέρβαση του αριθμού εισακτέων είτε με συγκεκριμένο επιπλέον ποσοστό.
Μαθητές ΕΠΑΛ, αλλοδαποί, αθλητές, ασθενείς,΄Ελληνες του εξωτερικού, Κύπριοι, μουσουλμανικής μειονότητας Θράκης, υπότροφοι...
Και μετά έρχονται οι μετεγγραφές που όπως ξέρουμε κατά το 90% διεκδικούν Τμήματα κεντρικών Πανεπιστημίων.
Οι καθηγητές ουρλιάζουν ότι δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους, ότι όλοι αυτοί οι φοιτητές δεν είναι δυνατόν να εκπαιδευτούν σωστά.
Οι Πρυτάνεις δημοσιεύουν άρθρα δηλώνοντας τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν.
Πριν λίγα χρόνια έγινε ολόκληρο θέμα με την Αρχιτεκτονική του ΕΜΠ που αρνήθηκε να εγγράψει τους μετεγγραφόμενους φοιτητές.
Γι΄αυτό κάνουν ο,τι περνάει από το χέρι τους ώστε να μην αυξηθεί ο αριθμός των φοιτητών των Τμημάτων τους και γι΄αυτό φέτος υπάρχουν τόσα μη αντίστοιχα Τμήματα.
Σκέφτεται ο νομοθέτης: Θέλεις παιδί μου να σπουδάσεις πχ Ψυχολογία και με τα μόρια που συγκέντρωσες εισάγεσαι στη Φλώρινα; Θα μείνεις εκεί να σπουδάσεις αυτό που θέλεις χωρίς να έχεις δικαίωμα μετεγγραφής. Αλλιώς μην τη δηλώσεις στο μηχανογραφικό σου!
Δεν είναι δυνατόν στα απομακρυσμένα Πανεπιστήμια της επαρχίας να γίνεται μάθημα σε άδειες αίθουσες και στα κεντρικά Πανεπιστήμια να μην βρίσκεις έδρανο να καθήσεις.
Τα παραπάνω τα γράφω επειδή αν ειπωθεί έστω και γι΄ αστείο ότι το 10% θα είναι καθ΄υπέρβαση του αριθμού εισακτέων, ότι δηλ. σε ένα Τμήμα με πχ 270 εισακτέους (που όπως είπαμε στην πραγματικότητα είναι πολύ παραπάνω), θα φοιτήσουν άλλοι 27, θα βγει όλη η πανεπιστημιακή κοινότητα στο Σύνταγμα με πλακάτ να κάνει διαδήλωση!

 

[iminspain]

Τα κεντρικά Πανεπιστήμια βογκάνε από το βάρος των φοιτητών!
Υπάρχουν ένα σωρό κατηγορίες υποψηφίων που εισάγονται είτε καθ΄υπέρβαση του αριθμού εισακτέων είτε με συγκεκριμένο επιπλέον ποσοστό.
Μαθητές ΕΠΑΛ, αλλοδαποί, αθλητές, ασθενείς,΄Ελληνες του εξωτερικού, Κύπριοι, μουσουλμανικής μειονότητας Θράκης, υπότροφοι...
Και μετά έρχονται οι μετεγγραφές που όπως ξέρουμε κατά το 90% διεκδικούν Τμήματα κεντρικών Πανεπιστημίων.
Οι καθηγητές ουρλιάζουν ότι δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους, ότι όλοι αυτοί οι φοιτητές δεν είναι δυνατόν να εκπαιδευτούν σωστά.
Οι Πρυτάνεις δημοσιεύουν άρθρα δηλώνοντας τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν.
Πριν λίγα χρόνια έγινε ολόκληρο θέμα με την Αρχιτεκτονική του ΕΜΠ που αρνήθηκε να εγγράψει τους μετεγγραφόμενους φοιτητές.
Γι΄αυτό κάνουν ο,τι περνάει από το χέρι τους ώστε να μην αυξηθεί ο αριθμός των φοιτητών των Τμημάτων τους και γι΄αυτό φέτος υπάρχουν τόσα μη αντίστοιχα Τμήματα.
Σκέφτεται ο νομοθέτης: Θέλεις παιδί μου να σπουδάσεις πχ Ψυχολογία και με τα μόρια που συγκέντρωσες εισάγεσαι στη Φλώρινα; Θα μείνεις εκεί να σπουδάσεις αυτό που θέλεις χωρίς να έχεις δικαίωμα μετεγγραφής. Αλλιώς μην τη δηλώσεις στο μηχανογραφικό σου!
Δεν είναι δυνατόν στα απομακρυσμένα Πανεπιστήμια της επαρχίας να γίνεται μάθημα σε άδειες αίθουσες και στα κεντρικά Πανεπιστήμια να μην βρίσκεις έδρανο να καθήσεις.
Τα παραπάνω τα γράφω επειδή αν ειπωθεί έστω και γι΄ αστείο ότι το 10% θα είναι καθ΄υπέρβαση του αριθμού εισακτέων, ότι δηλ. σε ένα Τμήμα με πχ 270 εισακτέους (που όπως είπαμε στην πραγματικότητα είναι πολύ παραπάνω), θα φοιτήσουν άλλοι 27, θα βγει όλη η πανεπιστημιακή κοινότητα στο Σύνταγμα με πλακάτ να κάνει διαδήλωση!

Το θέμα με τα πανεπιστήμια στις μεγάλες πόλεις είναι διαχρονικό και δικαιολογημένο. Οφείλεται πιστεύω στην ανεπάρκεια φοιτητικών εστιών κυρίως και στην ανεπαρκή λειτουργία τους. Αλλιώς δεν θα υπήρχε λόγος να γίνονται μετεγγραφές. Από την στιγμή όμως που δεν στηρίζει το κράτος τους φοιτητές (τους εξαναγκάζει να πληρώσουν υπέρογκα ποσά σε ενοίκια κλπ) για να σπουδάσουν σε πόλη εκτός του τόπου διαμονής τους, τότε αναγκαστικά τα περιφερειακά τμήματα θα υστερούν σε αριθμό φοιτητών. Και προσωπικά πιστεύω ότι οι μετεγγραφές δεν αποτελούν πρόβλημα αν τα πανεπιστήμια είναι σωστά οργανωμένα, έχουν επαρκή αριθμό καθηγητών κλπ. Απλά με την παρακμή των πανεπιστημίων (ως συνέπεια της οικονομικής κρίσης) είναι δεδομένο ότι δεν θα μπορεί να γίνει δουλειά, ειδικά αν σπουδάσουν επιπλέον 100 φοιτητές

 

[Guest 699855]

Το θέμα με τα πανεπιστήμια στις μεγάλες πόλεις είναι διαχρονικό και δικαιολογημένο. Οφείλεται πιστεύω στην ανεπάρκεια φοιτητικών εστιών κυρίως και στην ανεπαρκή λειτουργία τους. Αλλιώς δεν θα υπήρχε λόγος να γίνονται μετεγγραφές. Από την στιγμή όμως που δεν στηρίζει το κράτος τους φοιτητές (τους εξαναγκάζει να πληρώσουν υπέρογκα ποσά σε ενοίκια κλπ) για να σπουδάσουν σε πόλη εκτός του τόπου διαμονής τους, τότε αναγκαστικά τα περιφερειακά τμήματα θα υστερούν σε αριθμό φοιτητών. Και προσωπικά πιστεύω ότι οι μετεγγραφές δεν αποτελούν πρόβλημα αν τα πανεπιστήμια είναι σωστά οργανωμένα, έχουν επαρκή αριθμό καθηγητών κλπ. Απλά με την παρακμή των πανεπιστημίων (ως συνέπεια της οικονομικής κρίσης) είναι δεδομένο ότι δεν θα μπορεί να γίνει δουλειά, ειδικά αν σπουδάσουν επιπλέον 100 φοιτητές

Συζητάμε για τα σημερινά δεδομένα λειτουργίας των Πανεπιστημίων τα οποία δεν προβλέπω να αλλάξουν, τουλάχιστον όχι σύντομα.
Οι παρατηρήσεις μου είναι επί αυτών.
Το τι ΘΑ γινόταν αν ΘΑ ήταν άλλα τα δεδομένα δεν νομίζω ότι αξίζει να το συζητήσουμε καθώς θα είναι μια ουτοπική κουβέντα.