"Πτυχιομανία" και διδακτορικό

[Guest 468119]

Αλλά γουστάρεις να σε πληρώνει το δημόσιο;
Και πώς θα ζεις όταν θα κάνεις το διδακτορικό;

Από την ειδικότητα προφανώς, θα παίρνω κανα 1700αρι το μήνα
Δε θα με πληρώνει το δημόσιο , αλλά εγώ θα προσφέρω τις υπηρεσίες μου σχεδόν τσάμπα. Διότι ένα 2χιλιαρο για ιατρό τσάμπα είναι

 

[nPb]

Το διδακτορικό δίπλωμα γνωστό και ως PhD είναι ένα πτυχίο για να δημιουργήσει ερευνητές και όχι άτομα που το θέλουν μόνο για κάποια επιπλέον μόρια στο ΑΣΕΠ για να βρουν πιο εύκολα δουλειά.

Moυ ηχεί το γέλιο του Μr Μπούτια για τη Ντούβληηηηηη....η Ελλάδα δημιουργεί ερευνητέεεςςςςς;; Σε ποια βιομηχανία;

 

[Guest 451212]

Βάζω στο τραπέζι ένα ερώτημα, γιατί γυρνάνε οι φοιτητές στην Ελλάδα για να κάνουν διδακτορικό, αφού έχουν φύγει εξωτερικό για 1 ή 2 μεταπτυχιακά; Επειδή είναι δύσκολο να σε δεχθούν ως υποψήφιο στο εξωτερικό (είναι λίγο γενίκευση το εξωτερικό, αλλά προφανώς πάει στις χώρες που επιλέγουν συνήθως οι Έλληνες); Επειδή πληρώνει κάποια "συμμετοχή" ο υποψήφιος; Λόγω του κόστους ζωής του εξωτερικού;

 

[Revekka]

Βάζω στο τραπέζι ένα ερώτημα, γιατί γυρνάνε οι φοιτητές στην Ελλάδα για να κάνουν διδακτορικό, αφού έχουν φύγει εξωτερικό για 1 ή 2 μεταπτυχιακά; Επειδή είναι δύσκολο να σε δεχθούν ως υποψήφιο στο εξωτερικό (είναι λίγο γενίκευση το εξωτερικό, αλλά προφανώς πάει στις χώρες που επιλέγουν συνήθως οι Έλληνες); Επειδή πληρώνει κάποια "συμμετοχή" ο υποψήφιος; Λόγω του κόστους ζωής του εξωτερικού;

Εγώ μπορώ να απαντήσω σε αυτό για μένα, γιατί γύρισα από Λονδίνο να κάνω το διδακτορικό εδώ.

Αρχικά είχα ήδη την πρόταση από το πανεπιστήμιο να κάνω εδώ και στη συνέχεια, το θέμα μου ήταν με κέντρο την Ελλάδα οπότε εκ των πραγμάτων θα έπρεπε να είμαι εδώ.

Το κόστος είναι επίσης πολύ σημαντικό, αλλά σε πολλές περιπτώσεις μπορεί και να πληρώνεσαι στο εξωτερικό οπότε κάποια έξοδα καλύπτονται.

 

[nPb]

Βάζω στο τραπέζι ένα ερώτημα, γιατί γυρνάνε οι φοιτητές στην Ελλάδα για να κάνουν διδακτορικό, αφού έχουν φύγει εξωτερικό για 1 ή 2 μεταπτυχιακά; Επειδή είναι δύσκολο να σε δεχθούν ως υποψήφιο στο εξωτερικό (είναι λίγο γενίκευση το εξωτερικό, αλλά προφανώς πάει στις χώρες που επιλέγουν συνήθως οι Έλληνες); Επειδή πληρώνει κάποια "συμμετοχή" ο υποψήφιος; Λόγω του κόστους ζωής του εξωτερικού;

Συνήθως γυρίζουν στην Ελλάδα για διδακτορικό επειδή οι προϋποθέσεις εκπόνησής του είναι χαλαρές σε σχέση με το εξωτερικό. Έφαγαν την πίεση με το μεταπτυχιακό / τα μεταπτυχιακά και σου λέει μετά, να μην συνεχιστεί άλλο η πίεση αφού υπάρχει και η εγγύηση χωρίς πίεση. Στην καλύτερη των περιπτώσεων θα πέσει και κανένα βύσμα από την κλαδική του νομού, της εκκλησίας κλπ για να οριστεί στημένη 7μελής επιτροπή για την εξέταση, σύμφωνα με την Ελληνική παράδοση. Ξέρεις πόσοι έχουν καθομολογηθεί διδάκτορες με στημένα θέματα και εξεταστικές επιτροπές; Μάλιστα είναι τόσο συκέ η φάση που δεν έχουν πατήσει ούτε σε ένα συνέδριο. Βέβαια βάζουν το Dr στο όνομά τους και το καμαρώνουν στο σπίτι τους.

Στις ξένες χώρες η λογική του διδακτορικού δεν έχει καμία μα καμία σχέση με τον τρόπο που γίνεται στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα απλά κάνουμε διδακτορικό για να κάνουμε...Αυτό σε καλύπτει;

 

[Guest 336742]

Εγώ όταν τελιεωσω ειδίκευση αν δεν έχω διδακτορικό έχω τελειωσει.

Μιλάς για MD και όχι για PhD, έτσι;

 

[Μάρκος Βασίλης]

Όπως και να το κάνουμε με το διδακτορικό η μόνιμη θέση στο δημόσιο είναι σχεδόν σίγουρη, εκτός αν δεν έχεις καθόλου προϋπηρεσία και ο άλλος έχει 6-7 χρόνια μόνο τότε σε περνάει

Θες να μου πεις ότι ο κυρ-Νίκος στο ΚΕΠ που με στέλνει στον βιβλιοπώλη να βγάλω φωτοτυπίες και να του διαβιβάσω και κανένα πείραγμα είναι διδάκτορας; Ήξερα ότι αναβαθμίστηκαν οι υπηρεσίες που παρέχονται στους πολίτες, αλλά όχι τόσο...

Δε θέλω να σου πω αυτό. Αλλά ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος. Ο άλλος έχει μέσον Να μπει να δουλέψει άλλου έτσι ώστε να αποκτήσει προϋπηρεσία και νά μπει σε ΜΟΝΙΜΗ θεση( δεν μιλάμε για επικουρικές με συμβάσεις κτλ). Εγώ όπως ξανά είπα αν με γυρίσεις ανάποδα δε θα πεσει ούτε διευρω, όποτε μετά την ειδικότητα δεν έχω την πολυτέλεια να είμαι άνεργος για 5-6 χρόνια ή να δουλεύω σε καπιταλες για ένα χιλιάρικο

Συγγνώμη, κιόλας, αλλά το «δε δουλεύω για ένα χιλιάρικο» μαζί με το «έχω ανάγκη για λεφτά» και το «αναγκαστικά θα κάνω διδακτορικό» δεν πάνε μαζί. Αν έχεις όντως ανάγκη, κάνεις όσες δουλειές έρχονται μπροστά σου.

Βάζω στο τραπέζι ένα ερώτημα, γιατί γυρνάνε οι φοιτητές στην Ελλάδα για να κάνουν διδακτορικό, αφού έχουν φύγει εξωτερικό για 1 ή 2 μεταπτυχιακά; Επειδή είναι δύσκολο να σε δεχθούν ως υποψήφιο στο εξωτερικό (είναι λίγο γενίκευση το εξωτερικό, αλλά προφανώς πάει στις χώρες που επιλέγουν συνήθως οι Έλληνες); Επειδή πληρώνει κάποια "συμμετοχή" ο υποψήφιος; Λόγω του κόστους ζωής του εξωτερικού;

Ίσως, σε γενικότερο επίπεδο, ένας ακόμα λόγος να είναι η νοσταλγία για το σπίτι. Μπορεί, έχοντας κάνει ένα μεταπτυχιακό στο εξωτερικό, να δεις ότι δε σου πάει η ζωή εκτός Ελλάδας και να θες να επιστρέψεις οπότε, σε συνδυασμό με μία ευκαιρία που είτε σου παρουσιαστεί είτε την κυνηγήσεις, να έρθεις πίσω.

 

[Guest 468119]

Συγγνώμη, κιόλας, αλλά το «δε δουλεύω για ένα χιλιάρικο» μαζί με το «έχω ανάγκη για λεφτά» και το «αναγκαστικά θα κάνω διδακτορικό» δεν πάνε μαζί. Αν έχεις όντως ανάγκη, κάνεις όσες δουλειές έρχονται μπροστά σου.

Αν είναι 35 και πάνω αποκλείεται να έχει διδακτορικό. Τώρα αν δεις στο ΚΕΠ κανα 30αρι ναι είναι πολύ πιθανό. Μετά από 5-10 χρόνια παίρνει θέση προϊσταμένου λόγω προσόντων. Εγώ δε σου λέω τίποτα. Αν δε ψάξεις μόνος σου δε γίνεται δουλειά. Απλα μπες ΑΣΕΠ σε κάθε προκήρυξη θέσεων και δεις τους επιτυχόντες

 

[Revekka]

Μετά από 5-10 χρόνια παίρνει θέση προϊσταμένου λόγω προσόντων

Δεν ισχύει αυτό που λες θεωρώ. Κάνοντας μάθημα στη Σχολή Δημ. Διοίκησης διαπιστώνω ότι όσοι έχουν την προϋπηρεσία είναι αυτοί που παίρνουν τις υψηλόβαθμες θέσεις.

Επίσης, 30 χρονών πρέπει να είσαι εξαιρετικά γρήγορος για να έχεις τελειώσει και διδακτορικό, να έχεις κάνει τα χαρτιά σου, να έχεις προϋπηρεσία και να ανέβεις και σε θέση.

 

[Guest 468119]

Δεν ισχύει αυτό που λες θεωρώ. Κάνοντας μάθημα στη Σχολή Δημ. Διοίκησης διαπιστώνω ότι όσοι έχουν την προϋπηρεσία είναι αυτοί που παίρνουν τις υψηλόβαθμες θέσεις.

Επίσης, 30 χρονών πρέπει να είσαι εξαιρετικά γρήγορος για να έχεις τελειώσει και διδακτορικό, να έχεις κάνει τα χαρτιά σου, να έχεις προϋπηρεσία και να ανέβεις και σε θέση.

Εννοείται πρέπει να είσαι γρήγορος, αλλά υπάρχουν κάποιοι που το κάνουν αυτό. Σε μεγάλες πόλεις είναι δύσκολο να πάρει θέση προϊσταμένου ένας 35 ακόμα και με διδακτορικό, αλλά στην περιφέρεια είναι αρκετά εύκολο
Γενικά ένα μπάχαλο παντού. Στις προσλήψεις ιατρών μετράνε διαφορετικά τα μόρια, με δημοσιεύσεις, συνέδρια, ομιλίες κτλ. Πολύ δύσκολη η πρόσληψη στις μέρες μας

 

[Revekka]

Καλά, αυτό πάντα με την προοπτική ότι στόχος κάποιου είναι το δημόσιο. Το πιο βαρετό πράγμα έβερ που πολύ αμφιβάλω κιόλας ότι είναι στόχος πλέον.

 

[Guest 468119]

Καλά, αυτό πάντα με την προοπτική ότι στόχος κάποιου είναι το δημόσιο. Το πιο βαρετό πράγμα έβερ που πολύ αμφιβάλω κιόλας ότι είναι στόχος πλέον.

Ανάλογα πόσους έχει από πίσω να τον στηρίξουν στα χρόνια ανεργίας

 

[Revekka]

Ανάλογα πόσους έχει από πίσω να τον στηρίξουν στα χρόνια ανεργίας

Υπάρχουν και άνθρωποι που δουλεύουν σε όποια δουλειά βρουν ξέρεις, για να βγάλουν τα έξοδά τους και να ζήσουν και άλλους που ίσως εξαρτώνται από αυτούς. Και δεν ντρέπονται να δουλέψουν για "τον καπιταλισμό" που και εσύ άλλωστε τρέφεις, όπως όλοι μας. Γιατί μόνο οι "καπιταλιστές" μετράνε τα λεφτά όπως τα μετράς εσύ στις πιο πάνω αναρτήσεις σου.

 

[Guest 468119]

Υπάρχουν και άνθρωποι που δουλεύουν σε όποια δουλειά βρουν ξέρεις, για να βγάλουν τα έξοδά τους και να ζήσουν και άλλους που ίσως εξαρτώνται από αυτούς. Και δεν ντρέπονται να δουλέψουν για "τον καπιταλισμό" που και εσύ άλλωστε τρέφεις, όπως όλοι μας. Γιατί μόνο οι "καπιταλιστές" μετράνε τα λεφτά όπως τα μετράς εσύ στις πιο πάνω αναρτήσεις σου.

Υπάρχουν και επιστήμες που αν τις αφήσεις σε αφήνουν. Η ιατρική απαιτεί ΣΥΝΕΧΗ ενασχόληση. Με το να κανεις άλλες δουλειές εκτός ότι χάνεις χρόνο χάνεις και γνώσεις παράλληλα. Προτιμώ να μεταναστεύσω παρά να ασχοληθώ με οτιδήποτε άλλο από την ιατρική. Μάλλον θα κάνω συνέχεια αγροτικό μέχρι να αποκατασταθώ επαγγελματικά

 

[Μάρκος Βασίλης]

Υπάρχουν και επιστήμες που αν τις αφήσεις σε αφήνουν. Η ιατρική απαιτεί ΣΥΝΕΧΗ ενασχόληση. Με το να κανεις άλλες δουλειές εκτός ότι χάνεις χρόνο χάνεις και γνώσεις παράλληλα. Προτιμώ να μεταναστεύσω παρά να ασχοληθώ με οτιδήποτε άλλο από την ιατρική. Μάλλον θα κάνω συνέχεια αγροτικό μέχρι να αποκατασταθώ επαγγελματικά

Όλες τις επιστήμες, αν τις αφήσεις για καιρό, σε αφήνουν, δεν είναι κάτι που χαρακτηρίζει μόνο κάποιες αυτό.

Με το να κάνεις άλλες δουλειές, δεν χάνεις χρόνο και γνώσεις, αλλά κερδίζεις εμπειρία και μπαίνεις σε έναν ρου ενηλικίωσης. Καταλαβαίνεις λίγο καλύτερα τον κόσμο γύρω σου και βγαίνεις από το comfort zone σου, ανοίγει λίγο το μυαλό σου. Αλίμονο αν περιμέναμε ότι τελειώνοντας μία σχολή θα αποκατασταθούμε ακριβώς εκεί που ονειρευόμαστε χωρίς να ιδρώσει το αυτί μας. Δε γίνεται να συμβεί σε πολλά άτομα αυτό, δεν είναι γραμμή παραγωγής η ζωή, δεν προχωράνε όλα «εν τάξει».

 

[Guest 468119]

Όλες τις επιστήμες, αν τις αφήσεις για καιρό, σε αφήνουν, δεν είναι κάτι που χαρακτηρίζει μόνο κάποιες αυτό.

Με το να κάνεις άλλες δουλειές, δεν χάνεις χρόνο και γνώσεις, αλλά κερδίζεις εμπειρία και μπαίνεις σε έναν ρου ενηλικίωσης. Καταλαβαίνεις λίγο καλύτερα τον κόσμο γύρω σου και βγαίνεις από το comfort zone σου, ανοίγει λίγο το μυαλό σου. Αλίμονο αν περιμέναμε ότι τελειώνοντας μία σχολή θα αποκατασταθούμε ακριβώς εκεί που ονειρευόμαστε χωρίς να ιδρώσει το αυτί μας. Δε γίνεται να συμβεί σε πολλά άτομα αυτό, δεν είναι γραμμή παραγωγής η ζωή, δεν προχωράνε όλα «εν τάξει».

Ναι οκ καλές οι θεωρίες αλλά μιλάμε για ιατρική

 

[Μάρκος Βασίλης]

Ναι οκ καλές οι θεωρίες αλλά μιλάμε για ιατρική

Ε, και; Πού είναι το πρόβλημα; Εννοώ, σε εμποδίζει κάπως η σχολή από το να δουλέψεις κάπου αλλού μέχρι να βρεις τη δουλειά που θες. Αφού δε θα έχεις να σε απασχολεί κάτι άλλο.