Πανελλήνιες: θέμα τύχης;

[Johnny15]

Τι εννοείς να καταργηθούν τα φροντιστήρια; Να κυνηγάει το κράτος όσους ανοίγουν επιχειρήσεις με σκοπό να βοηθάνε παιδιά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Εγώ εννοούσα να κάνουν οι καθηγητές σωστά τη δουλειά για την οποία τους πληρώνουμε όλοι εμείς ώστε να μην χρειάζονται τα φροντιστήρια. Αν κάποιος μετά είναι τόσο άχρηστος που χρειάζεται και τα φροντιστήρια, οκ ας πάει. Αλλά τώρα οι καθηγητές ξύνουν ξέρετε τι λόγω που είναι δημόσιοι υπάλληλοι (άλλη πληγή...) και καταβάλουν κόπο οι ιδιωτικοί καθηγητές των φροντιστηρίων. Το θεωρείς εσύ νορμάλ αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Το θέμα με τις πανελλήνιες δεν είναι ότι οι καθηγητές δεν κάνουν τη δουλειά τους, αλλά ότι δεν υπάρχει χρόνος και επίσης οι τάξεις είναι πολύ μεγάλες. Οι σχολικές ώρες είναι πολύ λίγες για να γίνει εμβάθυνση. Συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει αλλαγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, να δίνεται απολυτήριο στη Β λυκείου και στη Γ να γίνονται μόνο τα μαθήματα των πανελληνίων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vold]

Εγώ εννοούσα να κάνουν οι καθηγητές σωστά τη δουλειά για την οποία τους πληρώνουμε όλοι εμείς ώστε να μην χρειάζονται τα φροντιστήρια. Αν κάποιος μετά είναι τόσο άχρηστος που χρειάζεται και τα φροντιστήρια, οκ ας πάει. Αλλά τώρα οι καθηγητές ξύνουν ξέρετε τι λόγω που είναι δημόσιοι υπάλληλοι (άλλη πληγή...) και καταβάλουν κόπο οι ιδιωτικοί καθηγητές των φροντιστηρίων. Το θεωρείς εσύ νορμάλ αυτό;

Είσαι τελείως λάθος.
Μια ζωή ή το σύστημα θα κατηγορούμε ή αυτούς που το εφαρμόζουν.
Στην προκειμένη φταίει κάτι και αυτό είναι το 1ο.

Προφανως πάντα και παντού υπάρχουν άσχετοι και ανίκανοι καθηγητές, αλλά είτε ικανοί είτε όχι, η ανάγκη των φροντιστηριων δεν μπορεί να εξαλειφθεί
.
Με 5 διδακτικές ώρες στα μαθηματικά, επί της ουσίας λιγότερο από 4 και με 15 άτομα δε μπορεί παρά μόνο να περάσεις την ύλη μια φορά και κάποια έξτρα πράγματα όπως έξτρα ασκήσεις από άλλες πηγές ή διαγωνίσματα, θέματα πανελληνίων κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Εγώ εννοούσα να κάνουν οι καθηγητές σωστά τη δουλειά για την οποία τους πληρώνουμε όλοι εμείς ώστε να μην χρειάζονται τα φροντιστήρια. Αν κάποιος μετά είναι τόσο άχρηστος που χρειάζεται και τα φροντιστήρια, οκ ας πάει. Αλλά τώρα οι καθηγητές ξύνουν ξέρετε τι λόγω που είναι δημόσιοι υπάλληλοι (άλλη πληγή...) και καταβάλουν κόπο οι ιδιωτικοί καθηγητές των φροντιστηρίων. Το θεωρείς εσύ νορμάλ αυτό;

Φροντιστήρια δεν θα έχουμε με ιδιωτικά πανεπιστήμια (το παράδειγμα της Κύπρου). Προσωπικά θεωρώ τις πανελλήνιες αναγκαίο κακό. Πολλοί έχουν βασιστεί επαγγελματικά και βιοποριστικά σε αυτό το θεσμό. Είναι λάθος με ένα νόμο και ένα άρθρο να καταργηθούν τα φροντιστήρια γιατί πολλοί άνθρωποι θα μείνουν ξεκρέμαστοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Τα φροντιστήρια δεν υπάρχουν γιατί όλοι οι καθηγητές είναι άχρηστοι. Τι νομίζετε δηλαδή ότι κανένας δεν ξέρει να διδάξει, μπαίνουν στην τάξη και δεν κανουν τίποτα; Φέτος, μου έτυχαν και στα 4 μαθήματα που δίνω στο σχολείο πολύ καλοί καθηγητές. Δεν υπήρχε περίπτωση να κόψω το φροντιστήριο ομως. Το σχολείο δεν μπορεί να προετοιμάσει για τις πανελλήνιες για άλλους λόγους όπως ήδη είπαν. Δεν γίνεται σε τμήμα 17 παιδιών με 3 ωρες χημεια την βδομάδα όχι να προετοιμάσεις αλλα ούτε καν να βγάλεις την υλη κανονικά. Επίσης τα σχολικά βιβλία είναι ότι πιο ακατάλληλο κυκλοφορεί για την προετοιμασία για τις πανελλήνιες. Ελάχιστες ασκήσεις, χωρίς καμία διαβάθμιση. Όλα τα φροντιστήρια δουλεύουν με βοηθήματα. Άρα ο καθηγητής φταίει που υπάρχουν τα φροντιστήρια ή είναι κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει; Τώρα σε αυτό που λες Antny θα σε συμβούλευα να ρίχνεις μηδενικό χρόνο σε φόρουμ και να ψάξεις στο ίντερνετ για υλικό προετοιμασίας ( που υπάρχει άπειρο). Τι να κάνουμε πάντα θα υπάρχουν και κάποιες ατυχίες. Είδα ένα άλλο ποστ που έλεγε πανω-κάτω οτι η δουλειά που κάνουν τα φροντιστήρια έχει σχέση με το ποσό ακριβά είναι. Αλλο ενα λάθος. Ένα φροντιστήριο όταν είναι καινούριο προφανώς θα είναι πιο φθηνό από ενα που δουλεύει πολλα χρόνια και έχει φτιάξει όνομα. Αυτό ομως δεν σημαίνει ότι το ακριβότερο είναι και το καλύτερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Φροντιστήρια δεν θα έχουμε με ιδιωτικά πανεπιστήμια (το παράδειγμα της Κύπρου). Προσωπικά θεωρώ τις πανελλήνιες αναγκαίο κακό. Πολλοί έχουν βασιστεί επαγγελματικά και βιοποριστικά σε αυτό το θεσμό. Είναι λάθος με ένα νόμο και ένα άρθρο να καταργηθούν τα φροντιστήρια γιατί πολλοί άνθρωποι θα μείνουν ξεκρέμαστοι.

Συμφωνω απολυτα ειναι πολυ προτιμοτερο να εχουμε παιδια 17 ετων που μολις αρχιζουν την ζωη τους με ψυχολογικα,αγχος,ανασφαλεια και στενοχωρια επειδη δεν εχουν λεφτα οι γονεις τους και δεν μπορουν να λαβουν βοηθεια,ωστε να μην μεινουν πολλοι ανθρωποι που ηταν επιλογη τους να γινουν καθηγητες χωρις δουλεια

antyyy εχεις δικιο φιλε μου,αρκει καποιος να δει πως λειτουργει το συστημα κατανομης ολων των υποψηφιων σε σχολες και θα καταλαβει οτι αυτος με τα περισσοτερα φροντιστηρια και ιδιαιτερα που εννοειται προσπαθουσε(στο προβλημα που μελεταμε ειναι ασχετο διοτι και εσυ προσπαθεις οχι μονο ο αλλος) του εδινε το χαρακτηριστικο πλεονεκτημα ωστε να σκαρφαλωσει στα μορια και με βαση την επιλογη του να λαβει δραση το φαινομενο της πεταλουδας ωστε οι πιο "ανισχυροι" να μην τα καταφερουν στις σχολες που ηθελαν.

Δυστηχως πολλοι απο εμας πηγαμε παρολλο που ειμασταν κατα...και το αναγνωριζουμε οτι συνεισφεραμε αρνητικα στο ολο συστημα ωστοσο αυτο δεν μας κανει αθωους και επιτελους ας σταματησει αυτη η καραμελα του το συστημα ειναι οπως ειναι εσυ τι κανεις ειναι το θεμα,γιατι αυτο ειναι ενα κομματι του προβληματος μονο.
Εχουμε φτασει στο σημειο που αντι να νιωθουμε ντροπη για τον κοσμο που προσφερεται στα νεα παιδια λεμε "Δεν ησουν αρκετα καλος..." .Μηπως θα επρεπε να συμβαινει το αντιθετο,να ακουγε ολη η κοινωνια απο τα 17χρονα που περνανε απο πανελληνιες " Δεν ησασταν αρκετα καλοι να μας προσφερετε το συστημα που αξιζουμε,δεν ησασταν αρκετοι" .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jj!]

Γιατί απευθύνονται μόνο σε μαθητές που έχουν έχουν λεφτά γιαφροντιστηρια σε μια διαλυμένη Ελλάδα και το σημαντικότερο που το ζω είναι ότι το ζω στην παραμεθόριο και ένα φροντιστήριο απέχει 32 χιλιόμετρα και αυτό που πηγαίνω 72

Εγώ δεν πήγαινα καν φροντιστήριο και παρόλα αυτά τα κατάφερα...

Συμφωνώ με τον johnny ότι η ζωή είναι άδικη. Ακόμη και αν εξυγιανθεί το σύστημα και καταργηθούν δια παντός τα φροντιστήρια, πάντα θα υπάρχουν οι ευνοημένοι. Ξέρω πολλά παιδιά εύπορων και κοινωνικά καταξιωμένων οικογενειών, που μπήκαν πρώτοι στο πανεπιστήμιο και αναθέτουν σε άλλους τις εργασίες τους ή/και μαθαίνουν τα θέματα των εξετάσεων εκ των έσω. Στην δε αγορά εργασίας, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά παντού στον κόσμο, ο καταμερισμός της εργασίας και η υπερβολική εξειδίκευση έχει κάνει πολύ δύσκολη την εύρεση δουλειάς. Αν κάποιος δεν έχει εμπειρία (=>να δουλέψει έστω στο περίπτερο του θείου του) είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα βρει δουλειά εύκολα.

Τα φροντιστήρια, λοιπόν, είναι το λιγότερο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Οι εύποροι πάντα θα έχουν κάποια πλεονεκτήματα, έτσι είναι η ζωή παιδιά.

Κάπου είχα διαβάσει έναν που πρότεινε να μην μπαίνουν συγκεκριμένοι τύποι ασκήσεων στις πανελλήνιες (θα είναι πιο δύσκολες δηλαδή) γιατί έτσι δε θα έχουν νόημα τα φροντιστήρια. Μέγα λάθος, όχι μόνο θα έχουν περισσότερο νόημα αλλά όπως και να το δεις μια εξτρά βοήθεια, όπως και να είναι το σύστημα, θα είναι πάντα απαραίτητη.

Οι αθλητές που έχουν λεφτά τα πηγαίνουν καλύτερα γιατί μπορούν να πληρώνουν καλύτερα την προετοιμασία τους, με καλύτερο εξοπλισμό και καλύτερη διατροφή και έχουν να σκέφτονται λιγότερο το κόστος.

Οι απόφοιτοι που είναι εύποροι μπορούν να κάνουν πιο εύκολα πρακτική κάπου ή να πηγαίνουν σε meetups να γνωρίζουν κόσμο και έτσι να τους δοθεί η ευκαιρία για εργασία σε σχέση με κάποιον που δεν έχει λεφτά.

Όσοι θέλουν να φτιάξουν επιχείρηση πρέπει να έχουν εξ αρχής λεφτά. Εγώ μπορεί να έχω πολλές ιδέες για startup αλλά δεν μπορώ να τις υλοποιήσω ενώ φίλοι μου που έχουν γονείς με λεφτά τους δίνουν κάποια χιλιάρικα και την υλοποιούν.

Το ίδιο για πάρα πολλούς τομείς της ζωής. Κάποιος με λεφτά μπορεί να τα πάει καλύτερα στον ερωτικό τομέα καθώς έχει περισσότερα resources να φροντίζει τον εαυτό του. Μπορεί να αγοράζει ακριβά και ποιοτικά ρούχα, να έχει ωραίο αυτοκίνητο, να πηγαίνει σε κυριλέ μέρη και γενικά να συναναστρέφεται πιο εύκολα με πλούσιους κύκλους και να αποκτά μια αυτοπεποίθηση που το παιδί του φτωχού γονέα δε θα έχει.

Γενικά τα παραδείγματα είναι άπειρα. Εγώ από τα 6 μαθήματα που έδινα πανελλήνιες στα 2 δεν έκανα καθόλου φροντιστήρια και όμως έγραψα 19 και στα δυο. Η θεωρητική δεν χρειάζεται καν φροντιστήριο. Έχω φίλο που πέρασε Αγγλική φιλολογία χωρίς καθόλου φροντιστήρια. Είναι απλά παπαγαλία. Το φροντιστήριο κρίνεται απαραίτητο κυρίως στα μαθηματικά και τη φυσική. Αν δεν μπορείς να κάνεις σε αυτά, πάλεψε το όπως μπορείς. Η ζωή δεν είναι δίκαιη ούτε μπορούμε να τη κάνουμε δίκαιη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αγγελος Κοκ]

Γιατί απευθύνονται μόνο σε μαθητές που έχουν έχουν λεφτά γιαφροντιστηρια σε μια διαλυμένη Ελλάδα και το σημαντικότερο που το ζω είναι ότι το ζω στην παραμεθόριο και ένα φροντιστήριο απέχει 32 χιλιόμετρα και αυτό που πηγαίνω 72

Συγγνωμη ρε φιλε δεν υπαρχουν τοσα σαιτ "βοηθηματα". Στο ιντερνετ αμα ψαξεις δεν θα βρεις θεματα κλπ.Στο γιουτουμπ δεν θα δεις καθηγητες που διδασκουν δωρεαν.
Παρακαλω μην λεμε ασυναρτησιες.Το αν βαριεται καποιος να ψαξει υποστηρικτο υλικο ειναι προβλημα του.Προσωπικα ξερω ενα παιδι που πηγε φροντιστηριο μονο στην γ λυκειου τον τελευταιο μηνα και εδινε πανελληνιες το 2013(χρονια της σφαγης).Εγραψε 18.000+ μορια και περασε πολιτικος μηχανικος στο ΕΜΠ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Συμφωνω απολυτα ειναι πολυ προτιμοτερο να εχουμε παιδια 17 ετων που μολις αρχιζουν την ζωη τους με ψυχολογικα,αγχος,ανασφαλεια και στενοχωρια επειδη δεν εχουν λεφτα οι γονεις τους και δεν μπορουν να λαβουν βοηθεια,ωστε να μην μεινουν πολλοι ανθρωποι που ηταν επιλογη τους να γινουν καθηγητες χωρις δουλεια:thumbup .

Όταν το 17χρονο το μόνο που σκέφτεται είναι η απόδοση του στις πανελλήνιες είναι ένα "χαρούμενο" 17χρονο. Τι να κάνουμε η ζωή είναι δύσκολη, ανταγωνιστική και το 17χρονο πρέπει να μαθαίνει στις αποτυχίες και στις επιτυχίες.

Κατά τη γνώμη μου το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι η ανεργία. Δεν επέλεξαν οι καθηγητές να γίνουν καθηγητές χωρίς δουλειά αλλά καθηγητές. Όταν το κράτος απαξιώσει το προιόν που το ίδιο δημιούργησε (πανελλαδικές) αιτία του οποίου τα παιδιά να τρέχουν όλα στα φροντιστήρια και να δίνουν τα λεφτά τους στους εκπαιδευτικούς και στο κράτος μέσω της εφορίας είναι σαν να βάζει στο ταμείο ανεργίας πολλούς συνανθρώπους μας που βασίζονται σε αυτό. Όπως ακριβώς έγινε και με το μηχανικούς και τον ΕΝΦΙΑ. Το άγχος να μην έχεις να πληρώσεις την επόμενη δόση του ΕΦΚΑ, το ενοίκιο τους σπιτιού σου, τη βενζίνη του αυτοκινήτου σου, τα σουβλάκια και τις πίτσες όταν έχει champions league είναι μεγαλύτερο από το άγχος κάθε 17χρονου.

Όπως λέει και ο συνάδελφος johnny από πάνω οι εύποροι θα έχουν πάντα πλεονέκτημα με οποιοδήποτε σύστημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Όταν το 17χρονο το μόνο που σκέφτεται είναι η απόδοση του στις πανελλήνιες είναι ένα "χαρούμενο" 17χρονο. Τι να κάνουμε η ζωή είναι δύσκολη, ανταγωνιστική και το 17χρονο πρέπει να μαθαίνει στις αποτυχίες και στις επιτυχίες.

Κατά τη γνώμη μου το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι η ανεργία. Δεν επέλεξαν οι καθηγητές να γίνουν καθηγητές χωρίς δουλειά αλλά καθηγητές. Όταν το κράτος απαξιώσει το προιόν που το ίδιο δημιούργησε (πανελλαδικές) αιτία του οποίου τα παιδιά να τρέχουν όλα στα φροντιστήρια και να δίνουν τα λεφτά τους στους εκπαιδευτικούς και στο κράτος μέσω της εφορίας είναι σαν να βάζει στο ταμείο ανεργίας πολλούς συνανθρώπους μας που βασίζονται σε αυτό. Όπως ακριβώς έγινε και με το μηχανικούς και τον ΕΝΦΙΑ. Το άγχος να μην έχεις να πληρώσεις την επόμενη δόση του ΕΦΚΑ, το ενοίκιο τους σπιτιού σου, τη βενζίνη του αυτουκινήτου σου, τα σουβλάκια και τις πίτσες όταν έχει champions league είναι μεγαλύτερο από το άγχος κάθε 17χρονου.

Όπως λέει και ο συνάδελφος johnny από πάνω οι εύποροι θα έχουν πάντα πλεονέκτημα με οποιοδήποτε σύστημα.

Να μην γινοσουν καθηγητης η μηχανικος δεν στο επεβαλλε κανενας.Γνωριζες και επελεξες.
Εξαλλου σε παραπεμπω στην πρωτη σου παραγραφο...μαθε απο τις επιτυχιες και τις αποτυχιες η ζωη ειναι δυσκολη...υπαρχουν αλλα επαγγελματα με περισσοτερα λεφτα,ας επελεγες εκεινα.Επομενως οταν δεν εχεις μετα δουλεια μην κατηγορεις το κρατος οπως το 17χρονο δεν πρεπει να κατηγορει για το συστημα των πανελληνιων διοτι...η ζωη ειναι δυσκολη.

Ισως να μην σε ενδιαφερει να εχεις να πληρωσεις την επομενη δοση του ΕΦΚΑ η την βενζινη του αυτοκινητου σου,καθως κατηγορεις τα 17χρονα επειδη μαλλον επιλεγουν επαγγελμα και διαμαρτυρωνται με τον ιδιο τροπο που πιθανον εσυ η αλλοι επελεξαν επαγγελμα(δεν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα αλλα στην ιδεολογια). Ωστοσο δεν θελω να ξεκινησω τετοια συζητηση γιατι ποτε δεν εχει νοημα η καποιο θετικο αποτελεσμα για τους συνομιλητες.

Ελπιζω στο σημειο με το bolt απλα να κανεις πλακα...

Τελος ναι δεν διαφωνουμε παντα θα υπαρχουν οι πιο "τυχεροι" η ευνοημενοι αλλα εδω μιλαμε για ελλειψη υποδομων για τους "αδυναμους" οχι απλα ενα advantage των τυχερων-ευνοημενων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Να μην γινοσουν καθηγητης η μηχανικος δεν στο επεβαλλε κανενας.Γνωριζες και επελεξες.
Εξαλλου σε παραπεμπω στην πρωτη σου παραγραφο...μαθε απο τις επιτυχιες και τις αποτυχιες η ζωη ειναι δυσκολη...υπαρχουν αλλα επαγγελματα με περισσοτερα λεφτα,ας επελεγες εκεινα.Επομενως οταν δεν εχεις μετα δουλεια μην κατηγορεις το κρατος οπως το 17χρονο δεν πρεπει να κατηγορει για το συστημα των πανελληνιων διοτι...η ζωη ειναι δυσκολη.

Ισως να μην σε ενδιαφερει να εχεις να πληρωσεις την επομενη δοση του ΕΦΚΑ η την βενζινη του αυτοκινητου σου,καθως κατηγορεις τα 17χρονα επειδη μαλλον επιλεγουν επαγγελμα και διαμαρτυρωνται με τον ιδιο τροπο που πιθανον εσυ η αλλοι επελεξαν επαγγελμα(δεν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα αλλα στην ιδεολογια). Ωστοσο δεν θελω να ξεκινησω τετοια συζητηση γιατι ποτε δεν εχει νοημα η καποιο θετικο αποτελεσμα για τους συνομιλητες.

Ελπιζω στο σημειο με το bolt απλα να κανεις πλακα...

Τελος ναι δεν διαφωνουμε παντα θα υπαρχουν οι πιο "τυχεροι" η ευνοημενοι αλλα εδω μιλαμε για ελλειψη υποδομων για τους "αδυναμους" οχι απλα ενα advantage των τυχερων-ευνοημενων.

Δεν βλέπεις τη μεγάλη εικόνα.

Ο καθηγητής/ο μηχανικός/ο σουβλατζής αν δεν βρει δουλειά στην Ελλάδα θα φύγει στο εξωτερικό. Το ασφαλιστικό σύστημα της χώρας θα χάσει χρήματα και το κράτος αντί να παίρνει χρήματα από αυτές τις κατηγορίες εργαζομένων θα δίνει. Συνεπώς το εκπαιδευτικό σύστημα θα υποβαθμιστεί και αλλο γιατί η κυβέρνηση από κάπου πρέπει να καλύψει τη χασούρα.


Δεν διαφωνώ με το να καταργηθούν οι πανελλαδικές αλλά θέλω να μου πείτε μια εναλλακτική έτσι ώστε το κράτος να μην χάνει εργατικό προσωπικό και χρήματα.

Κάποιοι που ζουν στο κόσμο τους (αριστεροί) θεωρούν ως λύση να φτιαξει το κράτος και αλλα σχολεία να απασχοληθούν όλοι οι άνεργοι που θα δημιουργηθούν. Αυτό δεν είναι λύση γιατί αν μπορύσε να γίνει κάτι τέτοιο θα είχε γίνει ήδη. Δεν γίνεται γιατί θα υπάρχει ισχυρή λαική αντίδραση λόγω της αυξανόμενης εφορίας.

Θέλουμε ένα μηχανισμό ώστε ο λαός να δίνει τα χρήματα του, χωρίς αντιδράσεις και να μην το θεωρεί φόρο. Ένας γονιός δέχεται να πληρώσει >3000 ευρώ σε φροντιστήρια Β, Γ Λυκείου τουλάχιστον αλλά αν η κυβέρνηση που θα καταργήσει τις πανελλαδικές τον αναγκάσει να πληρώνει στην εφορία 2000 ευρώ επιπλέον φόρο για 2 χρόνια χωρίς εισοδηματικά κριτήρια η κυβέρνηση θα έχει πρόβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Δεν βλέπεις τη μεγάλη εικόνα.

Ο καθηγητής/ο μηχανικός/ο σουβλατζής αν δεν βρει δουλειά στην Ελλάδα θα φύγει στο εξωτερικό. Το ασφαλιστικό σύστημα της χώρας θα χάσει χρήματα και το κράτος αντί να παίρνει χρήματα από αυτές τις κατηγορίες εργαζομένων θα δίνει. Συνεπώς το εκπαιδευτικό σύστημα θα υποβαθμιστεί και αλλο γιατί η κυβέρνηση από κάπου πρέπει να καλύψει τη χασούρα.


Δεν διαφωνώ με το να καταργηθούν οι πανελλαδικές αλλά θέλω να μου πείτε μια εναλλακτική έτσι ώστε το κράτος να μην χάνει εργατικό προσωπικό και χρήματα.

Κάποιοι που ζουν στο κόσμο τους (αριστεροί) θεωρούν ως λύση να φτιαξει το κράτος και αλλα σχολεία να απασχοληθούν όλοι οι άνεργοι που θα δημιουργηθούν. Αυτό δεν είναι λύση γιατί αν μπορύσε να γίνει κάτι τέτοιο θα είχε γίνει ήδη. Δεν γίνεται γιατί θα υπάρχει ισχυρή λαική αντίδραση λόγω της αυξανόμενης εφορίας.

Θέλουμε ένα μηχανισμό ώστε ο λαός να δίνει τα χρήματα του, χωρίς αντιδράσεις και να μην το θεωρεί φόρο. Ένας γονιός δέχεται να πληρώσει >3000 ευρώ σε φροντιστήρια Β, Γ Λυκείου τουλάχιστον αλλά αν η κυβέρνηση που θα καταργήσει τις πανελλαδικές τον αναγκάσει να πληρώνει στην εφορία 2000 ευρώ επιπλέον φόρο για 2 χρόνια χωρίς εισοδηματικά κριτήρια η κυβέρνηση θα έχει πρόβλημα.

Στα προβληματα που λες σε καταλαβαινω,και σιγουρα η λυση να χτιστουν και αλλα σχολεια δεν ειναι εφικτη.
Ωστοσο ο λογος που ολοι φευγουν ειναι οπως ειπες λογω της ανεργιας.Η βιομηχανια ειναι ανυπαρκτη οχι απλα πεσμενη,ο αγροτικος τομεας εχει δουλεια και λεφτα,κανεις ομως δεν παει.Ειναι επιλογη του Ελληνα ολο αυτο γιατι προτιμα να γινεις καθηγητης οταν υπαρχουν ηδη απειροι που περιμενουν να διοριστουν η καταληγουν να κανουν ιδιαιτερα η φροντιστηρια.Επομενως δεν φταιει μονο το κρατος αλλα και ο Ελληνας που δεν θελει να προσαρμοστει.Ετσι και το παιδι των πανελληνιων δεν θελει να προσαρμοστει και μην το περιμενεις αυτο διοτι ουτε εσυ το εκανες αφου επελεξες να ακολουθησεις ενα επαγγελμα που θα σε οδηγουσε στην ανεργια,να φυγεις η να καταφερεις με δυσκολια να βρεις δουλεια.

Δυστηχως αποτυγχανω να δω την μεγαλη εικονα,αυτη τη στιγμη μου εχει κεντρισει το ενδιαφερον η μικρη εικονα...και νομιζω ως ενα βαθμο η αλλαγη ερχεται απο τις μικροτερες εικονες που συνθετουν την μεγαλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[osfp123123]

Κάπου διάβασα πιο πάνω ότι έχει υλικό στο ίντερνετ κλπ.Δεν είναι τόσο εύκολο ρε παιδιά να τα καταλάβεις μόνος χωρίς καθηγητή..Αα και κάτι από...Εγώ παρόλο που μπορώ να φύγω έξω για σπουδές δίνω πανελληνιες Γιατί πίστευα στο σύστημα και πιστεύω ακόμα στο ελληνικό Πανεπιστήμιο.πλέον έχω εξουθενωθει από το διάβασμα και την απόσταση.
Δεν πιστεύω πλέον σ'αυτό το σάπιο σύστημα και μάλλον θα είμαι ένας από τους χιλιάδες Έλληνες που έχουν μεταναστεύσει στο εξωτερικό...Και τέλος δεν είναι λυση να καταργηθούν οι πανελληνιες...το σωστό είναι ο υποψήφιος να αξιολογείται αν όχι σόλο το Λύκειο τουλάχιστον στην τελευταια ταξη...προς τα εκει ηθελε να κινηθειο υπουργος με την θεσπιση διπλων πανελληνιων κλπ αλα δεν τον αφησαν...ενα καλο πηγε να κανει και...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Μόνο τύχη είναι οι πανελλαδικές, τίποτα άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[spinalgr1990]

Πανελλήνιες : Είναι πιο χρήσιμο το 15 από το 19;

Οι Πανελλήνιες Εξετάσεις είναι ένας διαγωνισμός συμπλήρωσης προκαθορισμένου, από το Υπουργείο Παιδείας, θέσεων. Το ζητούμενο, λοιπόν, δεν είναι να γράψει κανείς άριστα, αλλά να γράψει καλύτερα από τους άλλους υποψηφίους, ώστε να πετύχει στη σχολή που θέλει.

Γι’ αυτό και δεν υπάρχει βάση που πρέπει ο υποψήφιος να περάσει για να εισαχθεί στις Ανώτατες Σχολές, ούτε βέβαια η επιτυχία σε κάποια σχολή πιστοποιεί ότι ο υποψήφιος είναι έτοιμος για τις σπουδές του. Χαρακτηριστικά είναι τα ακραία παραδείγματα που βλέπουμε μερικές φορές, όπως στις εισαγωγικές εξετάσεις του 2016 που εισήχθη υποψήφιος με 1560 μόρια, δηλαδή με περίπου 1,5 μέσο όρο στα 4 μαθήματα!

Στον αντίποδα βλέπουμε υποψηφίους που αριστεύουν, συγκεντρώνοντας 18.000 μόρια, να μη μπορούν να σπουδάσουν ιατρική, για παράδειγμα. Συνεπώς το ζητούμενο είναι οι βαθμοί που θα γράψει ο υποψήφιος να είναι αρκετοί για να πετύχει το στόχο του.

Τη στιγμή των εξετάσεων δεν μπορεί να γνωρίζει ο υποψήφιος αν αυτό που φαίνεται ότι γράφει είναι αρκετό. Αυτό εξαρτάται από τη δυσκολία των θεμάτων, που δεν είναι ίδια κάθε χρόνο. Μικρές διαφορές είναι λογικό να υπάρχουν από χρονιά σε χρονιά καθώς οι θεματοδότες αλλάζουν . Το θέμα είναι ότι παρουσιάζονται μεγάλες διαφορές από χρονιά σε χρονιά που αιφνιδιάζουν τους διαγωνιζόμενους.

Συνέχεια εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μόνο τύχη είναι οι πανελλαδικές, τίποτα άλλο.

Αυτό το λένε όσοι αποτυγχάνουν ή δεν διάβασαν αρκετά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Γιάννη, συνήθως συμφωνώ μαζί σου, αλλά εδώ έχεις άδικο. Οι πανελλαδικές είναι εντελώς θέμα τύχης, και το θέμα είναι πως κανείς δεν μπορεί να αποδείξει το αντίθετο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Γιάννη, συνήθως συμφωνώ μαζί σου, αλλά εδώ έχεις άδικο. Οι πανελλαδικές είναι εντελώς θέμα τύχης, και το θέμα είναι πως κανείς δεν μπορεί να αποδείξει το αντίθετο.

Δεν πρέπει εγώ να αποδείξω το αντίθετο αλλά εσύ να αποδείξεις γιατί λες ότι είναι θέμα τύχης. Κάποιος που διαβάζει συστηματικά αποκλείεται να μην γράψει και να μην περάσει στις επιλογές του. Ο παράγοντας "τύχη" παίζει ρόλο φυσικά, όπως παίζει σε κάθε είδους εξέτασης, σε κάθε αθλητικό γεγονός, σε κάθε job interview, σε κάθε καμάκι, γενικά σε κάθε βήμα της ζωής σου. Συνεπώς δεν μπορείς να αποκλείσεις τον παράγοντα "τύχη" από πουθενά. Στην προκειμένη την περιπτώσεων, κατά μέσο όρο και όχι κατά εξαιρέσεις, όποιος διαβάζει πιο μεθοδικά και πειθαρχημένα περνάει εκεί που θέλει. Δεν υπάρχει κάτι που να αποδεικνύει το αντίθετο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.