Αθλητική κουβεντούλα

[Jack of Spades]

https://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/442934/paok-dikaiwsh

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος νοήμων χριστιανός πως γίνεται, ενώ ο δικαστής επιβεβαιώνει ότι ο αγώνας δεν τελέστηκε με υπαιτιότητα της Π.Α.Ε. Π.Α.Ο.Κ., να δίνει το παιχνίδι 0-3 στον Ολυμπιακό ΧΩΡΙΣ να αφαιρεί 3 βαθμούς απ' τον Π.Α.Ο.Κ.;!
Αυτές οι δύο ποινές δεν πάνε "πακέτο";
Ή μήπως το νέο χαλιφάτο έχει φτάσει να απειλεί και τις ζωές των δικαστών με τσιμέντωμα στο Θερμαϊκό, όπως ακριβώς κάνουν και οι gangsters του Νότου;

Υ.Γ.1 Ελληνική δικαιοσύνη, ο καρκίνος της χώρας!
Υ.Γ.2 Όλη η Ελλάδα με την Α.Ε.Κ. σήμερα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Αυτές οι δυο ποινές δε θα έπρεπε να πηγαίνουν πακέτο. Πρέπει να υπάρχει και η μέση λύση. Κανείς άνθρωπος του Ολυμπιακού δεν κινδύνεψε καθόλου και το ματς διακόπηκε για τυπικούς λόγους. Δεν υπάρχει λόγος αφαίρεσης 3 βαθμούς από τον ΠΑΟΚ. Η νίκη όμως μπορεί να κατοχυρωθεί στον Ολυμπιακό.

Η ΑΕΚ αν δε θέλει να κερδίσει το πρωτάθλημα στα χαρτιά θα πρέπει να το αποδείξει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Αυτές οι δυο ποινές δε θα έπρεπε να πηγαίνουν πακέτο.

Άσε τι ΘΑ έπρεπε...πηγαίνουν ναι ή όχι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δεν ξέρω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

"...άρθρο 15, παρ. 3, ε: "Εάν από την ρίψη αντικειμένων υπάρξει σωματική βλάβη προσώπου νόμιμα ευρισκομένου στον αγωνιστικό χώρο, τιμωρείται με χρηματική ποινή από έξι χιλιάδες ευρώ (6.000) έως ογδόντα χιλιάδων ευρώ (80.000). Στην περίπτωση που υπάρξει οριστική διακοπή του αγώνα, επιπρόσθετα επιβάλλεται κατακύρωση του αγώνα υπέρ της αντίπαλης ομάδας και αφαίρεση τριών (3) βαθμών από το βαθμολογικό πίνακα και ποινή διεξαγωγής αγώνα χωρίς θεατές δύο (2) έως τρείς (3) αγωνιστικές..."

Απλά, καθαρά και ξάστερα...όμως οι ξεφτιλισμένοι δικαστές ήθελαν να ικανοποιήσουν και τους μεν και τους δε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δεν ξέρουμε τις καταθέσεις και τα υπόλοιπα άρθρα.

Όπως και να έχει ας μιλήσει στο γήπεδο η ΑΕΚ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

H νομοθεσία είναι ξεκάθαρη. Το σκεπτικό της απόφασης ακανατανόητο.

Οι δικασατές δεν δικάζουν με βάση τα θέλω τους και προσωπικές εκτιμήσεις αλλά με βάση νομοθεσίας. Ο Παοκ ευνοήθηκε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Δεν ξέρουμε τις καταθέσεις και τα υπόλοιπα άρθρα.

Δεν υπάρχουν άλλα άρθρα...για να γλυτώσει ο Π.Α.Ο.Κ. την ποινή θα έπρεπε να βγάλει υπαίτιο τον Ολυμπιακό για τη μη τέλεση του αγώνα!
Κι έχω την πεποίθηση πως αν δεν υπήρχαν απειλές και από πλευράς Ολυμπιακού και Α.Ε.Κ. θα το έκαναν κι αυτό!
Ή 3-0 και -3 ο Ολυμπιακός, ή 0-3 και -3 ο Π.Α.Ο.Κ., οτιδήποτε άλλο είναι σκανδαλώδες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Ρε μαγκες οι 3 που πηρε πισω ο ΠΑΟΚ δεν ηταν για τα επεισόδια που δε μετρανε εφόσον ο αγωνας δεν αρχισε,και τον αγωνα που δεν αρχισε τον πηρε ο ΟΣΦΠ με 0-3; Τι ακατανοητο υπάρχει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δεν ξέρουμε όλο τον νομικό κώδικα παιδιά, εδώ υπάρχουν υποθέσεις όπου ο κατηγορούμενος με στοιχεία κατηγορείται και στο τέλος αθωώνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

H νομοθεσία είναι ξεκάθαρη. Το σκεπτικό της απόφασης ακανατανόητο.

Βλέπεις, σ' αυτό το μπουρδέλο που έχουμε την ατυχία να ζούμε (ή την τύχη, ανάλογα με τη "θέση" του καθενός σε αυτό) οι δικαστικοί έχουν επινοήσει δύο καινούργιες έννοιες στην επιστήμη της νομικής: το "γράμμα" και το "πνεύμα" του νόμου!
Οι οποίες αποτελούν το σπουδαιότερο "εργαλείο" στα χέρια των Ελλήνων δικαστών ώστε να βγάζουν τις αποφάσεις που θέλουν, ακόμη και όταν η υπόθεση είναι οφθαλμοφανής...

Δεν ξέρουμε όλο τον νομικό κώδικα παιδιά, εδώ υπάρχουν υποθέσεις όπου ο κατηγορούμενος με στοιχεία κατηγορείται και στο τέλος αθωώνεται.

Η ακέραιη επίδοση ή μη της δικαιοσύνης "παίζεται" από κράτος σε κράτος...σε σοβαρά κράτη με σοβαρό δικαστικό σύστημα που δεν επηρεάζεται από "εξωτερικούς παράγοντες" κ.λπ. εφαρμόζονται οι νόμοι κατά γράμμα για ΟΛΟΥΣ (έκλεψες;Πας φυλακή είτε είσαι ο Donald Trump είτε ο άστεγος της γειτονιάς)...σε τριτοκοσμικές Μπανανίες σαν την Ελλάδα που ο μόνος νόμος που εφαρμόζεται κατά γράμμα είναι ο νόμος της ζούγκλας και του "ισχυρού", αν είσαι ο Μαρινάκης ή ο Σαββίδης π.χ. μπορείς να γρονθοκοπήσεις κάποιον μέσα στο δικαστήριο κι ο δικαστής να σε αθωώσει με το σκεπτικό ότι έπεσε το μάγουλο του άλλου πάνω στη γροθιά σου!
Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μια "δύσκολη" ή "αμφιλεγόμενη" υπόθεση κι έναν κατηγορούμενο για τον οποίο π.χ. δεν έχουμε χειροπιαστές αποδείξεις, δεν ξέρουμε αν έκανε το φόνο εν ψυχρώ ή εν θερμώ κ.λπ. για να "παίζεται" το ύψος της ποινής!
Εδώ έχουμε μια ΞΕΚΑΘΑΡΗ υπόθεση που την είδε όλη η Ελλάδα, για την οποία ο νόμος προβλέπει ΞΕΚΑΘΑΡΗ ποινή και για την οποία υπάρχει και δεδικασμένο...
Αλλά τι να περιμένεις όταν οι δικαστές ανακοινώνουν απόφαση και δεν αναφέρουν καν σε ποιους νόμους, κανονισμούς κ.λπ. στηρίζουν την απόφαση αυτή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ρε μαγκες οι 3 που πηρε πισω ο ΠΑΟΚ δεν ηταν για τα επεισόδια που δε μετρανε εφόσον ο αγωνας δεν αρχισε,και τον αγωνα που δεν αρχισε τον πηρε ο ΟΣΦΠ με 0-3; Τι ακατανοητο υπάρχει;

Η ποινή που αναφέρεται ο jack αναφέρεται στην ρίψη αντικειμένου και στη οριστική διακοπή του αγώνα εξαιτίας αυτού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μα δεν ξεκίνησε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 749981]

Βλέπεις, σ' αυτό το μπουρδέλο που έχουμε την ατυχία να ζούμε (ή την τύχη, ανάλογα με τη "θέση" του καθενός σε αυτό) οι δικαστικοί έχουν επινοήσει δύο καινούργιες έννοιες στην επιστήμη της νομικής: το "γράμμα" και το "πνεύμα" του νόμου!
Οι οποίες αποτελούν το σπουδαιότερο "εργαλείο" στα χέρια των Ελλήνων δικαστών ώστε να βγάζουν τις αποφάσεις που θέλουν, ακόμη και όταν η υπόθεση είναι οφθαλμοφανής...

Πού ήταν φίλε το "οφθαλμοφανές" της υπόθεσης; Εγώ το μόνο οφθαλμοφανές που ξέρω είναι αυτό:

Η ακέραιη επίδοση ή μη της δικαιοσύνης "παίζεται" από κράτος σε κράτος...σε σοβαρά κράτη με σοβαρό δικαστικό σύστημα που δεν επηρεάζεται από "εξωτερικούς παράγοντες" κ.λπ. εφαρμόζονται οι νόμοι κατά γράμμα για ΟΛΟΥΣ (έκλεψες;Πας φυλακή είτε είσαι ο Donald Trump είτε ο άστεγος της γειτονιάς)...σε τριτοκοσμικές Μπανανίες σαν την Ελλάδα που ο μόνος νόμος που εφαρμόζεται κατά γράμμα είναι ο νόμος της ζούγκλας και του "ισχυρού", αν είσαι ο Μαρινάκης ή ο Σαββίδης π.χ. μπορείς να γρονθοκοπήσεις κάποιον μέσα στο δικαστήριο κι ο δικαστής να σε αθωώσει με το σκεπτικό ότι έπεσε το μάγουλο του άλλου πάνω στη γροθιά σου!
Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μια "δύσκολη" ή "αμφιλεγόμενη" υπόθεση κι έναν κατηγορούμενο για τον οποίο π.χ. δεν έχουμε χειροπιαστές αποδείξεις, δεν ξέρουμε αν έκανε το φόνο εν ψυχρώ ή εν θερμώ κ.λπ. για να "παίζεται" το ύψος της ποινής!
Εδώ έχουμε μια ΞΕΚΑΘΑΡΗ υπόθεση που την είδε όλη η Ελλάδα, για την οποία ο νόμος προβλέπει ΞΕΚΑΘΑΡΗ ποινή και για την οποία υπάρχει και δεδικασμένο...
Αλλά τι να περιμένεις όταν οι δικαστές ανακοινώνουν απόφαση και δεν αναφέρουν καν σε ποιους νόμους, κανονισμούς κ.λπ. στηρίζουν την απόφαση αυτή!

Μάλιστα μάλιστα.............
ΞΕΚΑΘΑΡΟ ήταν το θεατράκι του Γκαρσία
ΞΕΚΑΘΑΡΗ ήταν η παράνομη είσοδος του Γκαρσία
ΞΕΚΑΘΑΡΗ ήταν η παρανομία στο θέμα του νοσοκομείου (Διαβαλκανικό είναι χορηγός του Ολυμπιακού)
ΞΕΚΑΘΑΡΟ ήταν το εμπόδιο για ένα τέταρτο στον γιατρό αγώνα να εξετάσει τον Όσκαρ
Η πρώτη διαιτητική απόφαση που έγινε ΞΕΚΑΘΑΡΑ για να επωφεληθούν κάποιοι βασίστηκε λανθασμένα στον όρο "διακοπή" ενώ θα έπρεπε να υπολογιστεί η "μη τέλεση" αγώνα που προβλέπει η κάθε μία διαφορετικές ποινές. Επίσης τι ήταν αυτό το αστείο με την συμπληρωματική έκθεση, όπου η συμπληρωματική για το ΠΑΟΚ-ΑΕΚ είχε ΑΠΟΡΡΙΦΘΕΙ κι ο ΠΑΟΚ έφαγε 7 ΚΕΚΛΕΙΣΜΕΝΩΝ ΤΩΝ ΘΥΡΩΝ! 7! Για επεισόδια ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΓΙΝΕΙ Ο ΑΓΩΝΑΣ για τα οποία ο κανονισμός είναι διαφορετικός.

Επίσης για το αν είμαστε μπουρδέλο ή όχι στα δικαστικά δες το ντοκιμαντέρ LA92 μιας και μίλησες για Τραμπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Καλό ματς να έχουμε σήμερα, ας νικήσει ο καλύτερος. Πρωτάθλημα στα χαρτιά δε θα πάρει κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Μα δεν ξεκίνησε.

Πάλι παιχνίδι με τις έννοιες και τις λέξεις ρε Γιάννη;
Έλληνας δικαστής είσαι;

Πού ήταν φίλε το "οφθαλμοφανές" της υπόθεσης; Εγώ το μόνο οφθαλμοφανές που ξέρω είναι αυτό:

Τα ίδια ακριβώς έκανε και ο δικός σας πέρυσι στη Λεωφόρο, αλλά τότε δεν είδα κανέναν από εσάς να καταδικάζει τα καραγκιοζιλίκια του προπονητή σας!
Τότε ήταν "δίκαιο" και "σωστό" το -3 (και το -2 για την επόμενη χρονιά) στον Π.Α.Ο. έτσι;
Τέλοσπαντων...το οφθλαμοφανές είναι ότι ένα ρολό χαρτί βρήκε στο πρόσωπο τον προπονητή του Ολυμπιακού...όλα τα άλλα (αν τον χτύπησε στο μάγουλο, αν ήταν βαρύ ή ελαφρύ το ρολό, αν πόνεσε ή όχι κ.λπ.) είναι στην ίδια κατηγορία με τα παρακάτω που αναφέρεις:

ΞΕΚΑΘΑΡΟ ήταν το θεατράκι του Γκαρσία
ΞΕΚΑΘΑΡΗ ήταν η παράνομη είσοδος του Γκαρσία
ΞΕΚΑΘΑΡΗ ήταν η παρανομία στο θέμα του νοσοκομείου (Διαβαλκανικό είναι χορηγός του Ολυμπιακού)
ΞΕΚΑΘΑΡΟ ήταν το εμπόδιο για ένα τέταρτο στον γιατρό αγώνα να εξετάσει τον Όσκαρ

...που είναι ψευτοελαφρυντικά ούτως ώστε α)να μπορέσουν τα πουλημένα τομάρια που δικάζουν και θέλουν να τα έχουν καλά με όλους τους χαλίφηδες (ερυθρόλευκους, κιτρινόμαυρους, ασπρόμαυρους κ.λπ.) να βγάλουν την απόφαση που γουστάρουν και β)να μπορούν οι σιχαμένοι παράγοντες αυτής της σιχαμένης ομάδας να το παίζουν και θιγμένοι και τα κρέατα του οπαδικού στρατού του Ιβάν Σαββίδη (=οι οπαδοί του Π.Α.Ο.Κ.) να κοιμούνται ήσυχοι τα βράδια, έχοντας την ψευδαίσθηση ότι είναι "διαφορετικοί από τους άλλους"...
Ας μη δίνατε δικαιώματα!Από τη στιγμή που βρέθηκε ένας κάφρος κι έκανε αυτό που έκανε ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΙΜΩΡΗΘΕΙΤΕ, όπως τιμωρήθηκαν τόσοι και τόσοι άλλοι στο παρελθόν...

ΚΕΚΛΕΙΣΜΕΝΩΝ ΤΩΝ ΘΥΡΩΝ! 7! Για επεισόδια ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΓΙΝΕΙ Ο ΑΓΩΝΑΣ για τα οποία ο κανονισμός είναι διαφορετικός.]

Ποιος είναι αυτός ο κανονισμός;
Πες τον να τον μάθουμε κι εμείς...

Επίσης για το αν είμαστε μπουρδέλο ή όχι στα δικαστικά δες το ντοκιμαντέρ LA92 μιας και μίλησες για Τραμπ.

Με συγχωρείς που θα το πω αλλά είσαι πολύ μικρός και τυφλωμένος απ' το οπαδικό σου πάθος για να αντιληφθείς ορισμένα πράγματα...κι ακόμη μικρότερος για να μου κάνεις φροντιστήριο σχετικά με τη δικαιοσύνη στη χώρα που ζω κι εργάζομαι!
Ειδικά σε μένα που κόντεψα να χάσω αγορασμένο αγροτεμάχιο από κύκλωμα δικαστών που έτρωγαν τα οικόπεδα του κοσμάκη τη δεκαετία του '90...

Καλό ματς να έχουμε σήμερα, ας νικήσει ο καλύτερος. Πρωτάθλημα στα χαρτιά δε θα πάρει κανείς.

Σφαγή της Α.Ε.Κ. θα έχουμε αυτό είναι το μόνο σίγουρο...6 φράγκα έχει φτάσει το διπλό, λες και παίζει η Barcelona με την Alaves!

Πρωτάθλημα στα χαρτιά δε θα πάρει κανείς.

Έννοια σου και αν το πάρει η Α.Ε.Κ. με 1 ή 2 βαθμούς διαφορά (ή 3 αν χάσει απ' τον Π.Α.Ο.Κ.) θα φροντίσει το Διαιτητικό να το δώσει εκεί που πρέπει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ο ΠΑΟΚ δεν ελέγχει τους διαιτητές. Φάνηκε ξεκάθαρα και στο ματς με τον Αστέρα. Έχουμε για πρώτη φορά ένα 50-50 πρωτάθλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Ο ΠΑΟΚ δεν ελέγχει τους διαιτητές. Φάνηκε ξεκάθαρα και στο ματς με τον Αστέρα. Έχουμε για πρώτη φορά ένα 50-50 πρωτάθλημα.

Πεναλτάρα στο 97' έτσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

https://www.sport24.gr/football/ella...ws-se-olympiako-paniwnio-to-2005.5116052.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

https://www.sport24.gr/football/ella...ws-se-olympiako-paniwnio-to-2005.5116052.html

"...Σύμφωνα με την υπερασπιστική γραμμή και τον τότε ΚΑΠ ένας αγώνας που δεν διεξάγεται χωρίς την ευθύνη κάποιας εκ των δύο ΠΑΕ (όπως κατέθεσαν διαιτητές και Αστυνομία), ορίζεται και διεξάγεται εντός 15 ημερών. Δεν προβλέπονται πρόστιμα και σε καμία περίπτωση αφαίρεση βαθμών. Αξίζει να σημειωθεί πως, όπως και τότε, έτσι και τώρα υπήρχαν τακτικοί δικαστές στα πειθαρχικά όργανα..."

https://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/442934/paok-dikaiwsh

"...Αποφάνθηκε ότι ο ποδοσφαιρικός αγώνας μεταξύ των ομάδων Π.Α.Ε. ΠΑΟΚ και Π.Α.Ε. ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ, ο οποίος είχε προγραμματισθεί να διεξαχθεί την 25.02.2018, στην Θεσσαλονίκη, στο γήπεδο «ΤΟΥΜΠΑΣ», στο πλαίσιο της 23ης αγωνιστικής ημέρας των αγώνων του πρωταθλήματος «Super League Ελλάδα» της αγωνιστικής περιόδου 2017-2018, δεν τελέστηκε από υπαιτιότητα της Π.Α.Ε. ΠΑΟΚ..."

Φαντάζομαι αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά!
Μην το ψάχνεις, εδώ μιλάμε για σκανδαλώδη απόφαση που δε στηρίζεται πουθενά...
https://www.sport24.gr/sport24radio/...itaksan-na-vgaloyn-to-merokamato.5116097.html
Να έχετε επίσης υπόψη σας ότι sdna.gr και gazzetta.gr είναι πλέον φερέφωνα του Π.Α.Ο.Κ. (το μεν πρώτο δεν ανέβασε καν αυτή τη δήλωση, το δε δεύτερο έκοψε το κομμάτι που αναφέρεται στην απόφαση)...

Υ.Γ. Συμπέρασμα: προλαβαίνει να αλλάξει ΚΑΙ ο ΚΑΠ μέχρι το καλοκαίρι ώστε μέσω του Διαιτητικού δικαστηρίου να διεκδικήσει ο χαλίφης εκ Βορρά τη διεξαγωγή του αγώνα (αν δεν του "κάτσει" το πρωτάθλημα στο χορτάρι)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.