Απορίες για τα ΤΕΙ

[Paris7777]

μύθος είναι οι γελοιότητες χωρίς καμία απόδειξη ενάντια των ΤΕΙ....είπαμε ΑΔΙΠ και πάλι ΑΔΙΠ!!!!



Έχω πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα ηλεκτρονικού μηχανικού και πλήρη γνώσεις στην ειδικότητα μου.
Να δώσω κατατακτήριες σε μια άλλη ειδικότητα εννοείς? Για ποιον λόγο? ηλεκτρονικός μηχανικός ήθελα να γίνω και έγινα και μαζί με τον μηχανικό από το ΕΜΠ θα ενταχθούμε στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων και όταν τελειώσω το μεταπτυχιακό εγώ μάλλον στο 7 δια νόμου........Επίσης λύσε μου μια απορία, γιατί αναφέρεσαι συνέχεια στο ΕΜΠ? μηχανικούς βγάζει και το πανεπιστήμιο δυτικής Μακεδονιας της Κοζανης δηλαδη

Εγώ συγκρίνω κορυφαία ιδρύματα(ΑΠΘ-ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΊΟ ΑΠΘ,ΕΜΠ κτλπ) με επάρκεια γνώσεων τειτζη.
Και όχι,δεν έχεις πλήρεις γνώσεις για την ειδικότητα σου.Έτσι νομίζεις.Αμα κάποιος απόφοιτος ΤΕΙ πατήσει σε μάθημα Πολυτεχνείου,θα χρειαστεί μεταφραστή
Επίσης,εσένα σε νοιάζει,όπως και τους περισσότερους τειτζηδες,να πιάσετε μια δουλίτσα,όχι να γίνετε ερευνητές ή να ασχοληθείτε σοβαρά με τον επιστημονικό τομέα.Άρα,μην με πρήζεις με την ένταξη στο επίπεδο 6.Αυτά είναι απόρροια του οικονομικού μας συστήματος,να νομίζει δηλαδή πως ένας νάνος,έχει τις ίδιες πιθανότητες να πιάσει το βάζο στο 5ο ράφι,με έναν μπασκεμπολίστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Εγώ συγκρίνω κορυφαία ιδρύματα(ΑΠΘ-ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΊΟ ΑΠΘ,ΕΜΠ κτλπ) με επάρκεια γνώσεων τειτζη.

δηλαδή δεν μετράει το πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας επειδή το γουστάρεις εσύ
Διάβασες τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ??? γιατί με αυτές τις απόψεις δεν νομίζω να το έχεις κάνει..
όταν τις διαβάσεις έλα να τα πούμε, επίσης κάνε μια βόλτα και από τη σελίδα που σου παρέθεσα για να σου λυθούν αρκετες απορίες

Πάντως να στο πω άλλη μια φορά, είμαι ηλεκτρονικός μηχανικός με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικού!!όσες φορές και να το αρνηθείς εγώ παραμένω το ίδιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Paris7777]

Πάντως να στο πω άλλη μια φορά, είμαι ηλεκτρονικός μηχανικός με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικού!!

Συμφωνώ.Αλλά θα στο θέσω και αλλιώς.

Άμα πάω να αγοράσω πτυχίο Ιατρικής απο την Βουλγαρία,και το αναγνωρίσω εδώ,θα έχω πλήρη επαγγελματικα δικαιώματα γιατρού,σωστά?Σωστα.
Αλλά,δεν θα μπορώ να συναγωνιστώ έναν κανονικό γιατρό.Ετσι και εσείς,μπορεί να έχετε τα δικαιώματα,αλλά δεν έχετε τις γνώσεις.Τόσο απλό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Άμα πάω να αγοράσω πτυχίο

εγώ πάντως δεν το αγόρασα

Έχεις διαβάσει τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ?
Εχεις μπει στη σελίδα που σου παρέθεσα?

όλα τα άλλα είναι απλά μύθοι διασκέδασης ευχαριστούμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαργαριτα Α.]

Εμας παντως η Αδιπ, εβγαλε το τμημα Μαιευτικης Τει Αθηνας, επιπεδου πανεπιστημιου στην εκθεση της... Μα που να ξερουν και αυτοι,ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. No]

Εμας παντως η Αδιπ, εβγαλε το τμημα Μαιευτικης Τει Αθηνας, επιπεδου πανεπιστημιου στην εκθεση της... Μα που να ξερουν και αυτοι,ε;

Αν είναι επιπέδου πανεπιστημίου, ας γίνει ΑΕΙ να τελειώνουμε επιτέλους με αυτές τις ανούσιες και χωρίς τελειωμό διαμάχες στο Ελλάντα, για το ποιός την έχει μεγαλύτερη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Αν είναι επιπέδου πανεπιστημίου, ας γίνει ΑΕΙ να τελειώνουμε επιτέλους με αυτές τις ανούσιες και χωρίς τελειωμό διαμάχες στο Ελλάντα, για το ποιός την έχει μεγαλύτερη.

Για όλα φταίει ο ασαφής νόμος Κακλαμάνη '81, που "διαχώρισε" τα τότε ΚΑΤΕΕ (σημερινά ΤΕΙ) από τα ΑΕΙ. Έπρεπε σαν χώρα να έχουμε μόνο έναν όρο: Α-Ε-Ι ώστε όλοι να μείνουν ικανοποιημένοι. Το αστείο είναι δε, ότι μόνο στην Ελλάδα όλοι οι νέοι (και όχι μόνο) θέλουν να είναι φοιτητές σε κάποιο Πανεπιστήμιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. No]

Το αστείο είναι δε, ότι μόνο στην Ελλάδα όλοι οι νέοι (και όχι μόνο) θέλουν να είναι φοιτητές σε κάποιο Πανεπιστήμιο.

Τι να κάνουμε φίλε Ανδρέα, πίστη στην παράδοση. Για αρκετούς ήδη, αλλά και εν δυνάμει, φοιτητές, πρώτα θέλει ή επιβάλλει καλύτερα, η οικογένεια και οι κλίσεις των ιδιων είναι δευτερευούσης σημασίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

Ρε παιδιά χαλαρώστε λίγο. Το επίπεδο σπουδών στα ΤΕΙ είναι υποδεέστερο από εκείνο των Πολυτεχνείων αλλά εσείς τα παρουσιάζετε σαν ΙΕΚ. Δεν είναι έτσι. Αυτή η καραμέλα με το 6ο επίπεδο προσόντων κάποια στιγμή θα χάσει τη γλύκα της. Στο 6ο επίπεδο προσόντων ανήκουν όλα τα πτυχία των ΑΕΙ της ημεδαπής (4ετή, 5ετή και 6ετή). Κατά συνέπεια λειτουργεί ως "τσουβάλι" και όχι ως επίπεδο με σαφή διάκριση των προσόντων. Όταν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ το προεδρικό διάταγμα που προβλέπεται από την παράγραφο 4 του άρθρου 16 του νόμου 3879/2010 τότε θα γίνουν γνωστά τα μαθησιακά αποτελέσματα κάθε προγράμματος σπουδών. Τότε θα μπορεί να γίνει μια ποιοτική σύγκριση των προσόντων μηχανικών πε & τε και θα ξεκαθαριστεί ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη γνώση, τη δεξιότητα και την ικανότητα...αστειευόμενος βεβαίως βεβαίως)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aladdin]

Για όλα φταίει ο ασαφής νόμος Κακλαμάνη '81, που "διαχώρισε" τα τότε ΚΑΤΕΕ (σημερινά ΤΕΙ) από τα ΑΕΙ. Έπρεπε σαν χώρα να έχουμε μόνο έναν όρο: Α-Ε-Ι ώστε όλοι να μείνουν ικανοποιημένοι. Το αστείο είναι δε, ότι μόνο στην Ελλάδα όλοι οι νέοι (και όχι μόνο) θέλουν να είναι φοιτητές σε κάποιο Πανεπιστήμιο.

Aναρωτιεμαι αφου ο μπαρμαν ειναι το πρωτο επαγγελμα στη χωρα, γιατι να μην υπαρχει αει για μπαρμαν? Τοσα και τοσα αει εχουμε απο καστρολογια μεχρι δεινοσαυρους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NikoTexXx]

Ενταξει εχουμε πει οτι τους ΗΜΜΥ τους εχουμε υπερεκτιμησει, αλλα μη τους βαλουμε στο ιδιο καλουπι με το ΤΕΙ ηλεκτρολογιας Κοζανης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cha0s]

Ενταξει εχουμε πει οτι τους ΗΜΜΥ τους εχουμε υπερεκτιμησει, αλλα μη τους βαλουμε στο ιδιο καλουπι με το ΤΕΙ ηλεκτρολογιας Κοζανης

Τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα έχουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Αυτή η καραμέλα με το 6ο επίπεδο προσόντων κάποια στιγμή θα χάσει τη γλύκα της. Στο 6ο επίπεδο προσόντων ανήκουν όλα τα πτυχία των ΑΕΙ της ημεδαπής (4ετή, 5ετή και 6ετή).

όταν έχουμε νομο που αγγίζει τη λογική είναι καραμέλα? δεν το περιμενα αυτό civilara απο εσένα
Στο 6 επίπεδο ανήκουν ολα τα πτυχία bachelor είτε στην Ελλάδα είτε στην ΕΕ
Τελείωσε αυτό το θέμα, ξεχάστε τους νόμους του 1930 που μόνο μια μερίδα ανθρώπων προσπαθει να κρατήσει......

Όταν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ το προεδρικό διάταγμα που προβλέπεται από την παράγραφο 4 του άρθρου 16 του νόμου 3879/2010 τότε θα γίνουν γνωστά τα μαθησιακά αποτελέσματα κάθε προγράμματος σπουδών.

Αυτό ακριβώς λέω και εγώ και ίσως τα αποτελέσματα να εκπλήξουν πολλούς αν πχ σκεφτούμε τα αποτελέσματα της ΑΔΙΠ για το τμήμα ηλεκτρολόγων μηχανικών του τει Κρήτης..Ο άλλος πιο πανω συγκρίνει τα ''καλύτερα πανεπιστήμια'' με τα τει και ξεχνάει πανεπιστήμια μηχανικών πχ της Κοζάνης.....Με τέτοιες λογικές οι νόμοι υπερ της λογικής θα τρέχουν και κάποιοι μόνο θα κλαίνε μπροστά στις εξελλίξεις.......Εδώ είμαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

όταν έχουμε νομο που αγγίζει τη λογική είναι καραμέλα? δεν το περιμενα αυτό civilara απο εσένα
Στο 6 επίπεδο ανήκουν ολα τα πτυχία bachelor είτε στην Ελλάδα είτε στην ΕΕ
Τελείωσε αυτό το θέμα, ξεχάστε τους νόμους του 1930 που μόνο μια μερίδα ανθρώπων προσπαθει να κρατήσει......

Τι δεν περίμενες antis; Να είμαι κατά της ισοπέδωσης; Είμαι κατά της ισοπέδωσης οποιοασδήποτε μορφής. Το να λέμε ότι τα επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών προγραμμάτων σπουδών 4ετούς και 5ετούς διάρκειας φοίτησης (χωρίς άλλο τίτλο σπουδών ή εργασιακή εμπειρία) πρέπει να είναι τα ίδια μόνο και μόνο επειδή ανήκουν και οι 2 στο 6ο επίπεδο του εθνικού πλαισίου προσόντων είναι ισοπέδωση. Μακριά από μένα ισοπεδωτικές απόψεις.

Οι νόμοι 4663/1930 και 6422/1934 πρέπει να καταργηθούν τελείως (όχι να τροποποιηθούν) και να ψηφιστεί ένας νέος νόμος για το επάγγελμα του μηχανικού (όλων των ειδικοτήτων), με διαβάθμιση προσόντων, το οποίο θα το ασκούν μόνο πτυχιούχοι ανώτατης εκπαίδευσης. Αυτή είναι η άποψή μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Τι δεν περίμενες; Να είμαι κατά της ισοπέδωσης; Είμαι κατά της ισοπέδωσης και ας απογοητευτούν όσοι είναι υπέρμαχοι της.

Τα πτυχια των ΤΕΙ σαν ανωτατα πτυχία σε όλη την ΕΕ ανήκουν στο επιπεδο 6, είναι αυτό ισοπέδωση?
Μόνο κάποιοι ''επιστημονάρες'' προσπαθούσαν τα τελευταία 3 χρόνια να εντάξουν τα τει σε χαμηλότερο επίπεδο του εθνικου πλαισιου προσοντων πχ 5 ή μας έλεγαν το τραγελαφικο 6α-6β
Τελικά όμως σύμφωνα με το επίπεδο των τει ορθά μπήκαν στο επίπεδο 6 όπως ορθά μπήκαν στο ίδιο επίπεδο τα bachelor των πολυτεχνείων.
Είπα κάτι πριν, η ΑΔΙΠ είναι εδώ και τα αποτελέσματα της ανοιχτά προς όλους άρα το τι θα πει ο κάθ ένας εδώ μέσα για το επίπεδο των ΤΕΙ μπροστά στην ΑΔΙΠ ακούγεται μόνο σαν ανέκδοτο.
Οι νόμοι του 1930 είναι παρελθόν και σιγά σιγά ξεκαθαρίζεται το τοπίο για τους μηχανικούς στην Ελλάδα, και χωρίς καμία αδικία μέχρι στιγμής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

Τα πτυχια των ΤΕΙ σαν ανωτατα πτυχία σε όλη την ΕΕ ανήκουν στο επιπεδο 6, είναι αυτό ισοπέδωση?

Ρε συ antis. Νομίζω ότι έχω γράψει σαφώς την γνώμη μου. Όχι δεν είναι ισοπέδωση η ένταξη των πτυχίων ΤΕΙ στο 6ο επίπεδο. Ισοπέδωση είναι άνισες σπουδές να οδηγούν στα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.

Επειδή όπως πολύ σωστά αναφέρεται στην παράγραφο 3 του άρθρου 1 του νόμου 4009/2011 ο σκοπός και η αποστολή των ΑΕΙ των δύο τομέων της ανώτατης εκπαίδευσης στην παραγωγική διαδικασία είναι διαφορετικά, τότε δε μπορούν τα επαγγελματικά δικαιώματα να είναι τα ίδια για μηχανικούς ΠΕ & ΤΕ στο σύνολό τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antis]

Ρε συ antis. Νομίζω ότι έχω γράψει σαφώς την γνώμη μου. Όχι δεν είναι ισοπέδωση η ένταξη των πτυχίων ΤΕΙ στο 6ο επίπεδο. Ισοπέδωση είναι άνισες σπουδές να οδηγούν στα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.

αυτό είναι στο χέρι των πολυτεχνείων να το αλλάξουν..Σπάσιμο σπουδών 3+2 ή οι μηχανικοί των τει 4+1 και οι δυο παντα με τα ιδια επαγγελματικα δικαιώματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

αυτό είναι στο χέρι των πολυτεχνείων να το αλλάξουν..Σπάσιμο σπουδών 3+2 ή οι μηχανικοί των τει 4+1 και οι δυο παντα με τα ιδια επαγγελματικα δικαιώματα

Να σου πω. Ακόμα και να υποβαθμιστεί το δίπλωμα του πολυτεχνείου στα 4 χρόνια, πρέπει να εξασφαλιστούν τα δικαιώματα των παλαιών διπλωματούχων του καταργηθέντος πενταετούς κύκλου σπουδών (όπως ο υποφαινόμενος). Έτσι προκύπτουν 3 διαφορετικές κατηγορίες μηχανικών:

1) μηχανικοί πανεπιστημιακής εκπαίδευσης 5ετούς τίτλου σπουδών
2) μηχανικοί πανεπιστημιακής εκπαίδευσης 4ετούς τίτλου σπουδών
3) μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης 4ετούς τίτλου σπουδών

Το σωστό είναι να γίνει αποτίμηση των προσόντων κάθε κατηγορίας ξεχωριστά, σύμφωνα με το προεδρικό διάταγμα της παραγράφου 4 του άρθρου 16 του νόμου 3879/2010, και στη συνέχεια απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων.

Επειδή όμως κάποιος μπορεί να έχει ένα ή περισσότερα ΜΔΕ ή/και ΔΔ σε συνάφεια με το πτυχίο μηχανικού (ΠΕ ή ΤΕ) τότε κάθε περίπτωση πρέπει να εξετάζεται μεμονωμένα. Αυτή είναι η λογική της μη ισοπέδωσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Πάντως,κανένας ερευνητής της προκοπής,δεν έβγαλε κάποιο ΤΕΙ.

Θα μπορούσα κι εγώ να ισχυριστώ ότι "κανένας σοβαρός πολιτικός επιστήμων δε γράφει στο ischool" αλλά επειδή δεν είναι όλοι τους κολλητοί μου για να γνωρίζω τι κάνουν στη ζωή τους προσέχω τι λέω!

Τέλοσπαντων,το θέμα εκτροχιάστηκε για άλλη μια φορά από μια χούφτα περίεργους που δεν έχουν τι άλλο να κάνουν πέρα απ'το να λοιδωρούν συναδέλφους Τ.Ε.,μπας και ανεβάσουν λίγο την ίσα με το δάπεδο πεσμένη ψυχολογία τους...

Απάντηση δώθηκε από τη Μαργαρίτα,πάμε παρακάτω!

Αν είναι επιπέδου πανεπιστημίου, ας γίνει ΑΕΙ να τελειώνουμε επιτέλους με αυτές τις ανούσιες και χωρίς τελειωμό διαμάχες στο Ελλάντα, για το ποιός την έχει μεγαλύτερη.

Α.Ε.Ι.=Πανεπιστήμια & Τ.Ε.Ι. (πανεπιστημιακός & τεχνολογικός τομέας Ανώτατης Εκπαίδευσης)
Άρα ΕΙΝΑΙ Α.Ε.Ι.,τι Α.Ε.Ι. να γίνουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. No]

Α.Ε.Ι.=Πανεπιστήμια & Τ.Ε.Ι. (πανεπιστημιακός & τεχνολογικός τομέας Ανώτατης Εκπαίδευσης)
Άρα ΕΙΝΑΙ Α.Ε.Ι.,τι Α.Ε.Ι. να γίνουν;

Απλά σού παραθέτω το σχόλιο της κοπέλας:''Εμας παντως η Αδιπ, εβγαλε το τμημα Μαιευτικης Τει Αθηνας, επιπεδου πανεπιστημιου στην εκθεση της... Μα που να ξερουν και αυτοι,ε; ''
Σε εκείνη απάντησα, προφανώς ήθελα να θίξω την πατροπαράδοτη ελληνική νοοτροπία και απεχθάνομαι τέτοιες ανούσιες κόντρες. Ξέρω πολύ καλά τις συγκεκριμένες διατάξεις, τράβα αλλού να το παίξεις έξυπνος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.