Βοήθεια/Απορίες στις ΑΟΘ

[ιζαμπελλα30]

Γεια σας...
Εχω ενα συνδιασμο α(χ=16 υ=32) και η ασκηση με ρωταει για χ=16 και υ=16 ποσοι ανεργοι υπαρχουν στην οικονομια...
Καταλαβαινω πως ο max συνδιασμος ειναι ο α και οτι ο επομενος αντιστοιχει σε σημειο κατω απο την κπδ πραγμα που σημαινει οτι η επιχειρηση δεν χρησηποιει ολες τις παραγωγικες της δυνατοτητες... Ομως το πληθος των ανεργων;; Πως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[geokam]

Αν η άσκηση δίνει μόνο τον συνδυασμό Α ως δεδομένο, εννοείται ότι δεν μπορούμε να βρούμε αριθμό ανέργων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ιζαμπελλα30]

Οχι... Εχω ολο το πινακα... Με ολο τον πινακα μπορω;;;
Εργάτες Χ Υ Εργάτες
0 0 64 4
1 8 48 3
2 16 32 2
3 24 16 1
4 32 0 0

Αααααα... Νομιζω το βρηκα!!! Μου λεει ενας εργατης παραγει ειτε 8 μοναδες χ η 16 μοναδες υ

Επομενως ειναι ενας:p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Marina-lalala]

L Q AVC
2 25
3 50 1.8
4 2

Μοναδικός μεταβλητός συντελεστής η εργασία

AVC= VC/Q <=> VC = 1.8 *50 = 90 =W*L <=> W=30 σωστά;

όποτε ο πινάκας γίνετε έτσι

L Q AVC VC
2 25 2,4 60
3 50 1.8 90
4 60 2 120
Σωστά;
Ρωτάει πόσο θα επιβαρυνθεί για να αυξήσει την παραγωγή από 40 σε 55
Και λέω εγώ για 50 μονάδες θέλει 3 εργάτες άρα το ίδιο και για 45 άρα VC =90
για 60 μονάδες θέλει 3 εργάτες άρα το ίδιο και για 55 άρα VC =120
Άρα ΔVC = 30
Ώμος είναι λάθος, γιατί; αφού μόνο για τους εργάτες πληρώνει και είτε παράγει 40 είτε 55 θα έχει τους ίδιους εργάτες.
Η "σωστή" λύση είναι

VC45 =VC25+ 15*MC50 κτλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[geokam]

O μοναδικός μεταβλητός συντελεστής είναι η εργασία. Αυτή μπορεί να εκφραστεί και ως αριθμός εργατών και ως αριθμός εργατοωρών. Σε κάθε περίπτωση ο ισχυρισμός σου δεν μπορεί να ισχύσει. Θα χρησιμοποιήσεις το οριακό κόστος έτσι ώστε να αποφύγεις το δεκαδικό αριθμό στο L.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

L Q AVC
2 25
3 50 1.8
4 2

Μοναδικός μεταβλητός συντελεστής η εργασία

AVC= VC/Q <=> VC = 1.8 *50 = 90 =W*L <=> W=30 σωστά;

όποτε ο πινάκας γίνετε έτσι

L Q AVC VC
2 25 2,4 60
3 50 1.8 90
4 60 2 120
Σωστά;
Ρωτάει πόσο θα επιβαρυνθεί για να αυξήσει την παραγωγή από 40 σε 55
Και λέω εγώ για 50 μονάδες θέλει 3 εργάτες άρα το ίδιο και για 45 άρα VC =90
για 60 μονάδες θέλει 3 εργάτες άρα το ίδιο και για 55 άρα VC =120
Άρα ΔVC = 30
Ώμος είναι λάθος, γιατί; αφού μόνο για τους εργάτες πληρώνει και είτε παράγει 40 είτε 55 θα έχει τους ίδιους εργάτες.
Η "σωστή" λύση είναι

VC45 =VC25+ 15*MC50 κτλπ

Για την εύρεση ενδιαμέσων συνδυασμών, χρησιμοποιείς πάντα οριακό προϊόν/κόστος (MP/MC).
Για την κατασκευή του πίνακα και των ενδιαμέσων συνδυασμών, θεωρούμε ότι η επιχείρηση χρησιμοποιεί πλήρως και αποδοτικά τους παραγωγικούς συντελεστές της (πρακτική ερμηνεία του τρόπου σκέψης, δεν αναφέρεται στο βιβλίο αυτό). Επομένως, με 3 εργάτες θα παράγει 50 μονάδες προϊόντος. Ούτε μια λιγότερη. Αν θελήσει να παράγει 40 μονάδες, αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα απασχολήσει ~2.6 εργάτες. Στις 55 μονάδες προϊόντος, απασχολεί 3.5 εργάτες. Είναι κουλό να πεις "απασχολούνται 3.5 εργάτες" (και για αυτό και δεν γράφεις κάτι τέτοιο), αλλά έτσι λειτουργούν οι ασκήσεις...

Σκέψου το ως εξής:
Το MC συμβολίζει τις επιπλέον χρηματικές μονάδες που θα πληρώσει η επιχείρηση, αν αυξήσει την παραγωγή κατά μία μονάδα προϊόντος. MC=1.2 σημαίνει ότι, αν η παραγωγή αυξηθεί κατά 1 μονάδα, το κόστος θα αυξήθει 1.2... +2 μονάδες προϊόντος -> +2.4 χρηματικές μονάδες κ.ο.κ. Ο παραγωγικοί συντελεστές "αφήνονται στην απ' έξω".
Ξεχνάς, λοιπόν, τους εργάτες και ασχολείσαι με Q, VC και MC.

https://imageshack.com/a/img703/6958/632h.png

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[geokam]

Να τονίσω ότι αν και "κουλός" όπως γράφτηκε, ως λύση (με δεκαδικό L) γίνεται αποδεκτός στις πανελλαδικές, αρκεί ο δεκαδικός να μην είναι στρογγυλοποιημένος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Marina-lalala]

Σας ευχαριστώ πολύ, πάντως δεν έχει και πολύ λογική η άσκηση :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Marina-lalala]

Q ... 40 50 60 70
MC ... 6 10 15 30

Αν η επιχείρηση παράγει 64 μονάδες και θέλει να μειώσει το κόστος κατά 290$ πόσες μονάδες πρέπει να μειώσει την παραγωγή της.
Μπορείτε να μου πείτε πως λύνεται γιατί έχω κολλήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Με την βοήθεια του τύπου του MC, βρίσκεις όλα τα VC. Μετά, με την βοήθεια του ίδιου τύπου, πας και βρίσκεις πόσο VC αντιστοιχεί στις 64 μονάδες προϊόντος. Άρα, μπορείς να βρεις σε ποιο VC θέλεις να καταλήξεις. Βλέπεις ανάμεσα σε ποιους συνδυασμούς βρίσκεσαι, χρησιμοποιείς τον τύπο του MC και βρίσκεις το Q.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Marina-lalala]

Το πρωτο VC πος θα το βρω; Αφού δεν ξέρω πιο είναι το προηγούμενο επίπεδο παραγωγής και ίσως να μην είναι το 0 για να ισχύει MC =AVC

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Το πρωτο VC πος θα το βρω; Αφού δεν ξέρω πιο είναι το προηγούμενο επίπεδο παραγωγής και ίσως να μην είναι το 0 για να ισχύει MC =AVC

Για Q=0, ισχύει VC=0.
MC=ΔVC/ΔQ <=> 6=(VC-0)/(40-0) <=> VC=6*40=240 χρημ.μονάδες.

Άρα, σε επίπεδο παραγωγής 40 μονάδων προϊόντος, η επιχείρηση δαπανεί 240 χρηματικές μονάδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[geokam]

Marina-lalala, ο πίνακας που έχει δοθεί, αρχίζει από την ποσότητα 40; Γιατί στον πίνακα που δίνεις, έχεις τελείες πριν το 40.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι το να υποθέσεις ότι πριν από το Q=40 υπάρχει το Q=0, είναι τελείως αυθαίρετο, δεδομένου μάλιστα ότι η ποσότητα αυξάνεται ανά δέκα μονάδες!
Το οριακό κόστος πρέπει πρώτα να μειώνεται και μετά να ανέρχεται, οπότε πάσα υπόθεση είναι εκτός τόπου και χρόνου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Marina-lalala]

Ναι έτσι την δίνει στο βοήθημα με τελείες και μετά 40

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sourotiri]

Βλέποντας την άσκηση με μια πιο ψύχραιμη ματιά (γιατί πριν 3-4 ώρες το κεφάλι μου ήταν καζάνι), δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με τον geokam.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Η μόνη εναλλακτική που βλέπω είναι να προσεγγίσουμε το πρόβλημα λίγοτερο περισσότερο μαθηματικά.

Σημειωτέον, και οι δύο λύσεις οδηγούν στο ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα. Το πρόβλημα είναι αν και κάτα πόσο μπορούμε να παραλείψουμε τα προηγούμενα επίπεδα παραγωγής, τη στιγμή που δεν δίνονται.
Στην περίπτωση που είναι αυθαίρετο να θεωρήσουμε το επίπεδο παραγωγής 0 ακριβώς πάνω του 40, δεν μπορούμε να βρούμε VC, για κανένα επίπεδο παραγωγής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Marina-lalala]

Η απάντηση του βοηθήματος είναι ότι πρέπει να την μειώσει κατά 16 μονάδες. Άλλα δεν έχει την λύση μόνο το αποτέλεσμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Η μόνη εναλλακτική που βλέπω είναι να προσεγγίσουμε το πρόβλημα λίγοτερο περισσότερο μαθηματικά.

Σημειωτέον, και οι δύο λύσεις οδηγούν στο ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα. Το πρόβλημα είναι αν και κάτα πόσο μπορούμε να παραλείψουμε τα προηγούμενα επίπεδα παραγωγής, τη στιγμή που δεν δίνονται.
Στην περίπτωση που είναι αυθαίρετο να θεωρήσουμε το επίπεδο παραγωγής 0 ακριβώς πάνω του 40, δεν μπορούμε να βρούμε VC, για κανένα επίπεδο παραγωγής.

Να βγάζεις τόσο ωραία λύση και να διαπιστώνεις ότι η άσκηση ζητάει από 64 σε χ μονάδες...
Και όχι από 70 σε χ...
Απογοητεύτηκα τώρα...

Πάνω κάτω, η ίδια λύση είναι. Από 64->60 μονάδες το κόστος μειώνεται κατά 120. Από 60->50, επιπλέον 150 μονάδες. Σύνολο 270. Θέλουμε άλλες 20 μονάδες. Με MC 10 βγαίνει από 50->48 μονάδες.
Άρα 4+10+2=16 μονάδες. Σωστό το βοήθημα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[geokam]

DumeNuke, σου βγάζω το καπέλο. Είσαι και ο πρώτος!!!
Έτσι μάλιστα!! Δε χρειάζεται η υπόθεση για το Q=0.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.