Πάντως, ναι, OK, καλά όλα, συμφωνούν όλοι παντού, πέφτουν και οι θετικές για αυτοεπιβεβαίωση και γίνεται η φάση elena vs the world.
Γαμάτα.
Πατριαρχικές μαλακίες δεν ενοχλούν?
My thoughts exactly when I've read this.Οκ,η κοπελιά γράφει μια άποψη,και όλοι,αντί να σχολιάσουν την άποψη,κάθονται και σχολιάζουν την κοπελιά.Και "you are only 14,you shouldn't be doing this!","this is absurd!why don't you have the opinion
WE WANT YOU TO HAVE?" (*).Με άλλα λόγια,αντί να κάτσουμε να συζητάμε απόψεις,όπως
it is supposed to be in a forum,καθόμαστε και κριτικάρουμε ανθρώπους.Well,you forget something,guys.Nobody cares about your opinion of them.Εδώ μέσα,είμαστε (mostly) άγνωστοι μεταξύ αγνώστων.Frankly,nobody gives a fuck σχετικά με το πως ένας άγνωστος θα κρίνει τη ζωή του.Γι'αυτό και τέτοιου είδους "
συμβουλές" (sic) και "
διδαχές" (sic) είναι pointless.Κανείς δεν έρχεται εδώ πέρα για να του πουν πως να ζήσει τη ζωή του.Έρχεται να ανταλλάξει απόψεις,οι οποίες ίσως και να μην είναι καν in correspondence with what he's actually doing in his life.So,let's stick to this.
Παρ'όλ'αυτά,την ίδια "
ευαισθησία" (my ass) που παρατηρώ σχετικά με την "
ανήθικη" και "
πρόστυχη" ζωή της τύπισσας,I fail to witness it απέναντι σε
απόψεις,οι οποίες αντίθετα με τις
προσωπικές επιλογές του καθενός,could affect us all.Μπορούμε να είμαστε όσο φαλλοκράτες,σεξιστές,μισογύνιδες θέλουμε,και we might even get congratulated (
here for more).Ποιος χέστηκε αν αυτό εν δυνάμει μπορεί να επηρεάσει ολόκληρη την κοινωνία και τους θεσμούς της?Όχι,είναι πολύ πιο σημαντικό,as it seems,να κριτικάρουμε ένα
άγνωστο άτομο,το οποίο κατά πάσα πιθανότητα
δεν θα γνωρίσουμε ποτέ στη ζωή μας,το οποίο
δεν γνωρίζουμε καν αν μας λέει την αλήθεια,αναφέρεται σε
προσωπικές του
επιλογές,οι οποίες
δεν επηρεάζουν με κανέναν δυνατό τρόπο τις δικές μας ζωές.In other words,our urge to
control other people's lives is much greater than our urge not to
have our lives controlled by others.Παράνοια much?
To make myself clearer,δεν υπερασπίζομαι τις επιλογές κανενός.Ι don't give a damn,actually.Υπερασπίζομαι το δικαίωμα στην
ελευθερία επιλογών.Δεν με νοιάζει πως ζεις τη ζωή σου.Με νοιάζει το
να είσαι ελεύθερος να επιλέξεις πως θα ζεις τη ζωή σου.
Εσύ αν είχες μια 14χρονη αδερφή, ανώριμη πνευματικά και σωματικά και σου έλεγε "Έκανα μόλις σεξ". Εσύ πώς θα αντιδρούσες;
Θα της έλεγες μπράβο κορίτσι μου έγινες γυναίκα στα 14 και τώρα θα μπορείς να κάνεις σεξ με όσους θες, όποτε θες;
Θα ήσουν επίσης σίγουρος ότι έχει όλες τις γνώσεις που απαιτούνται για να μην κολλήσει std ή μείνει έγκυος;
Σαφώς και θα πρέπει να υπάρχει ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ σεξουαλική διαπαιδαγώγιση! Σιγα μην μαθαίνουν τα νιάνιαρα στο δημοτικό που δεν ξέρουν καν το σώμα τους, τις προφυλαξεις που πρεπει να παιρνουν στο σεξ!
στα 18 και στα 20 ναι
στα 14 όχι!
άλλο ο άνθρωπος κι άλλο ο σκύλος!
όλα τα πράγματα έχουν την ώρα τους για κάποιο λόγο.
Αν εισαγόταν στα λύκεια ίσως να είχε αποτέλεσμα γιατί είναι η ηλικία που οι ορμές οξύνονται και γίνονται οι περισσότερες επιπολαιότητες.
Θα εξηγήσεις στο παιδί του γυμνασίου που μόλις έχει βγεί απο το δημοτικό περι ΣΜΝ, προφυλάξεων, αντισυλλήψεων και πιστευεις οτι θα καταλαβει τίποτα απο ολα αυτα?
Εγω οταν ημουν γυμνασιο και μας μοιραζαν προφυλακτικα επειτα απο μια ομιλια σχετικη, τα εκαναν μπαλονια και ειχαν πεθανει στα γελια.
Ζω μηπως σε άλλο κόσμο?????
Ok guys.I'll anwer to all these together,για να μην πλατειάζω,και επειδή οι απαντήσεις αλληλοεπικαλλύπτονται,sorf of.
Πρώτον,και αυτό το λέω με όλη μου την ειλικρίνεια (though this kind of questions consists a logical fallacy,διότι βάζει τον παράγοντα "συναίσθημα" σε μια συζήτηση λογικής,με τον ίδιο τρόπο που δεν έχει νόημα να ρωτήσεις έναν γιατρό if he would suggest a certain type of treatment στη μάνα του),Ι wouldn't mind.Δεν είμαι ο νταβάς κανενός για να του πω τι θα κάνει στη ζωή του.Είναι προσωπικό ζήτημα του καθενός
με ποιον θα πηδηχτεί και
πότε.My part is limited to the point where I tell someone I care about όταν κάνει κάτι,να είναι σίγουρος ότι
το θέλει πραγματικά.Πέραν αυτού,άλλος λόγος δεν μου πέφτει.Θα μ'ενδιέφερε να έχει τις κατάλληλες γνώσεις περί προφυλάξεων,ώστε να γνωρίζει για STDs και ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες,και θα φρόντιζα να την έχω πληροφορήσει και εγώ όσο μπορώ,αλλά η σεξουαλική της ζωή
καθ'αυτή,είναι δική της υπόθεση.Επισής,θα μ'ενδιέφερε να μην τη βιάσει κανένας μπαγλαμάς.Και ξέρεις ποιος θα ήταν αυτός?Ένα σεξιστικό σκουπίδι,όπως όλα αυτά τα ζώα που βλέπω εδώ μέσα να χαρακτηρίζουν τόσο εύκολα τις γυναίκες "βρώμικες" και "πουτάνες" και γι'αυτούς δεν είναι τίποτε παραπάνω από αντικείμενα,τα οποία δεν έχουν δικιά τους βούληση,αλλά θα πρέπει να αποφασίζουν οι άλλοι γι'αυτές.Γιατί δεν υπάρχει βιαστής που να μην είναι
de facto ένας μισογύνης κομπλεξικός,που δεν σέβεται τις γυναίκες.Btw,γιατί αναφέρεσαι συγκεκριμένα σε μικρ
ή αδερφ
ή?Ένας μικρ
ός αδερφ
ός,δεν έχει τις ίδιες ακριβώς πιθανότητες να κολλήσει κάποιο STD,ή να αφήσει κάποια έγκυο (και νομίζω ότι τότε και ο ίδιος έχει πρόβλημα πέραν της εγκύου,εκτός και αν είστε φυλή τσιγγάνων που μπορεί απλά να φύγει και να την αφήσει στη μοίρα της)?Απορώ...
Δεύτερον,ας πιάσουμε τις άλλες αηδίες that "this is
not the time","teens are not mature enough",etc.Πρώτον,ας ξεκινήσουμε με δύο βασικές
αντικειμενικές παραδοχές.Διότι,αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε και σε αυτές,τότε there's no point at arguing at all.Firstly,there's no objective way to say if someone is
psychologically mature.Μπορείς να μιλήσεις με υποθέσεις,να μιλήσεις με στατιστικά,με θεωρίες,αλλά δεν υπάρχει
κανένας απόλυτος τρόπος,ούτε καν κάτι κοντινό,να μπορείς να πεις ότι ένας συγκεκριμένος τυπάς,ο Ψωλάς ο Βρωμάρχιδος,δεν είναι ψυχολογικά ώριμος,εκτός και αν μπορείς να βάλεις μια "κάμερα" μέσα στη συνείδησή του.Όσο δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο,δεν μπορούμε να βάλουμε το χέρι μας στη φωτιά για κανέναν.Δεν μπορούμε καν να ορίσουμε αντικειμενικά την "ψυχολογική ωριμότητα",ο καθένας έχει κάτι τελείως διαφορετικό στο μυαλό του.Secondly,our job is much easier at biological growth:εκεί,όπως λέει και η λέξη,έχουμε τη βιολογία.Και η βιολογία μας λέει,ότι με την είσοδο στην εφηβεία,εκδηλώνεται και η σεξουαλικότητα.There's a lot of stuff to say here,σχετικά με οιστρογόνα,τεστοτερόνες,υποθαλάμους και τα συναφή,αλλά δεν είμαστε forum βιολογίας για να έχει νόημα να χρησιμοποιούμε ιδιαίτερα εξιδεικευμένες γνώσεις,plus one might argue ότι εκμεταλλεύομαι τη φοιτητική μου ταυτότητα για να πετάξω άκυρα scientific mumbo jumbo to prove my point.So,θα πω κάτι πολύ απλό και καθημερινό,που δεν απαιτεί φυσιολογίες και δεν συμμαζεύεται:when did you have your first erection?when did you jerk off for the first time?πότε σκεφτήκατε για πρώτη φορά γυμνές γυναίκες?We all know the answer to that,& if there's anyone που να λέει ότι αυτός δεν είχε σκεφτεί ποτέ μουνί μέχρι τα 17,καλά θα κάνει να πάψει να υποκρίνεται (πρωτίστως στον εαυτό του),ή αν όντως λέει αλήθεια,να επισκεφτεί ουρολόγο (δεν αστειεύομαι).Εγώ πάντως,θυμάμαι πολύ καλά ότι θα έκοβα και δέκα χρόνια απ'τη ζωή μου for a nice,tight pussy when I was 14.Και γνωρίζω πολύ καλά,ότι δεν θα το μετάνιωνα.Ίσως εν τέλει να απόλαυσα καλύτερα την πρώτη μου φορά στα 16 μου,που υπήρχε emotional connection & all that stuff,αλλά γνωρίζω πολύ καλά ότι αυτό δεν ήταν από συνειδητή επιλογή,αλλά επειδή πιο πριν δεν έβρισκα.Εκ των υστέρων ίσως να στάθηκα τυχερός,αλλά αυτό δεν σήμαινει πως επειδή εμένα μου ήρθε καλύτερα έτσι,θα πρέπει να το επιβάλλω και στους υπόλοιπους.
Now,το σεξ είναι το πιο όμορφο πράγμα στον κόσμο.Anyone that finds it "filthy" or "immoral",& has had sexual intercourse,πραγματικά τον λυπάμαι,και ακόμα περισσότερο λυπάμαι τον/την σύντροφό του/της.Ή μάλλον όχι,δεν λυπάμαι κανέναν τους,γιατί και ο/η άλλος/η τα ίδια μυαλά θα κουβαλάει κατά πάσα πιθανότητα.Άλλωστε,τα σκατά έλκουν τα άλλα σκατά,until they form a large pile of shit.Το σεξ δεν μπορεί ούτε να διαφθείρει,ούτε να κάνει κάποιον να "
χάσει την αθωότητά του" (sic).Άλλα πράγματα διαφθείρουν τους ανθρώπους.Επίσης,είναι το πιο φυσικό πράγμα στον κόσμο.Αν ένα 12χρονο μπορεί να ξέρει όλα τα ποδοσφαιρικά συστήματα,τους τρόπους παιχνιδιού,τους παίκτες και τους προπονητές,δεν μπορεί να ξέρει τι έχει μέσα στο βρακί του,το οποίο εξ'άλλου πρόκειται για κάτι το οποίο υπάρχει έμφυτο μέσα του?Ο μόνος λόγος που ένα παιδί δεν μπορεί να κατανοήσει το σεξ,είναι επειδή η ίδια η κοινωνία το θεωρεί "ταμπού" και αρνείται να το παρουσιάσει με απλότητα.Ένα μικρό παιδί δεν γελάει ακούγοντας "πουλί",
μαθαίνει να γελάει ακούγοντας "πουλί".Εμείς,άθελά μας,διδάσκουμε στα παιδιά να βλέπουν το σεξ ως κάτι το απαγορευμένο,γιατί είναι πρωτίστως για εμάς ταμπού και απαγορευμένο.Plus,as someone else remarked before me,σεξουαλική διαπαιδαγώγηση δεν είναι μόνο καπότες,ψωλές,μουνιά και φλόκια.Είναι μια πολύ ευρύτερη έννοια που έχει να κάνει με την συνολικότερη κατανόηση από ένα παιδί του σώματός του και του αναπαραγωγικού του συστήματος.
Μόνο εγώ είμαι στραβή; Ποια προσωπική ζωή; Η στρέβλωση στο μυαλό σου είναι τρομακτική!
So,finally,we come to what made me answer here all along.Has it ever occured to you,once of these rare moments,when a thought rushes suddenly into your mind so fast,like you've been slapped?Φλασιά λέγεται,και ποτέ δεν περίμενα να το πάθω σ'ένα forum.Like these times at school,when you couldn't solve a problem at an exam,και η λύση ερχόταν,ολοκάθαρη και απλούστατη,με το που δίναμε το γραπτό.Ένα καμπανάκι μέσα στο κεφάλι μας,ένα περίεργο "τσίμπημα" στην σπονδυλική στήλη.
Let me begin with a (quite irrelevant) introduction.Μέσα στις γιορτές,αποφάσισα να πάω ένα ταξιδάκι να δω κάτι φίλους μου που δεν μένουν Αθήνα.Επειδή λοιπόν δεν μπορώ με τίποτα να κοιμηθώ μέσα σε οτιδήποτε κινείται (αεροπλάνο,τρένο,λεωφορείο,πλοίο κλπ),συνηθίζω πάντα να παίρνω κάποιο βιβλίο να διαβάζω λοιπόν.Αυτή τη φορά,έτυχε να πάρω το 1984 του George Orwell,που ήθελα να διαβάσω από καιρό.A quick summary,αναφέρεται σε μια εφιαλτική dystopia,όπου σ'όλο τον κόσμο έχουν εγκαθιδρυθεί καθεστώτα παρόμοια με αυτό της σταλινικής ΕΣΣΔ.Anyway,εν τέλει Orwell was proved wrong (hopefully),με το κολαστήριο του Ανατολικού Μπλοκ να καταρρέει το 1991.So,that's enough with the political stuff,that's not my point.Το θέμα μου είναι,ότι παρ'ότι εν τέλει ο Orwell διαψεύτηκε,σαν σύνολο,ήταν πολύ διορατικός σε μερικά points,όπως π.χ. ο Ψυχρός Πόλεμος (του οποίου τη φύση πρόβλεψε τη στιγμή που άρχιζε),ή οι κάμερες παρακολούθησης (που έχουμε μάθει να δεχόμαστε ως δεδομένες).So here,I find something rather disturbing:μια επιβεβαίωσή του,που δεν περίμενα να δω στον σύγχρονο κόσμο.Προς το τέλος του βιβλίου,όταν ο ήρωάς μας,ο οποίος έχει επαναστατήσει against the regime,is caught,και οδηγείται στα μπουντρούμια της Ασφάλειας,ο ανακριτής του τον πληροφορεί ότι δεν θέλουν απλά να τον τιμωρήσουν,να του αποσπάσουν πληροφορίες ή να τον βασανίσουν to a point that he would say almost everything to put an end to this.Θέλουν,πριν τον σκοτώσουν για το "έγκλημα σκέψης" του,να τον αναμορφώσουν πλήρως,να βγάλουν από μέσα του κάθε ίχνος "
στρέβλωσης" και να τον επαναφέρουν στη γραμμή που επιτάσσει το Κόμμα,η οποία είναι η μόνη λογική και αληθινή γραμμή,και πρέπει να τηρείται απαρέγκλιτα.Πριν το τέλος,θα πρέπει να ασπαστεί τη γραμμή του καθεστώτος,να την πιστέψει
πραγματικά.Αλλά ας αφήσουμε το βιβλίο,να μας τα πει καλύτερα:
"Αν θέλεις μια εικόνα του μέλλοντος,φαντάσου μια μπότα να πατάει το πρόσωπο ενός ανθώπου-για πάντα.[...]Ο αιρετικός,ο εχθρός της κοινωνίας,θα υπάρχει πάντα για να νικηθεί και να ταπεινωθεί ξανά και ξανά.[...]Η κατασκοπία,οι προδοσίες,οι συλλήψεις,τα βασανιστήρια,οι εκτελέσεις,οι εξαφανίσεις δεν θα σταματήσουν ποτέ.[...]Θα έχουμε πάντα εδώ,στο έλεός μας,τον αιρετικό,που θα ξεφωνίζει από τον πόνο,συντετριμμένος,άξιος κάθε περιφρόνησης και στο τέλος μετανιωμένος θα σέρνεται με τη θέλησή του στα πόδια μας,ενώ θα έχει σωθεί από τον ίδιο του τον εαυτό.Αυτός είναι ο κόσμος που ετοιμάζουμε." (1984,σελ. 291-292)
Και τώρα,ας πάρουμε και τον αστερίσκο μας (*),απ'την πρώτη απάντηση.
"
Γιατί δεν έχεις την άποψη που θέλουμε να έχεις?"
"
Η στρέβλωση στο μυαλό σου είναι τρομακτική!"
Όχι.Τρομακτικό είναι να πιστεύουμε ότι υπάρχουν όντως "
στρεβλά" μυαλά.Τρομακτικό είναι να θέλουμε να ελέγξουμε το τι θα σκέφτονται οι άλλοι.Τρομακτικό είναι να υπάρχουν "
αιρετικοί",που θα πρέπει να υποταχθούν στην "
κοινή γνώμη" της κοινωνίας.Καταλαβαίνεις τώρα γιατί θυμήθηκα το συγκεκριμένο excerpt?Γιατί τρομάζω.
