Πρωτοφανής επίθεση ρομά μέσα στο Πανεπιστήμιο Πατρών

[Xaris SSSS]

https://www.tovima.gr/world/article/?aid=349337

βρηκα κατι για απελαση αθιγγανων απο τη Γαλλια...αν εννοεις αυτο,εφοσον δημιουργουσαν προβλημα-που λογικα θα δημιουργουσαν(δικη μ εκτιμηση,δν τ ειδα καπου)-αλλιως δεν θα τους εδιωχνε, δεν ειναι φασιστικο.....

Ακριβώς αυτό λέω κι εγώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 845212]

Κάντε μια αναζήτηση πως μπορούν οι Γάλλοι που Παρισιού να ξανακυκλοφορούν στον δρόμο χωρίς να φοβούνται για την ζωή τους.
Και μετά αποκαλέστε τον Σαρκοζί φασίστα.

Η αληθεια ειναι Χαρη οτι ψηλοσυμφωνω μαζι σου αν και κατα την γνωμη μου η ιδανικη λυση θα ηταν να τους ενσωματωναμε στην κοινωνια μας (δηλαδη να αντιληφθον το πλαισιο των νομων μεσα στο οποιο ΠΡΕΠΕΙ να κινουνται ). Βεβαια η αληθεια ειναι οτι η απελαση φανταζει ευκολοτερη.

το πιστευω οτι κανουν ολες αυτες τις παρανομιες και ενοχλουν φοιτητες και καθηγητες....δυστυχως ομως νομιζω πως ειναι πολυ δυσκολο να ενσωματωθουν στα δεδομενα της κοινωνιας μας..τουλαχιστον σε συντομο χρονικο διαστημα...μετα απο πολλα χρονια μπορει να γινει και αυτο..δεν τ αποκλειω...ισως ειναι καλυτερο να τους διωξουν για την ωρα...γιατι οι συγκεκριμενοι που τα κανουν αυτα δεν θα προλαβουν να ενσωματωθουν και θα δρουν ανενοχλητοι για παρα πολυ καιρο ακομα...ισως ειναι πολυ σκληρο να τους διωξουν αλλα αθρωποι ειμαστε και εμεις και αφου βλεπουμε πως προκαλουν κακο πρεπει το κρατος να το καταλαβει και να δρασει αμεσα..ηρθαν τα αγρια να διωξουν τα ημερα!!!!

Το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν 2 λυσεις : Ή ενσωματωση στην κοινωνια ή απελαση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης94]

Κάντε μια αναζήτηση πως μπορούν οι Γάλλοι που Παρισιού να ξανακυκλοφορούν στον δρόμο χωρίς να φοβούνται για την ζωή τους.
Και μετά αποκαλέστε τον Σαρκοζί φασίστα.

Από πότε δηλαδή κάποιος που θέλει να περπατάει ελεύθερος -χωρίς να φοβάται για τη ζωή του (τη δική του ή της οικογένειάς του)- θεωρείται «φασίστας»; Από πότε αυτός που θέλει να προστατευτεί από ΟΛΑ τα παράνομα στοιχεία (είτε αυτοί λέγονται έλληνες, είτε πακιστανοί, είτε ρομά, είτε και γω δεν ξέρω πώς) θεωρείται «φασίστας»; Και μην μου αρχίσετε τώρα τις θεωρίες περί «φτωχών κρατών», «κακόμοιρων ανθρώπων» και τα τοιαύτα, γιατί ξέρετε πολύ καλά πως και η δική μας χώρα έχει περάσει τα πάνδεινα (φτώχια, πολέμους, προδοσίες, θανάτους από πείνα -ο προπάππους μου-, βιασμούς, καψίματα ολόκληρων χωριών και δεν συμμαζεύεται ο κατάλογος).
Δεν πήγαμε όμως ΛΑΘΡΟμετανάστες στην Αμερική και να αρχίσουμε να σφάζουμε και να βιάζουμε στη Ν.Υ. Περνούσαν όλοι από τη νήσο «Έλλι». Δεν ισχυρίζομαι ότι είμαστε αθώες περιστερές, αλλά σίγουρα έκτροπα γίνονταν σε πολύ μικρότερο βαθμό και από πολύ λίγους. Άλλωστε και να το ήθελαν, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΕΤΡΕΠΑΝ ΟΙ ΑΡΧΕΣ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 565231]

Γιατι υπαρχουν τετοια εκτρωματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[georgia.94]

'Η κυβέρνηση δηλώνει ότι οι καταυλισμοί είναι εστίες παράνομης διακίνησης ανθρώπων, εκμετάλλευσης των παιδιών για επαιτεία, εστίες πορνείας και εγκλήματος, και οι συνθήκες διαβίωσης είναι σοκαριστικές.' αυτα ειδικα που γραφονται εδω ειναι σιγουρα μεγαλος λογος για να διαλυθουν οι καταυλισμοι τους...δεν ειναι κρατικος ρατσισμος..δηλαδη επρεπε να δουν ακομα χειροτερα για να τους διωξουν???ειπαμε ανθρωπια και ανεκτικοτητα σε καθε τι ξενο αλλα οταν βλαπτουν τον τοπο σου..ειτε ξενος ειτε ντοπιος...να τιμωρηθει η ακομα καλυτερα να φυγει!

Γιατι υπαρχουν τετοια εκτρωματα;

σε ποιους αναφερεσαι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Η αληθεια ειναι Χαρη οτι ψηλοσυμφωνω μαζι σου αν και κατα την γνωμη μου η ιδανικη λυση θα ηταν να τους ενσωματωναμε στην κοινωνια μας (δηλαδη να αντιληφθον το πλαισιο των νομων μεσα στο οποιο ΠΡΕΠΕΙ να κινουνται ). Βεβαια η αληθεια ειναι οτι η απελαση φανταζει ευκολοτερη.

Το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν 2 λυσεις : Ή ενσωματωση στην κοινωνια ή απελαση.

Η ενσωμάτωση στην κοινωνία μας υπό τις σημερινές συνθήκες φαντάζει σχεδόν αδύνατη.
Δεν μπορείς να πάρεις κάποιον που έχει μαθει στο εύκολο φαϊ (κλέψιμο) και να τον κάνεις νομοταγή πολίτη.

Από πότε δηλαδή κάποιος που θέλει να περπατάει ελεύθερος -χωρίς να φοβάται για τη ζωή του (τη δική του ή της οικογένειάς του)- θεωρείται «φασίστας»; Από πότε αυτός που θέλει να προστατευτεί από ΟΛΑ τα παράνομα στοιχεία (είτε αυτοί λέγονται έλληνες, είτε πακιστανοί, είτε ρομά, είτε και γω δεν ξέρω πώς) θεωρείται «φασίστας»; Και μην μου αρχίσετε τώρα τις θεωρίες περί «φτωχών κρατών», «κακόμοιρων ανθρώπων» και τα τοιαύτα, γιατί ξέρετε πολύ καλά πως και η δική μας χώρα έχει περάσει τα πάνδεινα (φτώχια, πολέμους, προδοσίες, θανάτους από πείνα -ο προπάππους μου-, βιασμούς, καψίματα ολόκληρων χωριών και δεν συμμαζεύεται ο κατάλογος).
Δεν πήγαμε όμως ΛΑΘΡΟμετανάστες στην Αμερική και να αρχίσουμε να σφάζουμε και να βιάζουμε στη Ν.Υ. Περνούσαν όλοι από τη νήσο «Έλλι». Δεν ισχυρίζομαι ότι είμαστε αθώες περιστερές, αλλά σίγουρα έκτροπα γίνονταν σε πολύ μικρότερο βαθμό και από πολύ λίγους. Άλλωστε και να το ήθελαν, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΕΤΡΕΠΑΝ ΟΙ ΑΡΧΕΣ....

Κι εγώ σύμφωνος είμαι φίλε. Το "κατηγορήστε ελέυθερα τον σαρκοζί" ηταν σαρκαστικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[georgia.94]

Η ενσωμάτωση στην κοινωνία μας υπό τις σημερινές συνθήκες φαντάζει σχεδόν αδύνατη.
Δεν μπορείς να πάρεις κάποιον που έχει μαθει στο εύκολο φαϊ (κλέψιμο) και να τον κάνεις νομοταγή πολίτη.

δυστυχως δημητρη και σε μενα ετσι φαινεται....η ενσωματωση θα ηταν ο,τι καλυτερο αλλα δεν ειναι κατι το αμεσο......θα παρατεινει για πολυ ακομα τις παρονομιες αυτων των ομαδων..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Πρόβλημα υπάρχει και στην Κεντρική Στερεά, αφού κλέβουν καλώδια, σύρματα και ό,τι μεταλλικό βρουν. Άμα περάσετε τον Καρακόλιθο δεν υπάρχει περίπτωση να μην δείτε έναν μαύρο καπνό. Εκεί κοντά καίνε τα καλώδια, βρωμάει όλη η περιοχή. Η ειρωνία είναι πως αν κάποιος που έχουν ληστέψει κάνει μήνυση, ο εισαγγελέας απλά βάζει την υπόθεση στο αρχείο.
Βέβαια το ότι τους αφήνουν ελεύθερους επειδή έχουν εξαγοραστεί οι ψήφοι τους είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Οἱ γύφτοι πρέπει νὰ μποῦν σὲ κλειστὸ περιφραγμένο καὶ φυλασσόμενο χῶρο ὅπου θὰ βγαίνουν κατ' ὄπιν ἀδείας φύλακα. Ἔχουν ῥημάξει τὸν τόπο. Δὲν ἔχει μείνει καλώδιο γιὰ καλώδιο, ὁ,τιδήποτε ἔχει χαλκὸ ἔχει κλαπεῖ, συνεχῶς κάνουν ἐπιθέσεις. Καὶ πρέπει ἐπιτέλους ἡ πανεπιστημιούπολη νὰ περιφραχθῇ καὶ νὰ μὴν μπορῇ νὰ μπαίνῃ ὁ καθένας αὐθαίρετα ἀλλὰ νὰ ὑπάρχῃ πύλη μὲ ὑπεύθυνο 24 ὧρες τὸ 24ωρο.

(Μὴν τρομάζετε, ἔτσι γίνεται στὶς περισσότερες πόλεις τῆς Ἑλλάδος.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

δυστυχως δημητρη και σε μενα ετσι φαινεται....η ενσωματωση θα ηταν ο,τι καλυτερο αλλα δεν ειναι κατι το αμεσο......θα παρατεινει για πολυ ακομα τις παρονομιες αυτων των ομαδων..

*Χάρης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Οἱ γύφτοι πρέπει νὰ μποῦν σὲ κλειστὸ περιφραγμένο καὶ φυλασσόμενο χῶρο ὅπου θὰ βγαίνουν κατ' ὄπιν ἀδείας φύλακα. Ἔχουν ῥημάξει τὸν τόπο. Δὲν ἔχει μείνει καλώδιο γιὰ καλώδιο, ὁ,τιδήποτε ἔχει χαλκὸ ἔχει κλαπεῖ, συνεχῶς κάνουν ἐπιθέσεις. Καὶ πρέπει ἐπιτέλους ἡ πανεπιστημιούπολη νὰ περιφραχθῇ καὶ νὰ μὴν μπορῇ νὰ μπαίνῃ ὁ καθένας αὐθαίρετα ἀλλὰ νὰ ὑπάρχῃ πύλη μὲ ὑπεύθυνο 24 ὧρες τὸ 24ωρο.

(Μὴν τρομάζετε, ἔτσι γίνεται στὶς περισσότερες πόλεις τῆς Ἑλλάδος.)

Ξέρεις πόσο έχει πάει ο χαλκός ;;;;
Άσχετο, αλλά γενικά σε όλα τα εκπαιδευτικά ιδρύματα και περίχωρα πρέπει να υπάρχει φύλαξη. Όχι να μπαίνει ο καθένας όποτε του καπνίσει όπου θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[georgia.94]

*Χάρης

χαχαχχαχαχαχα θα σου πω χαρη τ εννοουσααα..παρεθεσα το σχολιο σου και κανω στ δημητρη:πιστευω κ εγω αυτο επειδη ο δημ ειναι υπερ της ενσωματωσης πιο πολυ!χαχαχχαχαχα αλλα οντως ετσι φανηκε..λες κ σ ειπα δημητρηηη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 845212]

Η ενσωμάτωση στην κοινωνία μας υπό τις σημερινές συνθήκες φαντάζει σχεδόν αδύνατη.
Δεν μπορείς να πάρεις κάποιον που έχει μαθει στο εύκολο φαϊ (κλέψιμο) και να τον κάνεις νομοταγή πολίτη.

δυστυχως δημητρη και σε μενα ετσι φαινεται....η ενσωματωση θα ηταν ο,τι καλυτερο αλλα δεν ειναι κατι το αμεσο......θα παρατεινει για πολυ ακομα τις παρονομιες αυτων των ομαδων..

Δεν διαφωνω παιδια... Παντως μια προσπαθεια ενσωματωσης καποιων τσιγγανων στο σχολειο μου (οταν πηγαινα δημοτικου) ειχε ενθαρυντικα αποτελεσματα... Βεβαια κηδεμονας αυτων των παιδων ηταν ενας τυπος που ζουσε σε κανονικο σπιτι και ειχε δουλεια (δεν ειμαι σιγουρος αν ηταν βιολογικος τους πατερας). Αυτοι που ζουνε μεσα στους καυταυλισμους δεν νομιζω να ειναι και πολυ διαθεσιμοι στο να εκπολιτιστουν οι ιδιοι και τα παιδια τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[georgia.94]

Ξέρεις πόσο έχει πάει ο χαλκός ;;;;
Άσχετο, αλλά γενικά σε όλα τα εκπαιδευτικά ιδρύματα και περίχωρα πρέπει να υπάρχει φύλαξη. Όχι να μπαίνει ο καθένας όποτε του καπνίσει όπου θέλει.

ναι..αυτο με τη φυλαξη ισχυειι!!θα επρεπε να υπαρχει..

Δεν διαφωνω παιδια... Παντως μια προσπαθεια ενσωματωσης καποιων τσιγγανων στο σχολειο μου (οταν πηγαινα δημοτικου) ειχε ενθαρυντικα αποτελεσματα... Βεβαια κηδεμονας αυτων των παιδων ηταν ενας τυπος που ζουσε σε κανονικο σπιτι και ειχε δουλεια (δεν ειμαι σιγουρος αν ηταν βιολογικος τους πατερας). Αυτοι που ζουνε μεσα στους καυταυλισμους δεν νομιζω να ειναι και πολυ διαθεσιμοι στο να εκπολιτιστουν οι ιδιοι και τα παιδια τους...

αυτο ακριβως..τις περισσοτερες φορες πρεπει να εχουν ενα υποβαθρο πανω στ οποιο να στηριξουν την προσπαθεια ενσωματωσης..αν η ζωη τους στο μεγαλυτερο κομματι δεν συναδει με τη ζωη των υπολοιπων(πχ σε σπιτι..υπακοη στους νομους) εκει δυσκολευει λιγακι..μακαρι παντως να ενσωματωνονταν..θα ηταν καλυτερο γ ολους..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Αντι να πεταει ο καθενας και απο μια φασιστικη μαλακια,να τους δειρουμε,να τους καψουμε,να τους φυλακισουμε,να τους εξορισουμε,να τους να τους...γιατι δεν σκεφτεται,ΤΙ ωθει αυτα τα ατομα σε παρομοιες παραβατικες συμπεριφορες,ή γενικοτερα σε αυτη την συμπεριφορα?

Σιγουρα δεν ειναι περασμενη στο DNA τους,και σιγουρα δεν εχουν το ''γονιδιο του ληστη''.
Αρα,αντι να σκεφτομαστε κλειστομυαλα και αυθαιρετα,ας σκεφτουμε τα αιτια που τους οδηγουν σε αυτη την συμπεριφορα.

Εξ ορισμου,οι Ρομα δεχονται διακρισεις.Ακομη και τα σχολεια ειναι χωρισμενα,απο τα υπολοιπα.Υπαρχουν νηπιαγωγεια με Ρομα και νηπιαγωγεια χωρις Ρομα.
Ολη αυτη η επιθετικη συμπεριφορα προς τους Ρομα,δημιουργει αμεσως και μια επιθετικη συμπεριφορα απο την μερια των Ρομα.
Αφου το κρατος δεν τους δινει σημασια,τι θα κανουν οι ανθρωποι?Δεν θα κλεψουν για να επιβιωσουν?Δεν θα φτιαξουν καταυλισμους για να προφυλαχθουν?

Ναι,ειναι δυστροποι,αλλα διαθετουν ανθρωπινη λογικη,οπως ολοι μας.

Ας σκεφτομαστε και λιγο,δεν κανει κακο.Ας ειμαστε λογικοι.Η επιστημη εχει προχωρησει,και οταν ποδι ποναει,ποδι δεν κοβουμε πλεον αλλα βρισκουμε το προβλημα και το θεραπευουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης94]

Spoiler

Αντι να πεταει ο καθενας και απο μια φασιστικη μαλακια,να τους δειρουμε,να τους καψουμε,να τους φυλακισουμε,να τους εξορισουμε,να τους να τους...γιατι δεν σκεφτεται,ΤΙ ωθει αυτα τα ατομα σε παρομοιες παραβατικες συμπεριφορες,ή γενικοτερα σε αυτη την συμπεριφορα?

Σιγουρα δεν ειναι περασμενη στο DNA τους,και σιγουρα δεν εχουν το ''γονιδιο του ληστη''.
Αρα,αντι να σκεφτομαστε κλειστομυαλα και αυθαιρετα,ας σκεφτουμε τα αιτια που τους οδηγουν σε αυτη την συμπεριφορα.

Εξ ορισμου,οι Ρομα δεχονται διακρισεις.Ακομη και τα σχολεια ειναι χωρισμενα,απο τα υπολοιπα.Υπαρχουν νηπιαγωγεια με Ρομα και νηπιαγωγεια χωρις Ρομα.
Ολη αυτη η επιθετικη συμπεριφορα προς τους Ρομα,δημιουργει αμεσως και μια επιθετικη συμπεριφορα απο την μερια των Ρομα.
Αφου το κρατος δεν τους δινει σημασια,τι θα κανουν οι ανθρωποι?Δεν θα κλεψουν για να επιβιωσουν?Δεν θα φτιαξουν καταυλισμους για να προφυλαχθουν?

Ναι,ειναι δυστροποι,αλλα διαθετουν ανθρωπινη λογικη,οπως ολοι μας.

Ας σκεφτομαστε και λιγο,δεν κανει κακο.Ας ειμαστε λογικοι.Η επιστημη εχει προχωρησει,και οταν ποδι ποναει,ποδι δεν κοβουμε πλεον αλλα βρισκουμε το προβλημα και το θεραπευουμε.

1) ΚΑΝΕΙΣ δεν είπε ούτε να τους κάψουμε, ούτε να τους δείρουμε, ούτε να τους φυλακίσουμε. Αν διάβασες όλα τα ποστ, οι περισσότεροι ισχυρίζονται ότι πρέπει να ενταχθούν και να ζουν σύμφωνα με τους ΝΟΜΟΥΣ που διέπουν την ελληνική κοινωνία και που προσπαθούμε όλοι να υπακούμε. Δεν το θέλουν όμως οι ίδιοι αυτό.
2) Όσον αφορά τα νηπιαγωγεία ... ΟΛΑ τα παιδιά στην ηλικία των 3 - 4 - 5 χρονών είναι «κτητικά» και δεν έχουν την ωριμότητα να αντιδράσουν «πολιτισμένα», όταν κάποιο άλλο τους κλέψει το μαρκαδόρο, τη γόμα ή το τετράδιο.
3) Για να επιβιώσουν θα πρέπει να δουλέψουν ΝΟΜΙΜΑ όπως κάνουν οι περισσότεροι. Πόσο πιο εύκολο όμως είναι το εμπόριο ναρκωτικών, η έκθεση των ανήλικων για επαιτεία (και ο πατέρας να κάθεται πίσω από το δέντρο με τη μπυρούκλα στο χέρι);
4) Έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια, οικογένειες αθίγγανων που τους έχει δοθεί σπίτι, να στήνουν στην αυλή το τσαντίρι και το κυρίως σπίτι να το χρησιμοποιούν για αποθήκη των κλεμμένων....
Άσε λοιπόν, με φιλοσοφίες δεν λύνονται τα προβλήματα ούτε αλλάζει η ωμή πραγματικότητα.
Φιλικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Αντι να πεταει ο καθενας και απο μια φασιστικη μαλακια,να τους δειρουμε,να τους καψουμε,να τους φυλακισουμε,να τους εξορισουμε,να τους να τους...γιατι δεν σκεφτεται,ΤΙ ωθει αυτα τα ατομα σε παρομοιες παραβατικες συμπεριφορες,ή γενικοτερα σε αυτη την συμπεριφορα?

κανείς δεν μίλησε για ξυλοδαρμό (αν και αυτοί δέρνουν Έλληνες), κανείς δεν μίλησε για να τους κάψουμε (αν και αυτοί βιάζουν Ελληνίδες). Μιλήσαμε μόνο για εξορία, και αυτή σε ακραίες περιπτώσεις (δούλεψε στην Γαλλία).

Σιγουρα δεν ειναι περασμενη στο DNA τους,και σιγουρα δεν εχουν το ''γονιδιο του ληστη''.
Αρα,αντι να σκεφτομαστε κλειστομυαλα και αυθαιρετα,ας σκεφτουμε τα αιτια που τους οδηγουν σε αυτη την συμπεριφορα.

Ήθη. Αυτά είναι τα αίτια..

Εξ ορισμου,οι Ρομα δεχονται διακρισεις.Ακομη και τα σχολεια ειναι χωρισμενα,απο τα υπολοιπα.Υπαρχουν νηπιαγωγεια με Ρομα και νηπιαγωγεια χωρις Ρομα.

Λογικά θα υπάρχει λόγος, μήπως έχουν υπάρξει απαγωγές παιδιών στο παρελθόν? Έχω και παραδείγματα να αναφέρω.

Ολη αυτη η επιθετικη συμπεριφορα προς τους Ρομα,δημιουργει αμεσως και μια επιθετικη συμπεριφορα απο την μερια των Ρομα.

Για την ακρίβεια το αντίστροφο γίνεται..

Αφου το κρατος δεν τους δινει σημασια,τι θα κανουν οι ανθρωποι?Δεν θα κλεψουν για να επιβιωσουν?Δεν θα φτιαξουν καταυλισμους για να προφυλαχθουν?

Ναι,ειναι δυστροποι,αλλα διαθετουν ανθρωπινη λογικη,οπως ολοι μας.

Ας σκεφτομαστε και λιγο,δεν κανει κακο.Ας ειμαστε λογικοι.Η επιστημη εχει προχωρησει,και οταν ποδι ποναει,ποδι δεν κοβουμε πλεον αλλα βρισκουμε το προβλημα και το θεραπευουμε.

Όπως λέει και ο House "People don't change" . Άρα τι ψάχνεις?
Όποιος έμαθε να ζει στην παρανομία θα συνεχίσει να ζει στην παρανομία γιατι αυτή είναι η κουλτούρα του και είναι πιο εύκολο!
Είναι σαν να πάρεις μια φυλή του αμαζονίου και να τους μάθεις από iPhone και iPad. Not a chance..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Xaris SSSS]

Δικά σου λόγια φίλε House.

Truth must be said!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Trolletarian]

πω ρε πούστη μου!
το κεφάλαιο σας πηδάει και εσείς βρίζεται τους ρομα , τους αλβανούς, τους Πακιστανούς και όποιον τέλος πάντως δεν είναι καθαρόαιμος Έλληνας γαμιάς!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

1) ΚΑΝΕΙΣ δεν είπε ούτε να τους κάψουμε, ούτε να τους δείρουμε, ούτε να τους φυλακίσουμε. Αν διάβασες όλα τα ποστ, οι περισσότεροι ισχυρίζονται ότι πρέπει να ενταχθούν και να ζουν σύμφωνα με τους ΝΟΜΟΥΣ που διέπουν την ελληνική κοινωνία και που προσπαθούμε όλοι να υπακούμε. Δεν το θέλουν όμως οι ίδιοι αυτό.
2) Όσον αφορά τα νηπιαγωγεία ... ΟΛΑ τα παιδιά στην ηλικία των 3 - 4 - 5 χρονών είναι «κτητικά» και δεν έχουν την ωριμότητα να αντιδράσουν «πολιτισμένα», όταν κάποιο άλλο τους κλέψει το μαρκαδόρο, τη γόμα ή το τετράδιο.
3) Για να επιβιώσουν θα πρέπει να δουλέψουν ΝΟΜΙΜΑ όπως κάνουν οι περισσότεροι. Πόσο πιο εύκολο όμως είναι το εμπόριο ναρκωτικών, η έκθεση των ανήλικων για επαιτεία (και ο πατέρας να κάθεται πίσω από το δέντρο με τη μπυρούκλα στο χέρι);
4) Έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια, οικογένειες αθίγγανων που τους έχει δοθεί σπίτι, να στήνουν στην αυλή το τσαντίρι και το κυρίως σπίτι να το χρησιμοποιούν για αποθήκη των κλεμμένων....
Άσε λοιπόν, με φιλοσοφίες δεν λύνονται τα προβλήματα ούτε αλλάζει η ωμή πραγματικότητα.
Φιλικά

Μπα,ο αλλος τους θελει σε στρατοπεδα συγκεντρωσης και με απελασεις.
Εσυ πιστευεις οτι τους δινεται η δυνατοτητα απο το κρατος(οχι μονο το δικο μας) να δουλεψουν?

Για να δεις τι προκαταληψη παιζει,παρε αυτο ως παραδειγμα-->Σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα που δημοσιεύτηκε στη Γερμανία, το 44% των Γερμανών πιστεύουν πως οι Ρομά έχουν μια «φυσική» ροπή προς την «αποκλίνουσα συμπεριφορά» ενώ 4 στους 10 παραδέχονται πως δεν τους θέλουν στην περιοχή τους. Το στοιχείο που σοκάρει είναι πως η συντριπτική πλειοψηφία των ερωτηθέντων δεν είχε ποτέ κάποια κακή προσωπική εμπειρία. Εμμένουν ωστόσο στην ρατσιστική αυτή αντίληψη λόγω των κλισέ που αναπαράγονται κυρίως από τα μέσα επικοινωνίας. ''

Καταλαβαινεις οτι υπαρχει ενας ''εμφυτος'' ρατσισμος στην κοινωνια προς αυτους?Δεν ειναι οτι δεν θελουν να δουλεψουν,αλλα δεν τους δινεται η δυνατοτητα για εργασια,οπως δινεται σε εναν ''μη'' Ρομα.
Εξαλλου,πως θα βρουν δουλεια,αφου και στο εκπαιδευτικο κομματι αντιμετωπιζουν ρατσισμο?

1. µόλις 15 % των νέων Ροµά ολοκληρώνουν δευτεροβάθµια γενική ή
2. επαγγελµατική εκπαίδευση, έναντι ποσοστού άνω του 70 % για τον υπόλοιπο
3. πληθυσµό που ζει κοντά τους,

•

1. κατά µέσο όρο, λιγότεροι από το 30 % των Ροµά απασχολούνται σε
2. αµειβόµενη εργασία,

Δεν τους παρεχεται καν το εναυσμα για ενσωματωση στην κοινωνια,και εμεις απο τον καναπε,ζηταμε να ενσωματωθουν σε 1 λεπτο και να πανε ολα καλα ολα ωραια.
Δεν ξερω τι εχεις δει,εγω μιλαω με στατιστικα στοιχεια.Επαναλαμβανω,ειναι δυστροποι ως κοινωνικη μειονοτητα,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ''τελος'' δεν γινεται να γινει κατι.Αδιαφορει το κρατος,αδιαφορουν και αυτοι,ως αποτελεσμα να μην υπαρχει καν επικοινωνια μεταξυ τους,απλως να αποτελουν μια μειονοτητα.

κανείς δεν μίλησε για ξυλοδαρμό (αν και αυτοί δέρνουν Έλληνες), κανείς δεν μίλησε για να τους κάψουμε (αν και αυτοί βιάζουν Ελληνίδες). Μιλήσαμε μόνο για εξορία, και αυτή σε ακραίες περιπτώσεις (δούλεψε στην Γαλλία).

Που ζεις και θες και εξοριες?1000 χρονια πριν?Ξερεις,εχει περασει η εποχη που ελεγε ''μου εβγαλες το ματι θα σου το βγαλω''

Ήθη. Αυτά είναι τα αίτια..

Που σημαινει οτι αλλαζουν.

Λογικά θα υπάρχει λόγος, μήπως έχουν υπάρξει απαγωγές παιδιών στο παρελθόν? Έχω και παραδείγματα να αναφέρω.

Χα!Μεμονωμενα παραδειγματα?Καλο αυτο το παιχνιδι αλλα δεν πιανει.Ο μονος λογος ειναι η προκαταληψη των κατοικων εναντι των Ρομα.Παραπανω παρεθεσα λινκ που ενα μεγαλο ποσοστο τους θεωρε ''φυσει'' ''κατωτερους''.Η μαλακια ειναι ο μονος λογος.

Για την ακρίβεια το αντίστροφο γίνεται..
Όπως λέει και ο House "People don't change" . Άρα τι ψάχνεις?
Όποιος έμαθε να ζει στην παρανομία θα συνεχίσει να ζει στην παρανομία γιατι αυτή είναι η κουλτούρα του και είναι πιο εύκολο!
Είναι σαν να πάρεις μια φυλή του αμαζονίου και να τους μάθεις από iPhone και iPad. Not a chance..

Αυτο που λες σε καμια περιπτωση δεν ισχυει.Γιαυτο εξαλλου υπαρχει η παιδαγωγικη,η επανενταξη και η εννοια του σωφρονισμου.Ενα ατομο μπορει φυσικα να επανελθει σε μια ''φυσιολογικη'' συμπεριφορα,δηλαδη μη παραβατικη σε μια κοινωνια.
Η βελτιωση της συμπεριφορας γινεται μεσω λ.χ των ποινων.
Αμα ειχαμε παρει ως δεδομενο το οτι οι ανθρωποι δεν αλλαζουν,να μην υπηρχαν σωφρονιστικα ιδρυματα,αλλα να τους εξοριζαμε αφου ''δεν αλλαζουν''.


Πηγες

https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/2100-FRA-pr-new-roma-survey-2012_EL.pdf
https://www.skai.gr/news/world/article/199930/oi-diakriseis-kata-ton-roma-sunehizodai/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.