Να τιμωρείται ή όχι η βλασφημία;

[DrHouse]

Να μην τιμωρείται η βλασφημία, ζητά ο Πέτρος Τατσόπουλος
Κατέθεσε ερώτηση στη βουλή…

Την κατάργηση των νόμων περί βλασφημίας ζητά με ερώτηση στη βουλή ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Πέτρος Τατσόπουλος, με αφορμή μήνυση πολιτών κατά συντελεστών θεατρικής παράστασης. Ο βουλευτής επισημαίνει ότι η Ελλάδα μαζί με την Πολωνία και την Ιρλανδία είναι οι μόνες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης που εξακολουθούν να βρίσκονται σε ισχύ νόμοι που προβλέπουν ποινές φυλάκισης, επιτρέποντας έτσι τη δίωξη πολιτών και ανθρώπων της τέχνης.

Η ερώτηση του κ. Τατσόπουλου προς τον αρμόδιο υπουργό:

Spoiler

«Η Ελλάδα είναι μια από τις τρεις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης (Πολωνία και Ιρλανδία οι άλλες δύο) όπου εξακολουθούν να βρίσκονται σε ισχύ νόμοι περί βλασφημίας που προβλέπουν ποινές φυλάκισης μέχρι και δύο έτη[/U] (άρθρα 198 και 199 του Π.Κ). Στην Ελλάδα, οι συγκεκριμένοι νόμοι επιτρέπουν την ποινική δίωξη πολιτών, ανθρώπων των γραμμάτων και της τέχνης, εγκαθιδρύοντας ένα καθεστώς αυτολογοκρισίας, ενώ παράλληλα δίνουν τη δυνατότητα σε θρησκευτικές οργανώσεις να ασκούν πίεση και έλεγχο κατά βούληση στην ελεύθερη καλλιτεχνική έκφραση και δραστηριότητα. Τελευταίο παράδειγμα η μήνυση που άσκησαν δύο πολίτες κατά των συντελεστών της θεατρικής παράστασης “Corpus Christi”. Δύο μέρες νωρίτερα είχε προηγηθεί ανακοίνωση της Ιεράς Συνόδου με την οποία καταδικάζεται η παράσταση και παράλληλα καλείται «ο Λαός να την αποδοκιμάσει».

Το δικαίωμα στην ελευθερία έκφρασης προστατεύεται από όλους τους διεθνείς θεσμούς για τα ανθρώπινα δικαιώματα, ενώ το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ) το έχει χαρακτηρίσει ως «ένα από τα βασικά θεμέλια μιας δημοκρατικής κοινωνίας». Επίσης, η Επιτροπή της Βενετίας (συμβουλευτικό όργανο του Συμβουλίου της Ευρώπης για συνταγματικά θέματα) σε έκθεσή της με θέμα τη σχέση μεταξύ της ελευθερίας έκφρασης και της θρησκευτικής ελευθερίας, συνιστά να καταργηθεί το αδίκημα της βλασφημίας και να μην γίνει καμία εκ νέου εισαγωγή του. Τέλος, ο Ο.Η.Ε. υιοθέτησε τον Μάρτιο του 2011 ψήφισμα για την Καταπολέμηση της Θρησκευτικής Μισαλλοδοξίας στο οποίο δεν γίνεται καμία αναφορά στο ζήτημα της δυσφήμησης των θρησκειών αλλά αντίθετα δίνεται έμφαση σε θέματα θρησκευτικής ανεκτικότητας και εκπαίδευσης.

Ας αφησουμε τον κ. Τατσόπουλο,που λειτουργησε ως αφορμη για το παρον θεμα,και ας προχωρησω στην ερωτηση μου.

Ποια η γνωμη σας?Να τιμωρειται,κατα την κριση σας,η βλασφημια, ή οχι?
Παρακαλω,τεκμηριωμενες,με λογικα επιχειρηματα,απαντησεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[φρι]

Να μην τιμωρείται η βλασφημία, ζητά ο Πέτρος Τατσόπουλος
Κατέθεσε ερώτηση στη βουλή…

Spoiler

Την κατάργηση των νόμων περί βλασφημίας ζητά με ερώτηση στη βουλή ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Πέτρος Τατσόπουλος, με αφορμή μήνυση πολιτών κατά συντελεστών θεατρικής παράστασης. Ο βουλευτής επισημαίνει ότι η Ελλάδα μαζί με την Πολωνία και την Ιρλανδία είναι οι μόνες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης που εξακολουθούν να βρίσκονται σε ισχύ νόμοι που προβλέπουν ποινές φυλάκισης, επιτρέποντας έτσι τη δίωξη πολιτών και ανθρώπων της τέχνης.

Η ερώτηση του κ. Τατσόπουλου προς τον αρμόδιο υπουργό:

Spoiler

«Η Ελλάδα είναι μια από τις τρεις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης (Πολωνία και Ιρλανδία οι άλλες δύο) όπου εξακολουθούν να βρίσκονται σε ισχύ νόμοι περί βλασφημίας που προβλέπουν ποινές φυλάκισης μέχρι και δύο έτη[/U] (άρθρα 198 και 199 του Π.Κ). Στην Ελλάδα, οι συγκεκριμένοι νόμοι επιτρέπουν την ποινική δίωξη πολιτών, ανθρώπων των γραμμάτων και της τέχνης, εγκαθιδρύοντας ένα καθεστώς αυτολογοκρισίας, ενώ παράλληλα δίνουν τη δυνατότητα σε θρησκευτικές οργανώσεις να ασκούν πίεση και έλεγχο κατά βούληση στην ελεύθερη καλλιτεχνική έκφραση και δραστηριότητα. Τελευταίο παράδειγμα η μήνυση που άσκησαν δύο πολίτες κατά των συντελεστών της θεατρικής παράστασης “Corpus Christi”. Δύο μέρες νωρίτερα είχε προηγηθεί ανακοίνωση της Ιεράς Συνόδου με την οποία καταδικάζεται η παράσταση και παράλληλα καλείται «ο Λαός να την αποδοκιμάσει».

Το δικαίωμα στην ελευθερία έκφρασης προστατεύεται από όλους τους διεθνείς θεσμούς για τα ανθρώπινα δικαιώματα, ενώ το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ) το έχει χαρακτηρίσει ως «ένα από τα βασικά θεμέλια μιας δημοκρατικής κοινωνίας». Επίσης, η Επιτροπή της Βενετίας (συμβουλευτικό όργανο του Συμβουλίου της Ευρώπης για συνταγματικά θέματα) σε έκθεσή της με θέμα τη σχέση μεταξύ της ελευθερίας έκφρασης και της θρησκευτικής ελευθερίας, συνιστά να καταργηθεί το αδίκημα της βλασφημίας και να μην γίνει καμία εκ νέου εισαγωγή του. Τέλος, ο Ο.Η.Ε. υιοθέτησε τον Μάρτιο του 2011 ψήφισμα για την Καταπολέμηση της Θρησκευτικής Μισαλλοδοξίας στο οποίο δεν γίνεται καμία αναφορά στο ζήτημα της δυσφήμησης των θρησκειών αλλά αντίθετα δίνεται έμφαση σε θέματα θρησκευτικής ανεκτικότητας και εκπαίδευσης.

Ας αφησουμε τον κ. Τατσόπουλο,που λειτουργησε ως αφορμη για το παρον θεμα,και ας προχωρησω στην ερωτηση μου.

Ποια η γνωμη σας?Να τιμωρειται,κατα την κριση σας,η βλασφημια, ή οχι?Παρακαλω,τεκμηριωμενες,με λογικα επιχειρηματα,απαντησεις

τροπο πειθους θα μας πεις η διαλεγουμε ό,τι θελουμε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

στην Ελλαδιτσα μας προφανως το παπαδαριο εχει ακομα τεραστια δυναμη (μαζι και η ευπιστια του απλου κοσμου). Βεβαια υπαρχουν και αλλοι αναχρονιστικοι νομοι σε ισχυη. Γενικα δεν θεωρω οτι η βλασφημια ειναι κατι το τοσο τραγικο. Ο καθενας ας εχει την αποψη του αλλα ειναι απαραδεκτο να τιμωρεις τον αλλον επειδη απλα δεν ασπαζεται την ''επισημη'' θρησκεια του κρατους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hurricane]

ειναι απαραδεκτο να τιμωρεις τον αλλον επειδη απλα δεν ασπαζεται την ''επισημη'' θρησκεια του κρατους.

δεν είναι έτσι. δεν τιμωρείς τον άλλο επειδη δεν ασπάζεται τη θρησκεία του άλλου... αλλά επειδή καταπατεί το δικαίωμα του συναθρώπου του για να πιστεύει, προσβάλλοντάς τον έμμεσα, αφού προσβάλλει τα πιστεύω του.

+η άρση της απαγορεύσεως της βλασφημίας καθιστά αυτόματα νόμιμες δράσεις του παρελθόντος όπως οι διωγμοί και ο θρησκευτικός ρατσισμός... (και επομένως δεν αποτρέπει κάποιον από το να τις επαναλάβει στο μέλλον)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

δεν είναι έτσι. δεν τιμωρείς τον άλλο επειδη δεν ασπάζεται τη θρησκεία του άλλου... αλλά επειδή καταπατεί το δικαίωμα του συναθρώπου του για να πιστεύει, προσβάλλοντάς τον έμμεσα, αφού προσβάλλει τα πιστεύω του.

Eιναι "ιδιαιτερο" θεμα ......καπως ετσι ομως δεν καταπαταται και το δικαιωμα του αλλου να εκφραζει ελευθερα τη γνωμη του περι μιας θρησκειας η ιδεολογιας κτλ.;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos4]

...Ακομη εχουμε αναχρονιστικες αντιλειψεις περι Χρστου Αγιου πνευματος και πρασινων αλογων..Και οι παπαδες κανουν τα παντα ετσι ωστε να συνεχιζουν να χειραγωγουν τον λαο με την καθε βλακεια που λενε.Φυσικα και ειμαι αντιθετος με αυτο.Δηλ αν καποιος θελει να εκφρασει κατι που περιεχει θρησκευτικα στοιχεια δεν μπορει να το κανει επειδη ειναι "βλασφημο",οπως κανανε πριν 1000 χρονια στον μεσαιωνα.Εδω ο κοσμος καιγεται και η εκκλησια(παπαδαριο) μ@λ@κιζεται.(μαζι με τον κοσμο που πιστευει σε οτι λεει ο καθε παπας).Οι παπαδες δεν φορολογουνται,παιρνουν περισσοτερο χρημα απο τον μεσο πολιτη,Ειναι απο τους πιο πλουσιους θεσμους στον κοσμο και εμεις ακομα ασχολουμαστε με τις μπουρδες που λενε(Δεν εχς κατι με την θρησκεια,αλλα με την εκκλησια που παραποιει τα παντα για να παιρνει χρημα,λες και ο Χριστος ζουσε σε βιλα).Παρεπιπτοντως ξερεται οτι ενα απο τα σημαντικοτερα εργα του Νικου καζαντζακη(ο Χριστος ξανασταυρωνετα),διακοπηκε επειδη η εκκλησια το θεωρησε "βλασφημο".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hurricane]

...Ακομη εχουμε αναχρονιστικες αντιλειψης περι Χρστου Αγιου πνευματος και πρασινων αλογων..Και οι παπαδες κανουν τα παντα ετσι ωστε να συνεχιζουν να χειραγωγουν τον λαο με την καθε βλακεια που λενε.Φυσικα και ειμαι αντιθετος με αυτο.Δηλ αν καποιος θελει να εκφρασει κατι που περιεχει θρησκευτικα στοιχεια δεν μπορει να το κανει επειδη ειναι "βλασφημο",οπως κανανε πριν 1000 χρονια στον μεσαιωνα.Εδω ο κοσμος καιγεται και η εκκλησια(παπαδαριο) μ@λ@κιζεται.(μαζι με τον κοσμο που πιστευει σε οτι λεει ο καθε παπας).Οι παπαδες δεν φορολογουνται,παιρνουν περισσοτερο χρημα απο τον μεσο πολιτη,Ειναι απο τους πιο πλουσιους θεσμους στον κοσμο και εμεις ακομα ασχολουμαστε με τις μπουρδες που λενε(Δεν εχς κατι με την θρησκεια,αλλα με την εκκλησια που παραποιει τα παντα για να παιρνει χρημα,λες και ο Χριστος ζουσε σε βιλα).Παρεπιπτοντως ξερεται οτι ενα απο τα σημαντικοτερα εργα του Νικου καζαντζακη(ο Χριστος ξανασταυρωνετα),διακοπηκε επειδη η εκκλησια το θεωρησε "βλασφημο".

γενικεύεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos4]

γενικεύεις.

μπα λεω αυτα που ισχυουν,οτι η εκκλησια ειναι διεφθαρμενη,ίσως και περισσοτερο απο τους πολιτικους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hurricane]

μπα λεω αυτα που ισχυουν,οτι η εκκλησια ειναι πιο διεφθαρμενη,ίσως και περισσοτερο απο τους πολιτικους.

΄γενικεύεις γιατί δεν είναι όλοι έτσι. διεφθαρμένοι υπάρχουν παντού, δεν σημαίνει όμως ότι όλοι είναι διεφθαρμένοι. έτσι είναι η ανθρώπινη φύση.

Eιναι "ιδιαιτερο" θεμα ......καπως ετσι ομως δεν καταπαταται και το δικαιωμα του αλλου να εκφραζει ελευθερα τη γνωμη του περι μιας θρησκειας η ιδεολογιας κτλ.;

ξεχνάς ότι η ελευθερία είναι έννοια σχετική. δεν είσαι απόλυτα ελεύθερος να κάνεις και να λες ό,τι θες γτ έτσι περιορίζεις την ελευθερία κάποιου άλλου. αν η γνώμη που θες να εκφράσεις προσβάλλει τον άλλο και τον μειώνει τότε δεν θα έπρεπε να την εκφράσεις καν, όπως και ο άλλος δεν έχει το δικαίωμα να κάνει κάτι ανάλογο για τις δικές σου πεποιθήσεις. είναι και ηθικά λάθος. :/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

δεν είναι έτσι. δεν τιμωρείς τον άλλο επειδη δεν ασπάζεται τη θρησκεία του άλλου... αλλά επειδή καταπατεί το δικαίωμα του συναθρώπου του για να πιστεύει, προσβάλλοντάς τον έμμεσα, αφού προσβάλλει τα πιστεύω του.

+η άρση της απαγορεύσεως της βλασφημίας καθιστά αυτόματα νόμιμες δράσεις του παρελθόντος όπως οι διωγμοί και ο θρησκευτικός ρατσισμός... (και επομένως δεν αποτρέπει κάποιον από το να τις επαναλάβει στο μέλλον)

το οτι πχ ενας μουσουλμανος ή ενας βουδιστης βεβαια εξασκουν την θρησκεια τους σε υπογεια και κρυφα ειναι καλο? αυτην την στιγμη η θρησκευτικη ηγεσια στην Ελλαδα (και οχι μονο) εχει τοση δυναμη ακομα που μπορει και επεμβαινει σε ζητηματα του κρατους, στις αποφασεις και να κατευθυνει την σκεψη του ''ποιμνιου''. Οποτε το να πεις σε εναν χριστιανο ''γαμω την παναγια, τον χριστο και ολους σου τους αγιους'' δεν το θεωρω καν κακο. Να ποιος ασκει θρησκευτικο ρατσισμο

Επισης κανεις δεν ειπε να σκοτωνουμε τον αλλον επειδη ειναι χριστιανοι. Ισα ισα το αν απαγορευεις την εκφραση του αλλου ειναι το ιδιο πραγμα με το παρελθον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

ξεχνάς ότι η ελευθερία είναι έννοια σχετική. δεν είσαι απόλυτα ελεύθερος να κάνεις και να λες ό,τι θες γτ έτσι περιορίζεις την ελευθερία κάποιου άλλου. αν η γνώμη που θες να εκφράσεις προσβάλλει τον άλλο και τον μειώνει τότε δεν θα έπρεπε να την εκφράσεις καν, όπως και ο άλλος δεν έχει το δικαίωμα να κάνει κάτι ανάλογο για τις δικές σου πεποιθήσεις. είναι και ηθικά λάθος. :/

Μα δεν προσβαλλεις τον αλλον......προσβαλλεις μια ιδεολογια ας πουμε....θελει και προσβαλλεται ο αλλος οταν εσυ θα πεις κατι ασχημο για μια θρησκεια.Ειναι καθαρα θεμα του καθενος.....δεν θα επρεπε καν να υπαρχει νομος για κατι τετοιο.Ολοι μας καταλαβαινουμε γιατι υπαρχει τετοιος νομος !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SiMoS43710]

Μας έκοψαν το τσιγάρο (στους δημοσίους χώρους), θα μας κόψουν το βρισίδι... Άντε, σειρά έχει ο καφές...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

μας κοβουν την συνταξη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hurricane]

το οτι πχ ενας μουσουλμανος ή ενας βουδιστης βεβαια εξασκουν την θρησκεια τους σε υπογεια και κρυφα ειναι καλο?

πού κολλάει αυτό; :/ βασικά, γιατί να το κάνουν, αν το κάνουν?!? η ανεξιθρησκεία είναι καθιερωμένη.

αυτην την στιγμη η θρησκευτικη ηγεσια στην Ελλαδα (και οχι μονο) εχει τοση δυναμη ακομα που μπορει και επεμβαινει σε ζητηματα του κρατους, στις αποφασεις και να κατευθυνει την σκεψη του ''ποιμνιου''. Οποτε το να πεις σε εναν χριστιανο ''γαμω την παναγια, τον χριστο και ολους σου τους αγιους'' δεν το θεωρω καν κακο. Να ποιος ασκει θρησκευτικο ρατσισμο

εμ... καμία σχέση το ένα με το άλλο... οι διεφθαρμένοι παπάδες που την έχουν δει εξουσία και πολιτική δεν έχουν καμία σχέση με τη θρησκεία, πόσο μάλλον με τον απλό χριστιανό, που θα ακούσει και το μπινελίκωμα που θες να του χώσεις χωρίς να ξέρει σε τι έφταιξε :/

Επισης κανεις δεν ειπε να σκοτωνουμε τον αλλον επειδη ειναι χριστιανοι. Ισα ισα το αν απαγορευεις την εκφραση του αλλου ειναι το ιδιο πραγμα με το παρελθον.

ναι δεν βλέπεις παραπέρα. η άρση της απαγόρευσης της βλασφημίας αφού σου δίνει το δικαίωμα να λές ότι θες και να μειώνεις λεκτικά τον άλλο, πολύ εύκολα μπορεί να σε οδηγήσει αργότερα και στο να πράττεις αναλόγως. και δεν πρόκειται περί απαγόρευσης της έκφρασης του άλλου, το ανέλυσα. έχετε παρεξηγήσει την έννοια του όρου ελευθερία νομίζω.

Μα δεν προσβαλλεις τον αλλον......προσβαλλεις μια ιδεολογια ας πουμε....θελει και προσβαλλεται ο αλλος οταν εσυ θα πεις κατι ασχημο για μια θρησκεια.Ειναι καθαρα θεμα του καθενος.....δεν θα επρεπε καν να υπαρχει νομος για κατι τετοιο.Ολοι μας καταλαβαινουμε γιατι υπαρχει τετοιος νομος !

ιδεολογία είναι και το να τάσσεσαι υπέρ του κομμουνισμού. ο χρυσαυγίτης που θα ρθει να σε πλακώσει στο ξύλο επειδή έχεις τέτοιες αντιλήψεις δεν σε προσβάλλει δλδ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Μα δεν προσβαλλεις τον αλλον......προσβαλλεις μια ιδεολογια ας πουμε....θελει και προσβαλλεται ο αλλος οταν εσυ θα πεις κατι ασχημο για μια θρησκεια.Ειναι καθαρα θεμα του καθενος.....δεν θα επρεπε καν να υπαρχει νομος για κατι τετοιο.Ολοι μας καταλαβαινουμε γιατι υπαρχει τετοιος νομος !

Φυσικά και καταλαβαίνουμε γιατί. Γιατί είμαστε καράβλαχοι του κερατά, οι ΟΥΡΓΚ της Ευρώπης που κοροϊδεύουμε τους μουσουλμάνους της Ασίας απ' τη μία αλλά κι εμείς δεν πάμε πίσω.

Υπάρχουν πολλών ειδών προσβολής. Υπάρχει η προσβολή ενός ανάπηρου λόγω της αναπηρίας του, και η προσβολή των απόψεών κάποιου πχ. Δεν είναι το ίδιο αυτά τα δύο. Είναι διαφορετικό να κρίνεις αρνητικά κάποιον για κάτι το οποίο δεν έχει επιλέξει αυτός ( "άει κοντοστούπαρε" ) και διαφορετικό να κρίνεις κάτι το οποίο είναι καθαρά θέμα επιλογής, και αναστρέψιμο όπως μια άποψη. Και η θρησκεία είναι ένα είδος άποψης, μια επιλογή που παίρνει ο καθένας σε ένα σημείο της ζωής του και μπορεί να αλλάξει. Αν κάποιος ενοχλείται από την αρνητική που γίνεται λοιπόν σε επιλογές του αυτό θα σημαίνει ότι δεν είναι και τόσο σίγουρος για αυτές, αλλά για κάποιο λόγο ( γιατί άραγε ) εξακολουθεί να της στηρίζει. Αυτό λοιπάμαι αλλά είναι θέμα του καθενός προσωπικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

ιδεολογία είναι και το να τάσσεσαι υπέρ του κομμουνισμού. ο χρυσαυγίτης που θα ρθει να σε πλακώσει στο ξύλο επειδή έχεις τέτοιες αντιλήψεις δεν σε προσβάλλει δλδ?

Τωρα μου το πας αλλου.....αλλο η ασκηση βιας κι αλλο η βλασφημια.....αν π.χ. ημουν κομμουνιστης και ο χρυσαυγιτης εβριζε την ιδεολογια μου θα ταν δικαιωμα του.....το να ασκησει βια θα ηταν ποινικο αδικημα.....τελειως ανομοια πραγματα ....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Εγώ προτείνω να τιμωρείται η βλακεία. Θανατική ποινή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eskl1nd]

Φυσικά και καταλαβαίνουμε γιατί. Γιατί είμαστε καράβλαχοι του κερατά, οι ΟΥΡΓΚ της Ευρώπης που κοροϊδεύουμε τους μουσουλμάνους της Ασίας απ' τη μία αλλά κι εμείς δεν πάμε πίσω.

Υπάρχουν πολλών ειδών προσβολής. Υπάρχει η προσβολή ενός ανάπηρου λόγω της αναπηρίας του, και η προσβολή των απόψεών κάποιου πχ. Δεν είναι το ίδιο αυτά τα δύο. Είναι διαφορετικό να κρίνεις αρνητικά κάποιον για κάτι το οποίο δεν έχει επιλέξει αυτός ( "άει κοντοστούπαρε" ) και διαφορετικό να κρίνεις κάτι το οποίο είναι καθαρά θέμα επιλογής, και αναστρέψιμο όπως μια άποψη. Και η θρησκεία είναι ένα είδος άποψης, μια επιλογή που παίρνει ο καθένας σε ένα σημείο της ζωής του και μπορεί να αλλάξει. Αν κάποιος ενοχλείται από την αρνητική που γίνεται λοιπόν σε επιλογές του αυτό θα σημαίνει ότι δεν είναι και τόσο σίγουρος για αυτές, αλλά για κάποιο λόγο ( γιατί άραγε ) εξακολουθεί να της στηρίζει. Αυτό λοιπάμαι αλλά είναι θέμα του καθενός προσωπικά.

Συμφωνω απολυτα .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hurricane]

Υπάρχουν πολλών ειδών προσβολής. Υπάρχει η προσβολή ενός ανάπηρου λόγω της αναπηρίας του, και η προσβολή των απόψεών κάποιου πχ. Δεν είναι το ίδιο αυτά τα δύο. Είναι διαφορετικό να κρίνεις αρνητικά κάποιον για κάτι το οποίο δεν έχει επιλέξει αυτός ( "άει κοντοστούπαρε" ) και διαφορετικό να κρίνεις κάτι το οποίο είναι καθαρά θέμα επιλογής, και αναστρέψιμο όπως μια άποψη. Και η θρησκεία είναι ένα είδος άποψης, μια επιλογή που παίρνει ο καθένας σε ένα σημείο της ζωής του και μπορεί να αλλάξει. Αν κάποιος ενοχλείται από την αρνητική που γίνεται λοιπόν σε επιλογές του αυτό θα σημαίνει ότι δεν είναι και τόσο σίγουρος για αυτές, αλλά για κάποιο λόγο ( γιατί άραγε ) εξακολουθεί να της στηρίζει. Αυτό λοιπάμαι αλλά είναι θέμα του καθενός προσωπικά.

γιατί το γεγονός ότι κάποιος ενοχλείται επειδή του βρίζεις τις πεποιθήσεις να σημαίνει ότι δεν είναι σίγουρος για αυτές?
δηλαδή αποκλείεις το γεγονός απλά να ενοχλείται επειδή δεν είναι ηθικό και δίκαιο αυτό που κάνεις;!;!; το άτομο ξέρεις όταν το βρίζεις δεν κάθεται να σε κοιτάει σα χάνος, έχει κάποια αντίδραση

Τωρα μου το πας αλλου.....αλλο η ασκηση βιας κι αλλο η βλασφημια.....αν π.χ. ημουν κομμουνιστης και ο χρυσαυγιτης εβριζε την ιδεολογια μου θα ταν δικαιωμα του.....το να ασκησει βια θα ηταν ποινικο αδικημα.....τελειως ανομοια πραγματα ....

δλδ οι χρυσαυγίτες δεν βρίζουν τους κομμουνιστές :Ρ απλά τους ξυλοφορτώνουν.
όπως και να χει δεν θα σε ενοχλούσε εσένα δλδ... :Ρ

αν ναι είσαι πολύ υπεράνω άτομο.... πώς τα καταφέρνεις???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

γιατί το γεγονός ότι κάποιος ενοχλείται επειδή του βρίζεις τις πεποιθήσεις να σημαίνει ότι δεν είναι σίγουρος για αυτές?
δηλαδή αποκλείεις το γεγονός απλά να ενοχλείται επειδή δεν είναι ηθικό και δίκαιο αυτό που κάνεις;!;!; το άτομο ξέρεις όταν το βρίζεις δεν κάθεται να σε κοιτάει σα χάνος, έχει κάποια αντίδραση

Μα τι θα πει ηθικο και τι δίκαιο; Οι απόψεις κάποιου είναι κάτι το μεταβλητό δεν είναι δικές του, ούτε συνδέονται άμεσα με το άτομο. Είναι απλά απόψεις. Αυτές δέχονται κριτική, όχι ο άνθρωπος. Αν κάποιος θεωρεί ότι ταυτίζεται τόσο στενά με μια πεποίθηση, σε βαθμό που να μην είναι σε θέση να την αμφισβητήσει είναι λογικό να ενοχλείται μετά αν κρίνεται αρνητικά αυτή η άποψη. Αλλά αυτό ξανά λέω είναι θέμα του καθενός ξεχωριστά, επιλογή δική μας είναι αν θα κάνουμε αυτήν την ταύτιση με τον εαυτό μας και κακή επιλογή μάλιστα. Αυτό δεν είναι καμία ευθύνη του κράτος, είναι αντίθετα ευθύνη του καθενός να μάθει αφενός να δέχεται διαφορετικές απόψεις και να δέχεται και κριτική ( όποιου είδους ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.