Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[Ryuzaki]

μα μετα το στρεφομενο δεν χρειαζεται τριγωνομετρια

Δηλαδή να λύσει κάτι με τρόπο που υπάρχει μια πιθανότητα να μην το δεχτούν καθώς δεν είναι στο σχολικό; Είναι σαν να υπολογίζω στα μαθηματικά ολοκλήρωμα με κάποιο από τα όρια ολοκλήρωσης στο άπειρο χρησιμοποιώντας κατευθείαν το όριο και όχι Θ.Μ.Τ. Και τα δύο αποδεκτά επιστημονικά, μόνο που το πρώτο δεν υπάρχει στο σχολικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

'καθε επιστημονικα τεκμηριωμενη απαντηση ειναι αποδεκτη'

Μύθος... (από προσωπική πείρα το λέω) Να εύχεστε να μην πέσετε σε βλαμμένο (-ους) διορθωτή (-ές).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dhmh]

Μύθος... (από προσωπική πείρα το λέω) Να εύχεστε να μην πέσετε σε βλαμμένο (-ους) διορθωτή (-ές).

γιαυτο υπαρχουν οι 2(ή 3) βαθμολογητες....αν ειναι ολοι βλαμμενοι μπορω να αυτοκτονησω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[φρι]

γιαυτο υπαρχουν οι 2(ή 3) βαθμολογητες....αν ειναι ολοι βλαμμενοι μπορω να αυτοκτονησω?

ξερεις μονο περιστρεφομενο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[φρι]

Δηλαδή να λύσει κάτι με τρόπο που υπάρχει μια πιθανότητα να μην το δεχτούν καθώς δεν είναι στο σχολικό; Είναι σαν να υπολογίζω στα μαθηματικά ολοκλήρωμα με κάποιο από τα όρια ολοκλήρωσης στο άπειρο χρησιμοποιώντας κατευθείαν το όριο και όχι Θ.Μ.Τ. Και τα δύο αποδεκτά επιστημονικά, μόνο που το πρώτο δεν υπάρχει στο σχολικό.

δε ξερω ορια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dhmh]

ξερεις μονο περιστρεφομενο;

δεν ξερω καν περιστρεφομενο μονο με τριγωνομετρικες τα λυνουμε εμεις
γενικα το ειπα...ειναι κατι τυποι, που μας ειπε οτι αν θελουμε να τους χρησιμοποιησουμε πρεπει να τους αποδειξουμε πρωτα (ειναι ευκολη η αποδειξη τους)
και στα μαθηματικα ισχυει αυτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[carpe_nochtem]

γιαυτο υπαρχουν οι 2(ή 3) βαθμολογητες....αν ειναι ολοι βλαμμενοι μπορω να αυτοκτονησω?

Μπορείς να χάσεις μόρια από την διαφορά και κατά συνέπεια και σχολή. Γιατί να το ρισκάρεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

δεν ξερω καν περιστρεφομενο μονο με τριγωνομετρικες τα λυνουμε εμεις
γενικα το ειπα...ειναι κατι τυποι, που μας ειπε οτι αν θελουμε να τους χρησιμοποιησουμε πρεπει να τους αποδειξουμε πρωτα (ειναι ευκολη η αποδειξη τους)
και στα μαθηματικα ισχυει αυτο

Στο περιστρεφόμενο όμως για να το χρησιμοποιήσει κανείς χρειάζεται να περιγράψει ακριβώς το γράφημα που φτιάχνει και να πει ένα σωρό πράγματα, δηλαδή για μένα σπατάλη χρόνου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwerty111]

Ένας καθηγητής στο σχολείο έλεγε ότι μπορούμε να χρησιμοποιούμε το περιστρεφόμενο διάνυσμα, ένας άλλος ότι πρέπει να πούμε και μερικά λόγια. Ο καθηγητής που μου έκανε ιδιαίτερα δεν μου είχε δώσει ικανοποιητική απάντηση. Το καλύτερο για μένα θα ήταν απλές ασκήσεις, όπως αυτές που ζητούνε την αρχική φάση, να λύνονται τριγωνομετρικά και να επαληθεύουνται στο πρόχειρο με το περιστρεφόμενο διάνυσμα. Αν όμως πέσει καμία άσκηση που ζητάει χρονικό διάστημα ή κάτι παρόμοιο, τότε η τριγωνομετρική λύση είναι πολύ μπερδευτική. Κάποτε είχαν ζητήσει χρονικό διάστημα, νομίζω στο τέταρτο θέμα στις επαναληπτικές 2010 ή 2011, και σε κάτι λύσεις που είδα χρησιμοποιούταν το περιστρεφόμενο διάνυσμα. Γνώμη μου είναι σε τέτοια περίπτωση καλύτερα να χάσετε ενδεχομένως 1-2 μόρια στα 100 από παράξενο βαθμολογητή παρά να ξοδέψετε πολλή ώρα και να παιδεύεστε με την τριγωνομετρία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bemanos]

με τριγωνομετρικες εξισωσεις να τα κανετε , το περιστρεφομενο διανυσμα δεν ειναι πολυ πιο ευκολο απο τις εξισωσεις , εξαλου θα πρεπει να φατε ωρα για να το αποδειξετε (οτι δεν υπαρχει στο σχολικο θελει αποδειξη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maniavas]

Παιδάκια μου, μπορείτε να με βοηθήσετε να καταλάβω αυτήν την αρχική φάση με το στρεφόμενο διάνυσμα ;

Δες εδώ https://dmargaris2.blogspot.gr/2008/08/blog-post.html και ότι δεν καταλάβεις ρώτησε με

με τριγωνομετρικες εξισωσεις να τα κανετε , το περιστρεφομενο διανυσμα δεν ειναι πολυ πιο ευκολο απο τις εξισωσεις , εξαλου θα πρεπει να φατε ωρα για να το αποδειξετε (οτι δεν υπαρχει στο σχολικο θελει αποδειξη)

Ποια είναι η απόδειξη;

Δεν νομίζω ότι ισχύει ότι σου κόβουν μόρια για περιστρεφόμενα διανύσματα θα ρωτήσω και θα σας πω εσάς τι σας είπαν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dhmh]

Μπορείς να χάσεις μόρια από την διαφορά και κατά συνέπεια και σχολή. Γιατί να το ρισκάρεις;

συγκεκριμενα οι τυποι στην φυσικη που προειπα ειναι: α=-ω^2 χ και υ=+- ω ριζαΑ^2 -χ^2 (σχεση α-χ και υ=χ αντιστοιχα)
αν τους χρειαστεις δεν νομιζω πως υπαρχει αλλος τροπος να λυσεις την ασκηση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maniavas]

συγκεκριμενα οι τυποι στην φυσικη που προειπα ειναι: α=-ω^2 χ και υ=+- ω ριζαΑ^2 -χ^2 (σχεση α-χ και υ=χ αντιστοιχα)
αν τους χρειαστεις δεν νομιζω πως υπαρχει αλλος τροπος να λυσεις την ασκηση...

εμάς μα είπε να τους αποδεικνύουμε κάθε φορά
τα περιστρεφόμενα για να τα χρησιμοποιούμε τι πρέπει να κάνουμε;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ricky]

Τα περιστρεφομενα διανυσματα λεγονται και φειζορς (phasors). Καθε ΑΑΤ αντιστοιχει (με καταλληλη αλλαγη μεταβλητων) σε ενα συγκεκριμενο διανυσμα του οποιου η ακρη κινειται κυκλικα & ομαλα (εξ ου περιστρεφομενο). Τα φειζορς ειναι κατα καποιο τροπο τα ρολογια των ΑΑΤ.

Παραλειποντας τις λεπτομερειες, προκυπτει οτι η γωνια (σε rad) που σχηματιζει ενα φειζορ με τον αξονα χ κατα τη χρονικη στιγμη t=0 ισουται με την αρχικη φαση της ΑΑΤ.

Γενικοτερα, η γωνια (rad) που σχηματιζει ενα φειζορ με τον χ ειναι ωt+φ, για οποιαδηποτε χρονικη στιγμη t.

...btw μη πανικοβαλλεστε με αυτο το θεμα, το πιθανοτερο ειναι να μη σας ζητηθει καθολου, be cool.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

...πιο πολυ μεθοδολογια θελω (για ασκήσεις φυσικής)

Έχω πολλές αμφιβολίες κατά πόσο ωφελούν οι διάφορες "μεθοδολογίες". Τις βλέπω σαν να προσπαθούν να τυποποιήσουν και να παπαγαλίσουν (κατά κάποιο τρόπο) τις ασκήσεις φυσικής. Η γνώμη μου είναι ότι, αφού πρώτα κατανοηθεί πλήρως η θεωρία, μόνο με εξάσκηση, λύνοντας (και όχι διαβάζοντας) ασκήσεις φυσικής, θα είναι ένας υποψήφιος έτοιμος για τις εξετάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dhmh]

Έχω πολλές αμφιβολίες κατά πόσο ωφελούν οι διάφορες "μεθοδολογίες". Τις βλέπω σαν να προσπαθούν να τυποποιήσουν και να παπαγαλίσουν (κατά κάποιο τρόπο) τις ασκήσεις φυσικής. Η γνώμη μου είναι ότι, αφού πρώτα κατανοηθεί πλήρως η θεωρία, μόνο με εξάσκηση, λύνοντας (και όχι διαβάζοντας) ασκήσεις φυσικής, θα είναι ένας υποψήφιος έτοιμος για τις εξετάσεις.

σωστο και αυτο στην αρχη ειναι λιγο δυσκολο βεβαια μεχρι να μπουμε στο νοημα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[StratosRIP]

συγκεκριμενα οι τυποι στην φυσικη που προειπα ειναι: 1)α=-ω^2 χ κα 2)ι υ=+- ω ριζαΑ^2 -χ^2 (σχεση α-χ και υ=χ αντιστοιχα)
αν τους χρειαστεις δεν νομιζω πως υπαρχει αλλος τροπος να λυσεις την ασκηση...

Ο τυπος 1) ειναι αυτονοητος... Ο τυπος 2) αποδεικνυεται απο την Α.Δ.Ε.Τ. Εναν παρομοιο τυπο ειχαν βαλει να αποδειξουν στις Πανελληνιες του 2009 ο οποιος εβγαινε με Α.Δ.Ε.Τ. Καλο ειναι τον 2ο τυπο να τον αποδεικνυεις πριν τον χρησιμοποιησεις.. Η αποδειξη δεν θα σου παρει περισσοτερο απο 4-5 σειρες... Οσο για τα στρεφομενα διανυσματα ειναι χρησιμο να σας μεινουν περισσοτερο ως "τροπος σκεψης" καθως δεν θα τα χρησιμοποιησετε σε ασκησεις στις πανελληνιες(Δεν μπορει να βαλουν ασκηση που απαιτειται αποκλειστικη χρηση στρεφομενων διανυσματων αφου δεν υπαρχει καν στην υλη..)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ryuzaki]

Ο τυπος 1) ειναι αυτονοητος... Ο τυπος 2) αποδεικνυεται απο την Α.Δ.Ε.Τ. Εναν παρομοιο τυπο ειχαν βαλει να αποδειξουν στις Πανελληνιες του 2009 ο οποιος εβγαινε με Α.Δ.Ε.Τ. Καλο ειναι τον 2ο τυπο να τον αποδεικνυεις πριν τον χρησιμοποιησεις.. Η αποδειξη δεν θα σου παρει περισσοτερο απο 4-5 σειρες... Οσο για τα στρεφομενα διανυσματα ειναι χρησιμο να σας μεινουν περισσοτερο ως "τροπος σκεψης" καθως δεν θα τα χρησιμοποιησετε σε ασκησεις στις πανελληνιες(Δεν μπορει να βαλουν ασκηση που απαιτειται αποκλειστικη χρηση στρεφομενων διανυσματων αφου δεν υπαρχει καν στην υλη..)

Σόρρυ αλλά δεν κρατιέμαι Δεν υπάρχει ΑΔΕΤ! Και από πλευράς φυσικής είναι αδόκιμη η έκφραση!!
Υπάρχει η Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας στην Ταλάντωση! Θα μου πείτε λεπτομέρειες, αλλα έχει σημασία να είναι σωστά και τα λόγια που γράφουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[StratosRIP]

Σόρρυ αλλά δεν κρατιέμαι Δεν υπάρχει ΑΔΕΤ! Και από πλευράς φυσικής είναι αδόκιμη η έκφραση!!
Υπάρχει η Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας στην Ταλάντωση! Θα μου πείτε λεπτομέρειες, αλλα έχει σημασία να είναι σωστά και τα λόγια που γράφουμε

Μα ΑΔΕΤ σημαινει ακριβως αρχη διατηρησης ενεργειας στην ταλαντωση..... Ειναι απορροια της Αρχης Διατηρησης της Ενεργειας στην συγκεκριμενη περιπτωση που μελεταμε.... Η ΑΔΕ χρησιμοποιειται σε καθε περιπτωση συνεπως (εγω προσωπικα) για να την διαχωριζω την γραφω ως ΑΔΕΤ (οπου λαμβανεις υπ οψη Δυναμικη και κινητικη ενεργεια λογω ταλαντωσης) χωρις να σημαινει οτι αν καποιος ελεγε απο την ΑΔΕ θα ειχε λαθος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vasilis_kos]

Μα ΑΔΕΤ σημαινει ακριβως αρχη διατηρησης ενεργειας στην ταλαντωση..... Ειναι απορροια της Αρχης Διατηρησης της Ενεργειας στην συγκεκριμενη περιπτωση που μελεταμε.... Η ΑΔΕ χρησιμοποιειται σε καθε περιπτωση συνεπως (εγω προσωπικα) για να την διαχωριζω την γραφω ως ΑΔΕΤ (οπου λαμβανεις υπ οψη Δυναμικη και κινητικη ενεργεια λογω ταλαντωσης) χωρις να σημαινει οτι αν καποιος ελεγε απο την ΑΔΕ θα ειχε λαθος...

στρατοε ερχομαι σε αντιθεση για το περιστρεφομενο βολευει παρα πολυ να το χρησιμοποιεις και αν πεις δυο λογια ειναι πληρως δεκτο...κ δεν ισχυει μονο στν ΑΑΤ αλλα και ηλεκτρικες και συνθεση...κ κυμα ... η γνωμη μ ειναι πως το περιστρεφομενο ειναι οτι πιο χρησιμο στν φυσικη φετος..εγω παντως μονο αυτο χρησημοποιηουσα δν εκανα ποτε ουτε μια τριγωνομετρικη!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.