[Β' τεύχος] Βοήθεια/Απορίες στα Λατινικά Προσανατολισμού

[Elisavet21]

Εγώ fortiter το ξέρω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νηρηίς]

και εγω μονο ως fortiter το γνωριζα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[wolfe4ever]

Kι εγώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NikoTexXx]

σ' ενα ακυρο pdf παντως που βρηκα γραφει fortiter
https://3lyk-ilioup.att.sch.gr/latinika/LATINC/lectio31.pdf

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[NikoTexXx]

τωρα που εκανα επαναληψη το 34 στο μεταιχμιο λεει οτι το fors-fortis (τυχη) ειναι ευχρηστο μονο στην αφ. και οτι ειναι τροπικο επιρρημα. Επομενως, ειναι ουσιαστικο και ειναι ειδικη περιπτωση. Στην περιπτωση ομως fortis-is-e που ειναι επιθετο και σημαινει δυνατος-η-ο σχηματιζει κανονικα το επιρρημα θετικο βαθμου fortiter.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[HumaneTouch]

Και τα δύο μου έχουν πει εμένα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aggeliki!]

παιδια θελω να ρωτησω για το abeuntes που ειναι στο 1ο κειμενο των λατινικων και ειναι μετοχη ενεστωτα.. πως κλινεται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbowarrior]

παιδια θελω να ρωτησω για το abeuntes που ειναι στο 1ο κειμενο των λατινικων και ειναι μετοχη ενεστωτα.. πως κλινεται;

Είναι μετοχή του σύνθετου ανώμαλου ab-eo*, και κλίνεται ως εξής:

Ενικός Αριθμός

Ον. abiens
Γεν. abeuntis
Δοτ. abeunti
Αιτ. abeuntem
Κλητ. abiens
Αφ. abeunte/-i (ανάλογα με το είδος της μετοχής)

Πληθυντικός Αριθμός

Ον. abeuntes
Γεν. abeuntium
Δοτ. abeuntibus
Αιτ. abeuntes/-is
Κλητ. abeuntes
Αφ. abeuntibus




*abeo, abi(v)i, abitum, abire

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aggeliki!]

ευχαριστω πολυ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nikos_T]

Πληθυντικός Αριθμός

Ον. abeuntes
Γεν. abeuntium
Δοτ. abeuntibus
Αιτ. abeuntes/-is
Κλητ. abeuntes
Αφ. abeuntibus

Ρε παιδιά αυτό το -is στα επίθετα και στις μετοχές γιατί; Το λέει πουθενά η γραμματική;

Στα ουσιαστικά η γραμματική έχει τον κανόνα που λέει ότι όλα όσα κάνουν σε -ium γενική πληθυντικού κάνουν και -is στην αιτιατική (αν και πάλι μόνο στα ισοσύλλαβα τη βάζει) αλλά στα επίθετα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[solonas07]

Ρε παιδιά αυτό το -is στα επίθετα και στις μετοχές γιατί; Το λέει πουθενά η γραμματική;

Στα ουσιαστικά η γραμματική έχει τον κανόνα που λέει ότι όλα όσα κάνουν σε -ium γενική πληθυντικού κάνουν και -is στην αιτιατική (αν και πάλι μόνο στα ισοσύλλαβα τη βάζει) αλλά στα επίθετα;

Δεν την άνοιγα ποτέ τη γραμματική για να σου πω σελίδα και τα σχετικά, πάντως να ξέρεις ότι κανόνες περί επιθέτων - μετοχών πάνε μαζί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nikos_T]

Δεν την άνοιγα ποτέ τη γραμματική για να σου πω σελίδα και τα σχετικά, πάντως να ξέρεις ότι κανόνες περί επιθέτων - μετοχών πάνε μαζί...

Ε καλά αυτό εννοείται. Εγώ απλά λέω αν υπάρχει κανόνας που λέει ότι στην αιτιατική πληθυντικού τα επίθετα και οι μετοχές κάνουν και σε -is.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[solonas07]

Ε καλά αυτό εννοείται. Εγώ απλά λέω αν υπάρχει κανόνας που λέει ότι στην αιτιατική πληθυντικού τα επίθετα και οι μετοχές κάνουν και σε -is.

Εφ' όσον έχουν γενική σε -ium, λογικό δεν είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nikos_T]

Εφ' όσον έχουν γενική σε -ium, λογικό δεν είναι;

Καθόλου. Μόνο στο μεταίχμιο το έχω δει αυτό. Ούτε το σχολικό βιβλίο ούτε η γραμματική βάζει σε κάποιο τριτόκλιτο επίθετο -is στην αιτιατική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbowarrior]

Ρε παιδιά αυτό το -is στα επίθετα και στις μετοχές γιατί; Το λέει πουθενά η γραμματική;

Στα ουσιαστικά η γραμματική έχει τον κανόνα που λέει ότι όλα όσα κάνουν σε -ium γενική πληθυντικού κάνουν και -is στην αιτιατική (αν και πάλι μόνο στα ισοσύλλαβα τη βάζει) αλλά στα επίθετα;

Λοιπόν, έχουμε και λέμε:

Ο κανόνας:

Σχηματίζουν γενική πληθυντικού σε -ium:
i) τα ισοσύλλαβα τριτόκλιτα ουσιαστικά (π.χ cives -is) - με εξαίρεση τα pater, mater, frater, senex κ.α. (σου γράφω αυτά που θα συναντήσεις στα κείμενά σου)
ii) τα ουσιαστικά των οποίων το θέμα λήγει σε δύο ή περισσότερα σύμφωνα, όπως στην περίπτωσή μας (abiens, abeuntis)

etc.

Συμπλήρωση κανόνα:

Σχηματίζουν αιτιατική πληθυντικού κανονικά σε -es, αλλά και σε -is όσα αρσενικά και θηλυκά έχουν γενική πληθυντικού σε -ium, π.χ. urbs, αιτ.πληθ urbes/-is. (Και το abiens κλίνεται κατά παρόμοιο τρόπο).


Πηγή: Συνοπτική Γραμματική και Συντακτικό της Λατινικής Γλώσσας, εκδόσεις Σαββάλας, σελ. 26.

Καθόλου. Μόνο στο μεταίχμιο το έχω δει αυτό. Ούτε το σχολικό βιβλίο ούτε η γραμματική βάζει σε κάποιο τριτόκλιτο επίθετο -is στην αιτιατική.

Γενικά, μη βασίζεσαι στη σχολική γραμματική. Τα μισά περιλαμβάνει απ'όσα θα έπρεπε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nikos_T]

Συμπλήρωση κανόνα:

Σχηματίζουν αιτιατική πληθυντικού κανονικά σε -es, αλλά και σε -is όσα αρσενικά και θηλυκά έχουν γενική πληθυντικού σε -ium, π.χ. urbs, αιτ.πληθ urbes/-is. (Και το abiens κλίνεται κατά παρόμοιο τρόπο).

Εδώ περιλαμβάνονται μόνο τα ουσιαστικά ή όχι;

Συμφωνώ για τα ισοσύλλαβα ουσιαστικά, αλλά τα επίθετα ούτε το σχολικό βιβλίο τα κλίνει με -is.
Δε μου φαίνεται λογικό να αμφισβητώ το σχολικό ρε παιδιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbowarrior]

Εδώ περιλαμβάνονται μόνο τα ουσιαστικά ή όχι;

Συμφωνώ για τα ισοσύλλαβα ουσιαστικά, αλλά τα επίθετα ούτε το σχολικό βιβλίο τα κλίνει με -is.
Δε μου φαίνεται λογικό να αμφισβητώ το σχολικό ρε παιδιά.

Περιλαμβάνονται και τα επίθετα, κλπ. Εγώ, όμως, τον βρήκα τον κανόνα στα ουσιαστικά Γ' κλίσης.

Τα επίθετα κλίνονται στην αιτιατική με -is 100%. Μπορείς να κοιτάξεις και θέματα πανελληνίων με απαντήσεις.
Δεν είναι ότι αμφισβητείς το σχολικό. Είναι ότι η σχολική γραμματική είναι ελλιπής.

Επίσης, τα επίθετα σχηματίζουν κι αφαιρετική ενικού σε -i, αν δεν κάνω λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nikos_T]

Επίσης, τα επίθετα σχηματίζουν κι αφαιρετική ενικού σε -i, αν δεν κάνω λάθος.

Καλά αυτό εννοείται, αφαιρετική ενικού σε -i, γενική πληθυντικού σε -ium, και στα ουδέτερα ονομαστική πληθυντικού σε -ia.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nick18]

Παιδιά, είναι μια άσκηση (που αφορά το μάθημα 40) και λέει: Licet mihi ostendas...iudicabo Marium. Να εξαρτηθεί η δευτερεύουσα πρόταση από το "Is dixit Sullae" και να της δώσετε τέτοια μορφή ώστε να εκφράζεται το προτερόχρονο και το υστερόχρονο στο παρόν και στο παρελθόν. Πώς πρέπει δηλαδή να γίνει, γιατί μπερδεύτηκα..!

2 μηνες μετα ξερω οτι ειναι ακυρο που απαντω.παντως για να δηλωσω το προτεροχρονο στο παρον θελω υποτακτικη πρκ
προτεροχρονο στο παρελθον υποτακτικη υπερσυντελικου.υστεροχρονο στο παρον ενεστωτας υποτακτικενεργητικης περιφραστικης συζυγιας.υστεροχρονο στο παρελθον υποτακτικη παρατατικου ενεργητικης περιφραστικης συζυγιας.εφοσον ομως σου δινει ρημα ιστορικου χρονου θα δηλωσεις μονο το προτεροχρονο και το υστεροχρονο στο παρελθον.νομιζω οτι η εκφωνηση ειναι λαθος!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χελ]

λοιπόν ας μου πει κάποιος από θεωρητική, λατινικά τι σας κάνουν στο φροντιστήριο τι σας βάζουν για το σπίτι γενικά πως κάνετε το μάθημα?
εγώ δεν μπορώ άλλο έχω απελπιστεί, πιάνω το βιβλίο των λατινικών και βάζω τα κλάματα.
Μα να διαβάζω 4 ώρες λατινικά και να ρωτάει αρχικούς και να ξεχνάω πως ειναι οι τύποι σε ένα και άρχισε και μου φώναζε μπροστά στα άλλα παιδιά ότι με περιμένει 2 βδομάδες να προσπαρμοστώ με το μάθημα που κάνει και οτι δεν διαβάζω και πως δεν θα γράψω τίποτα λατινικά και μήπως να αλλάξω κατεύθυνση?
μετά μου έλεγε ότι τις χρονικές αντικαταστάσεις τις αντιγράφω απο αλλού -.-
γιατι σε μενα

Σημείωση: Τα μηνύματα 703-728 προήλθαν από το θέμα [Πανελλήνιες 2013] Θερινή Προετοιμασία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.