Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[stefan0s19]

Mια βοηθεια στην παρακάτω ασκηση κυριως το β ερώτημα.
Ομογενής ράβδος ΑΒ έχει μάζα m=600g και l=2m. Ειναι αρθρωμένη στο Β(εκει που ακουμπάει με τον τοίχο) και μπορεί να περιστρέφεται σε κατακόρυφο επίπεδο. Η ράβδος συγκρατείται οριζόντια με την βοήθεια κατακόρυφου νήματος τυλιγμένου στην τροχαλία ακτίνας R=40cm και η μάζας m = 600g.
H τροχαλία διαθέτει μικρό αυλάκι ακτίνας r=R/2 στο οποιο ειναι τυλιγμένο νήμα στο άκρο του οποιου ειναι δεμένο σώμα Σ και το σύστημα ισορροπει.
α) Να βρεθεί η μαζα του σώματος Σ
β) Αν κόψουμε το νλημα που συγκρατεί το Σ, να βρεθεί η α γωνιακη που θα αποκτήσει αμέσως μετα η ράβδος και η τροχαλία
γ) αν κόψουμε το νήμα που συνδέει τη ράβδο με την τροχαλία, να βρεθεί ο ρυθμός μεταβολής dp/dt του Σ και dL/dt της τροχαλίας
δ) Για την περίπτωση του γ ερωτήματος να βρεθεί ο dK/dt της ράβδου τη στιγμή που έχει στραφεί κατα 30 μοιρες απο την αρχικη οριζόντια θέση.
Δίνονται ροπη αδράνειας ράβδου ως προς το c.m. (1/12)ml^2 και της τροχαλίας ως προς c.m. (1/2)mR^2


Uploaded with ImageShack.us
Καθε βοήθεια ευπρόσδεκτη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Mια βοηθεια στην παρακάτω ασκηση κυριως το β ερώτημα.

Spoiler

Ομογενής ράβδος ΑΒ έχει μάζα m=600g και l=2m. Ειναι αρθρωμένη στο Β(εκει που ακουμπάει με τον τοίχο) και μπορεί να περιστρέφεται σε κατακόρυφο επίπεδο. Η ράβδος συγκρατείται οριζόντια με την βοήθεια κατακόρυφου νήματος τυλιγμένου στην τροχαλία ακτίνας R=40cm και η μάζας m = 600g.
H τροχαλία διαθέτει μικρό αυλάκι ακτίνας r=R/2 στο οποιο ειναι τυλιγμένο νήμα στο άκρο του οποιου ειναι δεμένο σώμα Σ και το σύστημα ισορροπει.
α) Να βρεθεί η μαζα του σώματος Σ
β) Αν κόψουμε το νλημα που συγκρατεί το Σ, να βρεθεί η α γωνιακη που θα αποκτήσει αμέσως μετα η ράβδος και η τροχαλία
γ) αν κόψουμε το νήμα που συνδέει τη ράβδο με την τροχαλία, να βρεθεί ο ρυθμός μεταβολής dp/dt του Σ και dL/dt της τροχαλίας
δ) Για την περίπτωση του γ ερωτήματος να βρεθεί ο dK/dt της ράβδου τη στιγμή που έχει στραφεί κατα 30 μοιρες απο την αρχικη οριζόντια θέση.

Δεν έχει κάτι περίεργο η άσκηση. Για το β που ρωτάς: Παίρνεις θεμελιώδη νόμο στροφικής κίνησης ξεχωριστά για τη ράβδο και την τροχαλία, έχοντας υπόψη ότι η τάση του σκοινιού είναι παντού ίδια και ότι το άκρο της ράβδου και τα σημεία της περιφέρειας της τροχαλίας έχουν την ίδια γραμμική επιτάχυνση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stefan0s19]

Ευχαριστώ για την απαντηση.
Αυτά πήρα. Τις επιταχύνσεις τις παίρνω ίσες κατα μέτρο ή και σαν διανύσματα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stathis1214]

https://www.oefe.gr/Φροντιστές/ΕπαναληπτικαΘέματα/ΘέματαΠαλαιοτέρωνΕτών/tabid/143/Default.aspx
Οποιος θελει να δαπνησει λιγο χρονο να παει στα θεματα του 2007 της φυσικης και στο ζητημα 1 στο 3 να μου εξηγησει γιατι η γωνια που δινει στις λυσεις ειναι 30 μοιρες κ εγω τη βρισκω 45.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[natasoula...]

Εμένα μου βγαίνει 45 η κρίσιμη...Άρα δεν πρέπει 90-φ>45(=> φ<45 => φ=30)?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[soras7]

https://www.oefe.gr/Φροντιστές/ΕπαναληπτικαΘέματα/ΘέματαΠαλαιοτέρωνΕτών/tabid/143/Default.aspx
Οποιος θελει να δαπνησει λιγο χρονο να παει στα θεματα του 2007 της φυσικης και στο ζητημα 1 στο 3 να μου εξηγησει γιατι η γωνια που δινει στις λυσεις ειναι 30 μοιρες κ εγω τη βρισκω 45.

Υπολογιζεις την κρισιμη γωνια και βγαινει 45 μοιρες.Αν η γωνια φ ειναι 45 τοτε και η γωνια προσπτωσης θα ειναι 45 μοιρες.Αρα η ακτινα θα κινηθει στη διαχωριστικη επιφανεια και δεν θα υφισταται ολικες ανακλασεις για να βγει εξω απο δεξια.Πρεπει θπ>θcrit <=>90-φ>45<=>φ<45.Επομενως η μονη δεκτη απαντηση ειναι η 30 μοιρες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stathis1214]

Εμένα μου βγαίνει 45 η κρίσιμη...Άρα δεν πρέπει 90-φ>45(=> φ<45 => φ=30)?

Σωστη!!! Εγω κολλησα στο 45 που βρηκα κ λεω τι γινεται?

Υπολογιζεις την κρισιμη γωνια και βγαινει 45 μοιρες.Αν η γωνια φ ειναι 45 τοτε και η γωνια προσπτωσης θα ειναι 45 μοιρες.Αρα η ακτινα θα κινηθει στη διαχωριστικη επιφανεια και δεν θα υφισταται ολικες ανακλασεις για να βγει εξω απο δεξια.Πρεπει θπ>θcrit <=>90-φ>45<=>φ<45.Επομενως η μονη δεκτη απαντηση ειναι η 30 μοιρες.

σε ευχαριστω φιλε το καταλαβα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[drosos]

Εχουμε μια διπλη τροχαλια και τα σωματα Σ1, Σ2 με μαζες m1,m2.Το συστημα ισορροπει και τα υπολοιπα στοιχει φαινονται στο σχημα (1)

Αν αλλαξουμε τις μαζες ετσι ωστε να ισχυει το παρακατω σχημα(2) να βρειτε ποσο πρεπει να ειναι η μαζα m3 ωστε να ισοροπει το συστημα(σε συναρτηση με το m1)

(1)

(2)
Η εκφωνηση οπως κτλβνετε ειναι δικια μου επειδη δεν την θυμαμαι ακριβως. Οποτε αν εχω παραλειψη κατι πειτε το!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[g1wrg0s]

Στ=0 (εφοσον εχουμε ισσοροπια) και για τα δυο σχηματα και βγανει m3=3m1 .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[drosos]

ωραια αυτο ηθελα να ακουσω!! Τοσο το βγαλα
Απο το (1) εβγαλες μια σχεση με τις τασεις
Και στο (2) τις χρησιμοποιησες και βγηκε.. σωστα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[oikonomologos]

πωπωπω πανε απο τοτε 2.5 χρονια και δεν θυμαμαι τιποτα απο φυσικη....σκετο ντιλιτ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Demlogic]

Μπορεί να φαίνεται γελοία ερώτηση μα εχω μπερδευτεί σχετικά με τη στροφορμή.

Δηλαδή τι το διαφορετικό είναι το
Στ απο το Στ(εξωτ);

εχω μπερδευτει τοσο πολυ με αυτη τη βλακεία :-P
ποιες ειναι οι εσωτερικες δυναμεις και ποιες οι εξωτερικες;
__________

Επίσης μια ακόμη ερώτηση. Η Επιτρόχιος επιτάχυνση είναι η ίδια με τη γραμμική επιτάχυνση;
συμφωνα με τον μαθιουδάκη ναι, συμφωνα με την καθηγητρια μου οχι, καθως η γραμμικη λεει ειναι η συνισταμενη των κεντρομολου και επιτροχιου :$

________
ευχαριστώ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[drosos]

Εξωτερικες ειναι οι δυναμεις π.χ η δυναμη που ασκει το δαπεδο στο στερεο δλδ η καθετη δυναμη Ν οπως την συμβολιζουμε συνηθως... Γραμμικη επιταχυνση δεν εχω συναντησει μεχρι τωρα(εχω μπει στροφορμη) οποτε δεν ξερω να σου απαντησω.
Στ(εξωτ) λογικα θα ειναι η συνολικη ροπη μονο των εξωτερικων δυναμεων(ουτε αυτο το χω χρησιμοποιησει ομως μεχρι τωρα οποτε δεν ξερω σιγουρα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

ποιες ειναι οι εσωτερικες δυναμεις και ποιες οι εξωτερικες;

Αν θεωρήσεις κάποια σώματα σαν σύστημα, οι μεταξύ τους δυνάμεις είναι εσωτερικές, ενώ εξωτερικές είναι οι δυνάμεις που ασκούνται στα σώματα αυτά από άλλα σώματα.

Δηλαδή τι το διαφορετικό είναι το Στ απο το Στ(εξωτ);

Ουσιαστικά δεν έχει διαφορά. Το Στ = Στ(εξωτ) + Στ (εσωτ). Όμως, το Στ(εσωτ)=0 πάντα γιατί περιλαμβάνει ροπές αντίθετων δυνάμεων (δράση-αντίδραση). Έτσι Στ = Στ(εξωτ). Διαφορά υπάρχει ανάμεσα στο ΣF=0 και το Στ=0, καθώς π.χ. σε ένα ζεύγος δυναμεων είναι ΣF=0 και το Στ≠0.

Η Επιτρόχιος επιτάχυνση είναι η ίδια με τη γραμμική επιτάχυνση;
συμφωνα με τον μαθιουδάκη ναι, συμφωνα με την καθηγητρια μου οχι, καθως η γραμμικη λεει ειναι η συνισταμενη των κεντρομολου και επιτροχιου

Το (απόλυτο) δίκιο το έχει η καθηγήτρια σου. Όμως, επειδή στα σχολικά βιβλία πουθενά δεν αναφέρεται ο όρος "επιτρόχια" επιτάχυνση, σαν "γραμμική" εννοούμε συνήθως την επιτρόχια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmitsos]

Αν θεωρήσεις κάποια σώματα σαν σύστημα, οι μεταξύ τους δυνάμεις είναι εσωτερικές, ενώ εξωτερικές είναι οι δυνάμεις που ασκούνται στα σώματα αυτά από άλλα σώματα.

Spoiler

Ουσιαστικά δεν έχει διαφορά. Το Στ = Στ(εξωτ) + Στ (εσωτ). Όμως, το Στ(εσωτ)=0 πάντα γιατί περιλαμβάνει ροπές αντίθετων δυνάμεων (δράση-αντίδραση). Έτσι Στ = Στ(εξωτ). Διαφορά υπάρχει ανάμεσα στο ΣF=0 και το Στ=0, καθώς π.χ. σε ένα ζεύγος δυναμεων είναι ΣF=0 και το Στ≠0.

Το (απόλυτο) δίκιο το έχει η καθηγήτρια σου. Όμως, επειδή στα σχολικά βιβλία πουθενά δεν αναφέρεται ο όρος "επιτρόχια" επιτάχυνση, σαν "γραμμική" εννοούμε συνήθως την επιτρόχια.

O Δίας. Και δε έχει βάλει και εικόνα στο τέλος του μηνύματος. Wtf.
Συγχωρέστε με για το off topic. Δία ξέρεις το ανέκδοτο το φυσικό σας;
Γιατί έχει πέσει το Η στο φυσικό;
Λόγω βαρύτητας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Demlogic]

Αν θεωρήσεις κάποια σώματα σαν σύστημα, οι μεταξύ τους δυνάμεις είναι εσωτερικές, ενώ εξωτερικές είναι οι δυνάμεις που ασκούνται στα σώματα αυτά από άλλα σώματα.

Spoiler

Ουσιαστικά δεν έχει διαφορά. Το Στ = Στ(εξωτ) + Στ (εσωτ). Όμως, το Στ(εσωτ)=0 πάντα γιατί περιλαμβάνει ροπές αντίθετων δυνάμεων (δράση-αντίδραση). Έτσι Στ = Στ(εξωτ). Διαφορά υπάρχει ανάμεσα στο ΣF=0 και το Στ=0, καθώς π.χ. σε ένα ζεύγος δυναμεων είναι ΣF=0 και το Στ≠0.

Το (απόλυτο) δίκιο το έχει η καθηγήτρια σου. Όμως, επειδή στα σχολικά βιβλία πουθενά δεν αναφέρεται ο όρος "επιτρόχια" επιτάχυνση, σαν "γραμμική" εννοούμε συνήθως την επιτρόχια.

πως γινεται τοτε σε μια ράβδο εξωτερική δύναμη να θεωρείται το βάρος της αφου δεν ασκείται απo καποιο αλλο σώμα;

καποια πραδειγματα εσωτερικων δυναμεων;

Υ.Γ. ευχαριστώ πολυ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

πως γινεται τοτε σε μια ράβδο εξωτερική δύναμη να θεωρείται το βάρος της αφου δεν ασκείται απo καποιο αλλο σώμα;

Μα, το βάρος ποιος το ασκεί? Η Γη. Δεν είναι άλλο σώμα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antwwwnis]

το συχνότερο παραδειγμα εσωτερικών δυνάμεων είναι η τάση του νήματος στο συστημα τροχαλίας και σώματος που συνδέονται με μη εκτατο νήμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[trelomaniakos]

παιδια την φορα της στατικης τριβης υπαρχει καποιος τροπος να την βρισκουμε? εκτος απο το συνηθισμενο τροπο να παιρνουμε τυχαια και αμα βγει αρνητικο τοτε να αλλαξουμε την φορα?στον μαθιουδακη λεει οτι αμα εχει μεταφορικο ρολο μια κινηση τοτε αναγκαστικα η στατικη τριβη πρεπει να εχει τον περιστροφικο ρολο και η φορα εξαρταται αμα η κινηση ειναι επιταχυνομενη ή επιβραδυνομενη..αλλα δεν μπορω να το κατανοησω..τι ακριβως θελει να πει ο ποιητης?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[drosos]

Αν η μονη δυναμη που δημιουργει ροπη ειναι η στατικη τριβη τοτε κοιτας τη φορα του αγων. Αν δημιουργουν και αλλες δυναμεις ροπη τοτε παιρνεις τυχαια και αμα βγει μειον ειναι αντιθετη, ετσι και αλλιως το σχημα δεν βαθμολογειται οποτε γτ σε νοιαζει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.