Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 528)

Muxu Su

Διάσημο μέλος

Η Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 3,019 μηνύματα.
για καποιον μαθητη που δεν του αρεσουν τα φιλολογικα μαθηματα λογικο ειναι να απεχθανεται τα αρχαια ποσο μαλλον αν ο καθηγητης δεν τα εξηγει καλα. Ποιο παλια διαδασκονταν μονο στο λυκειο και ακομη πιο παλια απο το δημοτικο! Ειμαι της αποψης οτι θα πρεπει να διδασκονται τα αρχαια στα γυμνασια εστω και λιγοτερες ωρες γτ απο την αρχαια ελληνικη βγηκε η κοινη οποτε θα πρεπει να γνωριζουμε 5 πραγματα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

selc

Δραστήριο μέλος

Η selc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 697 μηνύματα.
ναι και γω δεν συμπαθώ τα μαθηματικά,δεν έχει να κάνει.
Τα αρχαία είναι από τις βασικές γνώσεις που θα πρέπει να έχει κάποιος.
Σύμφωνοι ότι δεν διδάσκονται σωστά αλλά δεν μπορούμε να ακυρώνουμε και την ύπαρξη τους :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
ναι και γω δεν συμπαθώ τα μαθηματικά,δεν έχει να κάνει.
Τα αρχαία είναι από τις βασικές γνώσεις που θα πρέπει να έχει κάποιος.
Σύμφωνοι ότι δεν διδάσκονται σωστά αλλά δεν μπορούμε να ακυρώνουμε και την ύπαρξη τους :)
Και τα μαθηματικά είναι από τις βασικές γνώσεις!! Και πάλι όμως ισχύουν τα ίδια πράγματα... Τα αρχαία είναι μόνο ένα μέρος του προβλήματος.
Εμείς, οι της θεωρητικής ως επί το πλείστον δεν χωνεύουμε τα μαθηματικά, τις φυσικές, τις χημείες κτλ.
Το πρόβλημα είναι γενικότερο, δεν αφορά μόνο τα αρχαία. Για αυτό λέω ότι πρέπει και οι μεν και οι δε να "ψαχτούμε" μετά το σχολείο. Δεν λέω να τα μελετήσουμε σε βάθος, απλώς να ξέρουμε τα βασικά.
Βασικές γνώσεις δεν υποτίθεται ότι παίρνουμε από το γυμνάσιο; Ε, αφού δεν γίνεται αυτή η δουλειά στο γυμνάσιο, γιατί δεν την κάνουμε από μόνοι μας και μένουμε κολλημένοι;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

selc

Δραστήριο μέλος

Η selc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 697 μηνύματα.
Και τα μαθηματικά είναι από τις βασικές γνώσεις!! Και πάλι όμως ισχύουν τα ίδια πράγματα... Τα αρχαία είναι μόνο ένα μέρος του προβλήματος.
Εμείς, οι της θεωρητικής ως επί το πλείστον δεν χωνεύουμε τα μαθηματικά, τις φυσικές, τις χημείες κτλ.
Το πρόβλημα είναι γενικότερο, δεν αφορά μόνο τα αρχαία. Για αυτό λέω ότι πρέπει και οι μεν και οι δε να "ψαχτούμε" μετά το σχολείο. Δεν λέω να τα μελετήσουμε σε βάθος, απλώς να ξέρουμε τα βασικά.
Βασικές γνώσεις δεν υποτίθεται ότι παίρνουμε από το γυμνάσιο; Ε, αφού δεν γίνεται αυτή η δουλειά στο γυμνάσιο, γιατί δεν την κάνουμε από μόνοι μας και μένουμε κολλημένοι;

αυτό ακριβώς και συμφωνώ μαζί σου απλά είπα πως δεν έχει να κάνει με τι συμπαθούμε ή όχι ακυρώνοντάς το. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
αυτό ακριβώς και συμφωνώ μαζί σου απλά είπα πως δεν έχει να κάνει με τι συμπαθούμε ή όχι ακυρώνοντάς το. :)
Μα ακριβώς για αυτό τα έγραψα αυτά. Ήθελα να το προχωρήσω λίγο σχετικά με αυτά που σκεφτόμουν.
Γιατί και εμείς οι "θεωρητικοί" μπορεί να μην συμπαθούσαμε και τόσο κάποια μαθήματα, δεν βλέπω όμως να αναιρούμε την αξία τους απαξιώνοντάς τα.;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

dannaros

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο daniel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιατρικής Κρήτης (Ηράκλειο) και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 1,391 μηνύματα.
Μα ακριβώς για αυτό τα έγραψα αυτά. Ήθελα να το προχωρήσω λίγο σχετικά με αυτά που σκεφτόμουν.
Γιατί και εμείς οι "θεωρητικοί" μπορεί να μην συμπαθούσαμε και τόσο κάποια μαθήματα, δεν βλέπω όμως να αναιρούμε την αξία τους απαξιώνοντάς τα.;)
ακριβώς αυτό που περιέγραψες παραπάνω ισχύει... εκτός του ότι εμείς της θετικο-τεχνολογικής έχουμε έναν παραπάνω εγωισμό και θεωρούμε σπουδαιότερα τα μαθήματα μας γιατί είναι πιο "ενδιαφέροντα" και "εύκολα", και είναι το εργαλείο για το μέλλον, ενώ τα αρχαία είναι εργαλείο για το παρελθόν. Άλλα δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι το πιο σπουδαίο είναι να γίνεις Homo Universalis (λατινικά xD)...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
ακριβώς αυτό που περιέγραψες παραπάνω ισχύει... εκτός του ότι εμείς της θετικο-τεχνολογικής έχουμε έναν παραπάνω εγωισμό και θεωρούμε σπουδαιότερα τα μαθήματα μας γιατί είναι πιο "ενδιαφέροντα" και "εύκολα", και είναι το εργαλείο για το μέλλον, ενώ τα αρχαία είναι εργαλείο για το παρελθόν. Άλλα δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι το πιο σπουδαίο είναι να γίνεις Homo Universalis (λατινικά xD)...
Είσαι σίγουρα της θετικής; :hmm:Μήπως έχεις μπαμπά-μαμά-θείο-θεία φιλόλογο; :P
Τα περισσότερα άτομα της θετικής-τεχνολογικής που ξέρω έχουν άλλη γνώμη και κυρίως αρνούνται να παραδεχτούν όλα αυτά...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnnaousa

Επιφανές μέλος

Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 18,241 μηνύματα.
Είσαι σίγουρα της θετικής; :hmm:Μήπως έχεις μπαμπά-μαμά-θείο-θεία φιλόλογο; :P
Τα περισσότερα άτομα της θετικής-τεχνολογικής που ξέρω έχουν άλλη γνώμη και κυρίως αρνούνται να παραδεχτούν όλα αυτά...
εχεις αλλον εναν της θετικης που συμφωνει με τον dannaro...:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nioniosmeg

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Άδης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Κέρκυρα (Κέρκυρα). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.
Κοπελιά έχεις πολύ, πολύ πάρα πολύ πλάκα το ξέρεις;; :loltooth:

Τελικά είχατε δίκιο.
Ίσως ούτε κι εγώ να συμφωνώ με την υπεραπόλυτη άποψη της Αμήχανης.
Όταν όμως βλέπω κάποιον να μιλάει έτσι στον συνομιλητή του, ο οποίος μιλάει όσο μπορεί σοβαρά και συγκρατείται να κοροϊδέψει και ο ίδιος (το πιο εύκολο είναι, ξέρω κι εγώ να το κάνω) και 10 ανθρώπους κιόλας από κάτω να δηλώνουν το πόσο συμφωνούν, έχετε δίκιο.

Αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Shadowfax

Διάσημο μέλος

Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
Ο πρώτος και ίσως ο τελευταίος homo universalis στον πυρήνα της έννοιας πέθανε τον 16ο αιώνα.

Απλά για να συντονιστούμε λίγο το λέω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Τελικά είχατε δίκιο.
Ίσως ούτε κι εγώ να συμφωνώ με την υπεραπόλυτη άποψη της Αμήχανης.
Όταν όμως βλέπω κάποιον να μιλάει έτσι στον συνομιλητή του και 10 ανθρώπους από κάτω να δηλώνουν τη συμφωνία τους, έχετε δίκιο.

Αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα.
Εγώ τι μπορώ να πω τώρα; Με αποστόμωσες.
Όχι εσύ έχεις δίκιο, ήμουν απαράδεχτη... ντρέπομαι, ντρέπομαι πολύ!!:redface:

Ξέρεις όμως κάτι; Δεν ήμουν εγώ αυτή που απάντησε με "ντοοοοοιιιινννννγγγκκκ" σε κάποιο λογικώς ορθό επιχείρημα! Μπορείς βέβαια να μου πεις "γιατί να πέσεις στο ίδιο επίπεδο τότε;"
Κι όμως δεν είναι έτσι: 1.Δεν είχα σκοπό να προσβάλλω κανέναν. Και από την άλλη δεν βλέπω τον λόγο να δώσω αναφορά στον καθένα για αυτό που έγραψα. (αν και το έκανα, τεσπα! :P)

και 2. Στο μήνυμά μου δεν γράφω μόνο αυτό. Έχεις να πεις κάτι για τα υπόλοιπα που έγραψα; Δεκτό! Γιατί αν είναι έτσι μπορώ κι εγώ άνετα να κόβω και να ράβω τα μηνύματα των άλλων όπως μου καπνίσει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αμήχανη

Νεοφερμένος

Η αμήχανη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30 μηνύματα.
:P δεν το είπα για κακό

Καλά, ηρεμήστε λίγο. Συζήτηση κάνουμε, δεν είμαστε υποχρεωμένοι αλλάξουμε την γνώμη και τα πιστεύω κάποιου. (γενικώς το λέω, γιατί πολύ επίθεση σε προηγούμενα ποστς και ειρωνικά σχόλια)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

dante ravenclaw

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο dante ravenclaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 241 μηνύματα.
Εγώ λέω να κλειδωθεί επιτέλους αυτό το θέμα γιατί όλο στα ίδια αναλωνόμαστε τελικά.:whistle:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αμήχανη

Νεοφερμένος

Η αμήχανη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30 μηνύματα.
καλά φόρουμ είναι, ο καθένας λέει την άποψη του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nioniosmeg

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Άδης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Κέρκυρα (Κέρκυρα). Έχει γράψει 1,949 μηνύματα.
Εγώ τι μπορώ να πω τώρα; Με αποστόμωσες.
Όχι εσύ έχεις δίκιο, ήμουν απαράδεχτη... ντρέπομαι, ντρέπομαι πολύ!!:redface:

Ξέρεις όμως κάτι; Δεν ήμουν εγώ αυτή που απάντησε με "ντοοοοοιιιινννννγγγκκκ" σε κάποιο λογικώς ορθό επιχείρημα! Μπορείς βέβαια να μου πεις "γιατί να πέσεις στο ίδιο επίπεδο τότε;"
Κι όμως δεν είναι έτσι: 1.Δεν είχα σκοπό να προσβάλλω κανέναν. Και από την άλλη δεν βλέπω τον λόγο να δώσω αναφορά στον καθένα για αυτό που έγραψα. (αν και το έκανα, τεσπα! :P)

και 2. Στο μήνυμά μου δεν γράφω μόνο αυτό. Έχεις να πεις κάτι για τα υπόλοιπα που έγραψα; Δεκτό! Γιατί αν είναι έτσι μπορώ κι εγώ άνετα να κόβω και να ράβω τα μηνύματα των άλλων όπως μου καπνίσει.

Δεν με ένοιαξε τόσο το ότι το έκανες, όσο το ότι έπεσαν όλοι πάνω στο πράσινο κουμπάκι.
Κι εγώ λόγω θυμού καμιά φορά έκανα το λάθος να απαντήσω ειρωνικά σε ποστ (κατ' εμέ) εντελώς ηλίθια.

Μπορώ κι εγώ να βαριέμαι και να πατάω τα κουμπάκια που μ' αρέσουν, αλλά κάθομαι και απαντάω ( ποτέ δεν μου άρεσε η βαθμολογία στα ποστ, ποιός χέστηκε για την κοινή γνώμη άμα δεν πει τη γνώμη της; ), και σόρρυ που επιτέθηκα τόσο προσωπικά σε σένα, αλλά δεν μπόρεσα να συγκρατηθώ γιατί ο τρόπος που έγραψες τα παρακάτω ήταν επηρεασμένος από το θυμό σου.

Σε στυλ "It's not your fault that you can't understand how great our language is, some people just cannot -- Pat Pat on da head", και ψιλονευρίασα κι εγώ.

Το κόψιμο και το ράψιμο γίνεται προφανώς σε κάθε μήνυμα που δημοσιεύεται.
Λίγες φορές επιλέγει κανείς να πάρει να διαβάσει όλο το σεντόνι σου και να κάτσει να απαντήσει σε όλα (και γι' αυτό προσπαθώ να μικρύνω όσο γίνεται τα μηνύματά μου σε μήκος, πράγμα αδύνατο όπως τα φαινόμενα αποδεικνύουν).

Και πάλι όμως απάντησες ειρωνικά και στο δικό μου μήνυμα (βλ. δύο πρώτες σειρές) και σε παρακαλώ να το κόψεις, και στο λέω εντελώς φιλικά, γιατί εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα, το θέμα είναι εσύ να καταφέρεις να ελέγξεις το τι γράφεις και λες (μη με κοιτάς, εγώ το ΚΑΚΟ παράδειγμα δίνω με τα ποστ μου, δεν μπορώ να κρατήσω μέσα μου τις κακίες :P).

Και γενικά να πω την αλήθεια βαρέθηκα όλη αυτή την ανακύκλωση απόψεων και επιχειρημάτων, ένας λόγος παραπάνω για να σταματήσω αυτό το ποστ ΕΔΩ, στην τελεία που θα βάλω τώρα ----> .
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,260 μηνύματα.
Τα μηνύματα που αφορούν τα greeklish μεταφέρθηκαν εδώ. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ερις

Περιβόητο μέλος

Η Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,955 μηνύματα.
Δεν με ένοιαξε τόσο το ότι το έκανες, όσο το ότι έπεσαν όλοι πάνω στο πράσινο κουμπάκι.
Κι εγώ λόγω θυμού καμιά φορά έκανα το λάθος να απαντήσω ειρωνικά σε ποστ (κατ' εμέ) εντελώς ηλίθια.

Μπορώ κι εγώ να βαριέμαι και να πατάω τα κουμπάκια που μ' αρέσουν, αλλά κάθομαι και απαντάω ( ποτέ δεν μου άρεσε η βαθμολογία στα ποστ, ποιός χέστηκε για την κοινή γνώμη άμα δεν πει τη γνώμη της; ), και σόρρυ που επιτέθηκα τόσο προσωπικά σε σένα, αλλά δεν μπόρεσα να συγκρατηθώ γιατί ο τρόπος που έγραψες τα παρακάτω ήταν επηρεασμένος από το θυμό σου.
Για ποιόν θυμό μιλάς; :P Μόνο θυμωμένη δεν ήμουν όταν έγραφα...

Σε στυλ "It's not your fault that you can't understand how great our language is, some people just cannot -- Pat Pat on da head", και ψιλονευρίασα κι εγώ.
Τελικά μάλλον ο μόνος που νευρίασε ήσουν εσύ!! Καμία σχέση όλο αυτό που έγραψες, στο μήνυμά μου δεν έγραψα αυτό το πράγμα.
Το κόψιμο και το ράψιμο γίνεται προφανώς σε κάθε μήνυμα που δημοσιεύεται.
Λίγες φορές επιλέγει κανείς να πάρει να διαβάσει όλο το σεντόνι σου και να κάτσει να απαντήσει σε όλα (και γι' αυτό προσπαθώ να μικρύνω όσο γίνεται τα μηνύματά μου σε μήκος, πράγμα αδύνατο όπως τα φαινόμενα αποδεικνύουν).
Αν πάρεις και κόψεις ένα συγκεκριμένο κομμάτι από ένα κείμενο και παραθέσεις μόνο αυτό μπορεί να αναιρέσει ολόκληρο το νόημα του συνολικού κειμένου.

Και σχετικά με το spoiler... είναι ιδέα μου ή παίρνεις τα πράγματα λιγάκι στραβούτσικα; :P
Συγγνώμη αν θίχτηκε η κοπέλα με αυτό που είπα, αλλά ρε παιδιά έλεος δηλαδή αν είναι να θιγόμαστε τόσο εύκολα (πόσο μάλλον από κάτι που ειπώθηκε σε ένα φόρουμ στο internet) τότε τι να πω;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

dannaros

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο daniel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιατρικής Κρήτης (Ηράκλειο) και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 1,391 μηνύματα.
Ο πρώτος και ίσως ο τελευταίος homo universalis στον πυρήνα της έννοιας πέθανε τον 16ο αιώνα.

Απλά για να συντονιστούμε λίγο το λέω.
ίσως... και εμείς θα πρέπει να προσπαθούμε όσο γίνεται, όχι να αναπαυόμαστε με αυτό που λες ...;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Shadowfax

Διάσημο μέλος

Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
Μα δεν επαναπαύομαι απλά λέω ότι σήμερα και μόνο το concept του καθολικού ανθρώπου είναι πρακτικά μη εφαρμόσιμο.

Αλλά έτσι κι αλλιώς γιατί μπαίνουμε στη διαδικασία να αναφέρουμε το homo universalis σε ένα θέμα που ασχολείται με ένα σύστημα φτιαγμένο ΕΞΟΛΟΚΛΗΡΟΥ για ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ; Συμφωνώ πως εκεί πρέπει να κοιτάς αλλά όταν δε μπορείς να βγάλεις άκρη στην πράξη τουλάχιστον μην κοροϊδεύεις τον εαυτό σου με θεωρίες.

Η καθολικότητα έχει πεθάνει. Όταν δε μπορεί να υπάρξει στα πλαίσια ακόμα και ενός μόνο κλάδου είναι τρελό να τη ψάχνεις στην πραγματική της μορφή. Εκεί στοχεύεις πάντα βέβαια, ναι, αλλά μην ξεχνάς και σε τι κόσμο ζεις στην τελική.

Ρεαλισμός μαζί με θεωρία με λίγα λόγια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
σύμφωνοι.
αλλά από το να μαθαίνεις π.χ την λέξη είδηση που αναφέρθηκε προηγουμένως παπαγαλίστικα είναι πολύ καλύτερο να γνωρίζεις ότι προέρχεται από το ρήμα οίδα που σημαίνει γνωρίζω.Εννοώ πως γνωρίζοντας αρχαία γνωρίζεις και την σωστή ορθογραφία των νέων ελληνικών,των ελληνικών γενικότερα γνωρίζεις όμως και γιατί χρησιμοποιείς αυτή την λέξη. Ήξερες τι σημαίνει είδηση π.χ? :hmm:
Αν θέλεις να σου προσφέρουν μια γνώση εντελώς επιφανειακή (όχι πως δεν το κάνουν) ε τότε να καταργηθούν τα αρχαία.
Για να μάθεις κάτι σωστά και ολοκληρωμένα πρέπει να μάθεις πρώτα την πρώιμη φάση του. :/:
Νομίζω πως σε όλα το ίδιο γίνεται.

Λοιπόν μερικά πράγματα:

1) Η ορθογραφία κατ' εμένα είναι κυρίως θέμα (των πρώτων τάξεων) του δημοτικού. Τότε μαθαίνεις να γράφεις, και τότε είναι που θα δεις την κάθε λέξη γραμμένη πρώτη φορά. Κάποιος που δεν έμαθε να γράφει ορθογραφημένα στο δημοτικό τότε κατά πάσα πιθανότητα δε θα μάθει και ποτέ, ή αν μάθει εν τέλει, θα γίνει με δυσκολία γιατί είναι απλά θέμα συνήθειας και τέτοιες καθημερινές συνήθειες χρόνων δύσκολα αλλάζουν.

2) Υπάρχει λόγος που διαχωρίζεται το γυμνάσιο από το λύκειο. Ρόλος του γυμνασίου είναι να σου δώσει κάποια βασικά εφόδια, έτσι ώστε να μπορεί κάποιος μεγαλώνοντας να ζήσει ως ενήλικας χωρίς να έχει κάποια σοβαρά προβλήματα. Απλά δεν νοείται ενήλικας που να μην ξέρει τι είναι η βαρύτητα, τι είναι το βραχυκύκλωμα, τι είναι τα οξέα και οι βάσεις και αυτά έστω και τελείως θεωρητικά έτσι, όχι σε επίπεδο τύπων απαραίτητα. Μιλάμε για πράγματα δηλαδή που πρόκειται να σου χρειαστούν άμεσα στην καθημερινότητά σου, και όχι για το "κάτι παραπάνω" που μπορεί απλά να μάθεις για την περαιτέρω καλλιέργειά σου, ή ως βάση για την τριτοβάθμια εκπαίδευση, εκεί αναλαμβάνει το λύκειο. Ε λοιπόν το γυμνάσιο σε επίπεδο γλώσσας θα έπρεπε να έχει τον εξής σκοπό. Να το τελειώσεις και να έχεις την ευχέρεια να αρθρώσεις προφορικό και γραπτό λόγο σε μια ικανοποιητική μορφή, με μια έστω ικανοποιητική ορθογραφία (μη βγάζει μάτι το κείμενό σου δηλαδή).
Και για να το πετύχεις αυτό, όχι δεν χρειάζεται να ξέρει κάποιος ότι το "είδηση" βγαίνει από το "οίδα", ειδικά δηλαδή το συγκεκριμένο παράδειγμα είναι ατυχές γιατί τη λέξη αυτή θα την έχει μάθει να τη γράφει πολύ πιο πριν, εφόσον θα τη βλέπει γραμμένη παντού σχεδόν, και για αυτό το λόγο ακριβώς συγνώμη που το λέω αλλά χέστηκε να μάθει από πού βγαίνει. Με λίγα λόγια ναι, για μένα η γλωσσική εκπαίδευση που θα σου παρέχει το γυμνάσιο δεν χρειάζεται να είναι τίποτα παραπάνω από επιφανειακή, όπως σε επιφανειακό επίπεδο διδάσκονται, και καλώς διδάσκονται και οι θετικές επιστήμες. Αν θες εμβάθυνση, τη μαθαίνεις αργότερα στο λύκειο, όπου θα μπορείς να έχεις μια καλύτερη αυτογνωσία, και να ξέρεις καλύτερα τα ενδιαφέροντα και τις κλίσεις σου.

3) Λες ότι με το να μαθαίνεις ορθογραφία μέσω των νέων ελληνικών είναι σαν να παπαγαλίζεις, και το λες σαν να είναι κάτι κακό. Να σε ρωτήσω ευθέως, γιατί είναι απαραίτητα κακή η παπαγαλία στην ορθογραφία; Δεν ξέρω τι εντύπωση σου έχει σχηματιστεί εσένα αλλά το λεξιλόγιο που χρησιμοποιούμε είναι περιορισμένο. 500-600 λέξεις, άντε 800 για εσάς τους γαμάουα τους θεωρητικούς. Ε λοιπόν εγώ σου λέω ότι μαθαίνοντας να γράφω παπαγαλίζω και την ορθογραφία των λέξεων. Ε κάποια στιγμή θα μάθεις όλα (όλα = το 95% του βασικού λεξιλογίου σου γιατί θα μου πεις κι αυτό δε μένει στάσιμο). Δεν πρόκειται να τα ξεχάσεις αφού θα τα χρησιμοποιείς πια συνέχεια. Δηλαδή γιατί εφόσον μπορείς να τα μάθεις απ' ευθείας να το πας μέσω λαμίας;

4) Πρακτικά δεν μου απάντησες. Μου λες ότι τα αρχαία σε βοηθούν να μάθεις ορθογραφία χωρίς να παπαγαλίσεις και περιμένω την αιτιολόγησή σου. Το παράδειγμά με την είδηση ήταν άκυρο γιατί το να ξέρεις ότι η λέξη είδηση βγαίνει από το γνωρίζω δεν σου μαθαίνει ορθογραφία.

ένα παράδειγμα έδωσα. so simple. μάλλον πίστεψες ότι ήταν το μοναδικό επιχείρημα για να μείνουν τα αρχαία? εδώ τα διδάσκουν κορυφαία πανεπιστήμια ως μάθημα, και όχι τόσες άλλες νεκρές γλώσσες... Γιατί άραγε??

Όχι δεν πιστεύω ότι είναι το μοναδικό επιχείρημα σας, απλά το θεωρώ έτσι κι αλλιώς αστείο σαν επιχείρημα για να λαμβάνεται υπ' όψη.
Έχω απαντήσει στη σύγκριση με τις άλλες χώρες. Αν πηδήξει ο άλλος από το γκρεμό θα το κάνεις κι εσύ;

το δόξα τω θεώ γράφεται με ω γιατί είναι δοτική, πράγμα που το μαθαίνεις από τα αρχαία και όχι παπαγαλία... σου λέει το γιατί δηλαδή.

Ρε σεις διαβάστε τι ακριβώς λέω. Έχουν τα νέα ελληνικά δοτική;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top