[Μαθητές] Είστε υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

toi_toi · 2011-09-03T10:29:48+0300

βασικα το αντίστοιχο της απεργίας των καθηγητων δεν ειναι η αποχη? :hmm:

Σπυρακος (^^) · 2011-09-03T10:31:30+0300

Γιατί κατά ρε παιδιά;Γενικά μιλάμε.Αν υπάρχει σοβαρός λόγος π.χ. τωρα τα βιβλια ή το νέο σύστημα ή κάτι σοβαρο που αφορα το σχολείο...γιατί όχι:

tsarachaf · 2011-09-03T10:58:50+0300

Αρχική Δημοσίευση από vassilis497:
Η ιδέα είναι ίδια όμως, παρεμποδίζεις μια διαδικασία για να δημιουργηθεί ντόρος, να γίνει γνωστό το πρόβλημά σου και να πιέσεις.
Και στην απεργία εμποδίζεις, απλά άτομα άλλου χώρου. Αν κάνουν απεργεία οι οδηγοί των λεωφορείων δε θα τους νοιάξει τους άλλους οδηγούς αλλά θα νοιάξει όλους αυτούς που χρησιμοποιούν το λεωφορείο για να πάνε κάθε πρωί στη δουλειά τους. Επίσης και οι μαθητές χάνουν κάτι, μάθημα. (το οποίο ναι μετράει)

Τώρα όσο για το οτι "τα κακά παιδιά μας κλείνουν τα σχολεία ενώ εμείς θέλουμε να διαβάσουμε" τα ακούω βερεσέ. Συνέλευση γίνεται; Αν γίνεται τότε να έχετε τα @@ να ψηφίσετε κατά. Αν πάλι δε γίνεται καν, τότε πάλι εσείς φταίτε γιατί αφήνετε μια μειονότητα να κάνει ό,τι θέλει στο σχολείο σας.

Μα το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας σεβασμός σ' αυτόν που δεν μοιράζεται την αντίθεσή σου με την κατάσταση που σε δυσαρεστεί... Τον παίρνεις με το έτσι θέλω στο δικό σου "στρατόπεδο", ουσιαστικά του στερείς την άποψή του... Δεν θα συζητήσω στο ότι δεν υπάρχει καμία νομική κατοχύρωση και εκμεταλλεύεσαι καταστάσεις... Αν θέλεις να διαμαρτυρηθείς, κάνε το... Κι εγώ μαζί σου... Αλλά το λιγότερο σεβάσου αυτόν που δεν θέλει να διαμαρτυρηθεί...

Εσύ έκανες συνέλευση στο σχολείο πριν αποφασίσετε κατάληψη; Καλοί είστε... Γιατί σ' εμάς μαζεύανε 50 υπογραφές και το κλείνανε... Αλλά και στο πανεπιστήμιο, που κάνουμε συνελεύσεις ψηφίζω όχι... Και για να καταλάβεις πόσο fail είναι αυτό με τις συνελεύσεις, 100 άτομα μπορούν να κλείσουν σύλλογο 2000+ ατόμων...

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος (^^):
Γιατί κατά ρε παιδιά;Γενικά μιλάμε.Αν υπάρχει σοβαρός λόγος π.χ. τωρα τα βιβλια ή το νέο σύστημα ή κάτι σοβαρο που αφορα το σχολείο...γιατί όχι:

Γιατί; Γι' αυτά που λέω πάνω... Και στην τελική, βρες έναν καλύτερο τρόπο να διαμαρτυρηθείς και μην καταφεύγεις στην πιο εύκολη και πιο ουγκ λύση...

fockos · 2011-09-03T11:00:43+0300

Εγώ είμαι κατά των καταλήψεων.

kaleidoscope · 2011-09-03T11:19:25+0300

Βρε ωραία και καλά όλα αυτά...το θέμα είναι, έχουν αποτέλεσμα; Αν έχουν, βεβαίως να κάνουμε. Αν δεν έχουν, μήπως θα έπρεπε να βρεθεί άλλος τρόπος διαμαρτυρίας/πίεσης;

Angelicaa · 2011-09-03T11:29:12+0300

Πιστευω οτι ειναι αδικο να γινονται καταληψεις -με ανυπαρκτα και ασημαντα αιτηματα!- και να στερουνται τη μορφωση οσοι δεν θελουν να συμμετεχουν....Επισης ειναι γελοιο το οτι υπαρχουν πολλα παιδια που κανουν καταληψη και ενω υπερασπιζονται με παθος τα δικαιωματα τους, δεν ξερουν καλα καλα γιατι κανουν καταληψη -η' μαλλον ξερουν,για να χασουν μαθημα!-

Και το βασικοτερο: αν υπαρχει οντως καποιο προβλημα, γιατι δεν πανε να μιλησουν με τη διευθυνση, με το Υπουργειο, καπου τελοσπαντων, και κανουν κατευθειαν καταληψη??????? Γιατι δεν τους συμφερει!!!!!.............

Δεν θα πω τιποτε αλλο, ειμαι κατα των καταληψεων, και αν εμεις οι νεοι δεν αλλαξουμε μυαλα, δεν θα παμε ποτε μπροστα....

socially excluded · 2011-09-03T11:38:48+0300

Εξαρτάται για ποιο λόγο γίνεται η κατάληψη.

Johnny15 · 2011-09-03T11:47:29+0300

Εμείς στο σχολείο μας δεν έχουμε κάτι ποτέ κατάληψη και δεν χάσαμε τίποτα. Φαντάζομαι μια από τα ίδια είναι και το πανεπιστήμιο...

nPb · 2011-09-03T11:49:17+0300

μη το λες..
πολλά 4ώρα μαθήματα την εβδομάδα κατέληξαν να γίνονται ένα δίωρο...

Guest 018946 · 2011-09-03T11:49:59+0300

εισαι σε ιδιωτικο μηπως? στον johny πηγαινε

Johnny15 · 2011-09-03T12:00:18+0300

Αρχική Δημοσίευση από dr.tasos:
εισαι σε ιδιωτικο μηπως? στον johny πηγαινε

Όχι. Βασικά δεν μπορούσαμε να κάνουμε κατάληψη για άλλους λόγους (δεν έχουμε κάγκελα), αλλά το θέμα είναι ότι δεν κάναμε ούτε αποχή και ούτε διαμαρτυρηθήκαμε για τίποτα. Απλά τα περισσότερα σχολεία έκαναν κατάληψη για να χάσουν μάθημα, εμείς χωρίς κάποιον σοβαρό λόγο δεν θα αποφεύγαμε ποτέ το μάθημα.

Johnnaousa · 2011-09-03T12:52:23+0300

αν τα αιτηματα ειναι σοβαρα και ξερω οτι μεσα στο χωρο της καταληψης δεν θα επικρατει χαος αλλα θα γινεται μια οργανωμενη διαμαρτυρια θα ειμαι απο τους πρωτους που θα ψηφισουν υπερ...

Σπυρακος (^^) · 2011-09-03T12:55:51+0300

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Γιατί; Γι' αυτά που λέω πάνω... Και στην τελική, βρες έναν καλύτερο τρόπο να διαμαρτυρηθείς και μην καταφεύγεις στην πιο εύκολη και πιο ουγκ λύση...

Σε σοβαρες καταληψεις δεν γινεται ο,τι μας γουσταρει.Ειναι πιο σοβαρο.Ξερεις δεν εχει παντα πλακα να μενεις στο σχολειο,χωρις προμηθειες,να διαμαρτυρεσε για κατι που πολλοι ειναι εναντιον σου * και μαλιστα σε μια σωστη καταληψη συμμετεχουν και καθηγητες αν τους αφορουν τα αιτηματα και δεν ειναι εναντιον τους αρα χανουν μισθο κ.λ.π.Λεω απλα οτι υπαρχουν παραδειγματα σψστψν καταληψεων και οχι για το χαρτι της τουαλετας ή για το οτι η τυροπιτα εχει πολυ φυλλο(αυτα ηταν τα αιτηματα στην δικια μας καταληψη και ντρεπομαι που το λεω :redface:

)

Alejandro Papas · 2011-09-03T13:01:45+0300

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
αν τα αιτηματα ειναι σοβαρα και ξερω οτι μεσα στο χωρο της καταληψης δεν θα επικρατει χαος αλλα θα γινεται μια οργανωμενη διαμαρτυρια θα ειμαι απο τους πρωτους που θα ψηφισουν υπερ...

στην σχολη η καταληψη ειναι πολυ καλα οργανωμενη με προγραμμα και δρασεις!

και ειναι σχεδον ομοφωνη 70 εναντι ουτε 10

tsarachaf · 2011-09-03T13:13:50+0300

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος (^^):
Σε σοβαρες καταληψεις δεν γινεται ο,τι μας γουσταρει.Ειναι πιο σοβαρο.Ξερεις δεν εχει παντα πλακα να μενεις στο σχολειο,χωρις προμηθειες,να διαμαρτυρεσε για κατι που πολλοι ειναι εναντιον σου * και μαλιστα σε μια σωστη καταληψη συμμετεχουν και καθηγητες αν τους αφορουν τα αιτηματα και δεν ειναι εναντιον τους αρα χανουν μισθο κ.λ.π.Λεω απλα οτι υπαρχουν παραδειγματα σψστψν καταληψεων και οχι για το χαρτι της τουαλετας ή για το οτι η τυροπιτα εχει πολυ φυλλο(αυτα ηταν τα αιτηματα στην δικια μας καταληψη και ντρεπομαι που το λεω )

Δεν είναι τραγικό να έχεις έναν ευγενή σκοπό και να τον υπονομεύεις από μόνος σου δρώντας με τον χειρότερο δυνατό τρόπο;

Eileen · 2011-09-03T13:20:17+0300

Αρχική Δημοσίευση από Σπυρακος (^^):
Σε σοβαρες καταληψεις δεν γινεται ο,τι μας γουσταρει.Ειναι πιο σοβαρο.Ξερεις δεν εχει παντα πλακα να μενεις στο σχολειο,χωρις προμηθειες,να διαμαρτυρεσε για κατι που πολλοι ειναι εναντιον σου * και μαλιστα σε μια σωστη καταληψη συμμετεχουν και καθηγητες αν τους αφορουν τα αιτηματα και δεν ειναι εναντιον τους αρα χανουν μισθο κ.λ.π.Λεω απλα οτι υπαρχουν παραδειγματα σψστψν καταληψεων και οχι για το χαρτι της τουαλετας ή για το οτι η τυροπιτα εχει πολυ φυλλο(αυτα ηταν τα αιτηματα στην δικια μας καταληψη και ντρεπομαι που το λεω )

Ξέρω τι εννοεί ο Ακριβός - το ίδιο με εμένα, οπότε θα προσπαθήσω να το εξηγήσω εγώ όσο καλύτερα μπορώ.

Οι καταλήψεις είναι ένα όπλο του μαθητικού συνδικαλισμού αλλά δεν παύουν να είναι η εσχάτη των λύσεων! Αυτό, γιατί:

καταλαμβάνεται παράνομα ένας δημόσιος χώρος
αναστέλεται η λειτουργία και οι παρεχόμενες υπηρεσίες
θίγονται σοβαρά και θεμελιώδη δικαιώματα όσων διαφωνούν
ενώ ταυτόχρονα το αποτέλεσμα δεν είναι καθόλου βέβαιο!

Ακόμη, και σαν να μην είναι αρκετά όλα τα παραπάνω - είναι ένας εξαιρετικά ανώδυνος και υποκριτικός τρόπος διαμαρτυρίας για τους "επαναστάτες". Γιατί χάνεται μάθημα - το οποίο είναι πολλές φορές ο κύριος λόγος αυτής - και οι καταληψίες δεν χάνουν προσωπικά ΤΙΠΟΤΑ. Δεν παίρνουν απουσίες, δεν αποβάλλονται, δεν μοχθούν εν τέλει. Απλά κάθονται και κάνουν κατάληψη!
Η ερώτηση είναι: Γιατί από τη στιγμή που ΕΣΥ θες να διαμαρτυρηθείς να πληρώσει κάποιος που διαφωνεί με αυτό τα δικά σου σπασμένα? Τις θυσίες τις κάνει ο διαμαρτυρόμενος! Ποιος είπε ότι ο Καλός Αγώνας είναι στρωμμένος με ροδοπέταλα? :confused:

Αν θες να διαμαρτυρηθείς, υπάρχει πληθώρα εναλλακτικών τρόπων άσκησης πίεσης. Παράδειγμα:

γνωστοποίηση των αιτημάτων σε ολόκληρη την περιοχή - με τα τοπικά μέσα, τηλεόραση, ραδιόφωνο, εφημερίδες
ΑΠΟΧΕΣ από τα μαθήματα - αν πραγματικά θέλεις να διεκδικήσεις σοβαρά τα αιτήματά σου - πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να θυσιάσεις in return
πορείες σε δρόμους των γραφείων Δ/θμιας Εκπαίδευσης, Δημαρχεία, Υπουργείο ΠΔΒΜ&Θ κτλ
συνεργασία με άλλα σχολεία της Ελλάδος, ώστε να πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις αυτή η διαμαρτυρία
ενημερωτικά φυλλάδια ώστε να γνωρίζει ο κόσμος ΤΙ ζητάς και να καταλάβουν ότι πραγματικά ενδιαφέρεσαι για το σχολείο σου και ότι δεν είσαι ακόμη κάποιος τυχαίος που εκμεταλλεύεσαι την εθιμική διαδικασία της κατάληψης!
ακόμη ΜΕΛΕΤΕΣ και προτάσεις γραμμένες από μαθητές όπου θα αναφέρουν τι δεν λειτουργεί σωστά και θα αντιπροτείνουν λύσεις!

Έχεις δει πολλά τέτοια στην Ελλάδα? - ΟΧΙ
Γιατί προφανώς κανένας δεν είναι σε θέση να θυσιάσει απουσίες, χρόνο, ενέργεια και χρήμα για να διεκδικήσει αυτά που του ανήκουν. Δεν γίνεται όμως να έχουμε την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο my friend!
Αν γίνουν όλα αυτά και αποτύχουν, ΤΟΤΕ και μόνο τότε να γίνει κατάληψη - και τότε θα την στηρίξω και εγώ. Γιατί θα είναι το φυσικό επακόλουθο μιας σοβαρής και υπεύθυνης διαμαρτυρίας!

Αυτά τα ολίγα (Ακριβέ, ελπίζω να σε κάλυψα και εσένα!) :redface:

mariophys · 2011-09-03T13:35:33+0300

Θα κινηθώ σε δυο άξονες.

Πρώτον, στο κομμάτι της δευτεροβάθμιας για την κατάληψη. Επειδή τα έχω φάει εκ των έσω και μια περίοδο είχα ασχοληθεί ενεργά στα θέματα των καταλήψεων έχω να νας κάνω την εξής ερώτηση. Όταν κάνετε κατάληψη πείτε μας, τι ζητάτε; πολλές φορές όταν εγώ ήμουν μαθητής και τώρα βλέπω τα κείμενα των καταλήψεων και γελάω με την καρδιά μου. Τι άποψη μπορεί να εκφράσει ένα παιδί για πολιτική και εργασιακά ζητήματα; Όταν διαβάζω για στους λόγους της κατάληψης ότι συμπαραστέκεστε στον τοπικό αγροτικό σύλλογο επι παραδείγματι ( το έχω διαβάσει δεν κάνω πλάκα) θέλετε να με πείσετε οτι δεν καθοδηγείστε από αλλότρια συμφέροντα και πολιτικές; Δηλαδή είμαστε σοβαροί τώρα;

Με το να κάνετε κατάληψη γιατί το σχολείο σας είναι γιαπί ας πούμε, που να είναι ένας απο τους σοβαρούς λόγους, δυστυχώς αγαπητοί μου επειδή ο θεσμός της κατάληψης έχει ξεφτυλιστεί ( που δηλαδή έτσι ήταν πάντα αλλά ας το αφήσω αυτό γι αργότερα ), συνήθως το μόνο που καταφέρνετε είναι να γίνονται περισσότερες ζημιές στα κτίρια και να χάνετε το δίκιο σας. Και μην μου πείτε "εμείς περιφρουρούμε την κατάληψή μας" γιατί το είπαν και άλλοι και είδαμε πόσο τηρήθηκε. Όχι γιατί τα παιδιά ψεύδονταν αλλά γιατί όταν χάνεται η τάξη βρίσκουν ευκαιρία και στην αναμπουμπούλα εισέρχονται εξωσχολικοί που τα κάνουν λαμπόγυαλο.

Το καλύτερο λοιπόν που έχετε να κάνετε είναι να πιάσετε τους καθηγητές σας και να συζητήσετε τα προβλήματά σας. Θα σας ακούσουν αν τους μιλήσετε σοβαρά.

Mr. Crowley · 2011-09-03T16:22:26+0300

Αρχική Δημοσίευση από z0itCa:
αλλά δεν παύουν να είναι η εσχάτη των λύσεων!

Αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα.Θα χρησιμοποιήσω πάλι μια αγαπημένη μου καραμέλα,την οποία κανείς δεν μου έχει απαντήσει ποτέ:Αν εσχάτη των λύσεων είναι μια αναίμακτη συμβολική πράξη,όπως η κατάληψη,τότε το να πάρεις τα όπλα (όπως π.χ. στη Λιβύη ή στη Συρία),τι είναι?

Αρχική Δημοσίευση από z0itCa:
θίγονται σοβαρά και θεμελιώδη δικαιώματα όσων διαφωνούν

Κάθε απόφαση λοιπόν που λαμβάνεται δημοκρατικά,με το ίδιο σκεπτικό,δεν θίγει τα δικαιώματα της διαφωνούσας μειοψηφίας?

Αρχική Δημοσίευση από z0itCa:
Ακόμη, και σαν να μην είναι αρκετά όλα τα παραπάνω - είναι ένας εξαιρετικά ανώδυνος και υποκριτικός τρόπος διαμαρτυρίας για τους "επαναστάτες". Γιατί χάνεται μάθημα - το οποίο είναι πολλές φορές ο κύριος λόγος αυτής - και οι καταληψίες δεν χάνουν προσωπικά ΤΙΠΟΤΑ. Δεν παίρνουν απουσίες, δεν αποβάλλονται, δεν μοχθούν εν τέλει. Απλά κάθονται και κάνουν κατάληψη!

Η ερώτηση είναι: Γιατί από τη στιγμή που ΕΣΥ θες να διαμαρτυρηθείς να πληρώσει κάποιος που διαφωνεί με αυτό τα δικά σου σπασμένα? Τις θυσίες τις κάνει ο διαμαρτυρόμενος! Ποιος είπε ότι ο Καλός Αγώνας είναι στρωμμένος με ροδοπέταλα?

Το να χάσεις μάθημα,δεν είναι θυσία?

Αρχική Δημοσίευση από z0itCa:
Αν θες να διαμαρτυρηθείς, υπάρχει πληθώρα εναλλακτικών τρόπων άσκησης πίεσης. Παράδειγμα:

γνωστοποίηση των αιτημάτων σε ολόκληρη την περιοχή - με τα τοπικά μέσα, τηλεόραση, ραδιόφωνο, εφημερίδες

ΑΠΟΧΕΣ από τα μαθήματα - αν πραγματικά θέλεις να διεκδικήσεις σοβαρά τα αιτήματά σου - πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να θυσιάσεις in return

πορείες σε δρόμους των γραφείων Δ/θμιας Εκπαίδευσης, Δημαρχεία, Υπουργείο ΠΔΒΜ&Θ κτλ

συνεργασία με άλλα σχολεία της Ελλάδος, ώστε να πάρει μεγαλύτερες διαστάσεις αυτή η διαμαρτυρία

ενημερωτικά φυλλάδια ώστε να γνωρίζει ο κόσμος ΤΙ ζητάς και να καταλάβουν ότι πραγματικά ενδιαφέρεσαι για το σχολείο σου και ότι δεν είσαι ακόμη κάποιος τυχαίος που εκμεταλλεύεσαι την εθιμική διαδικασία της κατάληψης!

ακόμη ΜΕΛΕΤΕΣ και προτάσεις γραμμένες από μαθητές όπου θα αναφέρουν τι δεν λειτουργεί σωστά και θα αντιπροτείνουν λύσεις!

Πολύ ρομαντικά τα βλέπεις.Και όχι μόνο εσύ,αλλά και σχεδόν όσοι μιλάτε στο thread.Η πολιτική είναι μια πρακτική επιστήμη.Τι σημαίνει αυτό?Ότι πέραν του τι είναι ιδανικό,σημασία έχει και το τι είναι εφικτό.Έναν αγώνα τον κάνεις ώστε να πετύχεις τον στόχο σου,όχι ώστε να κερδίσεις βραβείο του "αγωνιστή of the year".Καλή λύση στην πολιτική είναι αυτή που δίνει αποτελέσματα.Ας τα δούμε αναλυτικά:

Και ποιος θα κάτσει να ασχοληθεί μαζί σου?Η Ελευθεροτυπία ή το Βήμα?Στην καλύτερη των περιπτώσεων θα σου δώσουν μια θέση λίγο πριν τις αγγελίες,ξες,σ'εκείνες τις σελίδες που δεν τις διαβάζει κανείς.Ή μήπως θα πας στην τοπική εφημερίδα,που την βλέπουμε στην είσοδο της πολυκατοικίας μας και τη ρίχνουμε κατ'ευθείαν στα σκουπίδια?Κακά τα ψέμματα,ακόμα και το Mega να σε βγάλει είδηση,με το να είσαι το τελευταίο ρεπορτάζ πριν τα αθλητικά δεν θα καταφέρεις τίποτα.
Αααααα,η "politically correct" αποχή.Και τι θα κάνεις όταν θα βρεθούν πέντε suck-ups και θα μπουν μέσα?Ξέρω,σέβεσαι το δικαίωμά τους να κάνουν μάθημα.Ξέρεις τι σημαίνει αυτό όμως?Ότι συνεχίζεται η εύρυθμη λειτουργία του σχολείου.Με τι συνεπάγεται αυτό?Με "no problemo",για το Υπουργείο.Απ'τη στιγμή που το σχολείο δουλεύει,κανείς δεν θα ενδιαφερθεί,χέστηκε το κράτος.Θα μείνεις εσύ με την καρέκλα σου έξω απ'την τάξη,μέχρι να σου τελειώσουν οι απουσίες.
Ας είμαστε ρεαλιστές,μιλάμε για παιδιά.Νομίζεις είναι εύκολο να συντονίσεις ένα σχολείο-πόσο μάλλον πολλά-να κάνουν πορεία?Οι μισοί θα πάνε για καφέ.Καλώς,κακώς,παιδιά είναι,ξαναλέω.Όταν μιλάμε για παιδιά,πάντα θα υπάρχει μια μικρή,πιο ώριμη,πολιτικοποιημένη μειοψηφία και πάντα οι περισσότεροι θα είναι αδιάφοροι προς αυτό.Και αλήθεια,πόσοι γονείς θα χαρούν να μάθουν ότι τα παιδιά τους θα πάνε σε πορεία?Και τέλος,τι θα κάνουν τα παιδάκια μόλις τα ΜΑΤ παραταχτούν μπροστά τους?
Πως θα συνεργαστούν?Στο ξαναλέω,μιλάμε για παιδιά.Πέραν της κατάληψης,η οποία μπορεί να εξαπλωθεί σαν κύμα,τι άλλο να κάνουν?Εδώ ένα τμήμα δεν μπορεί να συννενοηθεί για ομαδική κοπάνα.
Και ποιος θα τα διαβάσει?Γιατί κρίνοντας απ'τα φυλλάδια που μοιράζονται έξω απ'τους σταθμούς του μετρό,κατ'ευθείαν στα σκουπίδια πάνε.
Νομίζω το καταλαβαίνεις πλέον μόνη σου,δεν μπορείς να περιμένεις απ'τα παιδιά να συμπεριφέρονται σαν ακαδημαϊκοί.

Mercury · 2011-09-03T16:55:15+0300

Σαφως και δεν συμφωνω με τις καταληψεις. Ειτε σε σχολεια ειτε σε πανεπιστημια. Το να στερεις τη γνωση απο καποιον που εχει ορεξη να μαθει απο εσενα που εχεις ορεξη για κοπανα με βουλα ειναι το λιγοτερο δικτατορικο. Υπαρχουν πολυ αλλοι τροποι να διαμαρτυρηθεις για κατι και νομιζω πως αναφερθηκανε μερικοι παραπανω.

vassilis498 · 2011-09-03T17:22:56+0300

(tsarachaf)

Μα το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας σεβασμός σ' αυτόν που δεν μοιράζεται την αντίθεσή σου με την κατάσταση που σε δυσαρεστεί... Τον παίρνεις με το έτσι θέλω στο δικό σου "στρατόπεδο", ουσιαστικά του στερείς την άποψή του... Δεν θα συζητήσω στο ότι δεν υπάρχει καμία νομική κατοχύρωση και εκμεταλλεύεσαι καταστάσεις... Αν θέλεις να διαμαρτυρηθείς, κάνε το... Κι εγώ μαζί σου... Αλλά το λιγότερο σεβάσου αυτόν που δεν θέλει να διαμαρτυρηθεί...

Αυτά είναι τα κακά της δημοκρατίας τι να κάνουμε. Σε θέματα που αφορούν το σύνολο μετράει η γνώμη της πλειονότητας.

...Δεν θα συζητήσω στο ότι δεν υπάρχει καμία νομική κατοχύρωση και εκμεταλλεύεσαι καταστάσεις...

Μπά; Και που είναι παράνομο τι σημαίνει; Δηλαδή πώς περιμένετε ρε παιδιά να έρθετε σε ρήξη με το σύστημα; Με τα μέσα που ορίζονται από το κράτος; Ξέρεις πολλές φορές να άλλαξε κάτι με "νόμιμα" μέσα; Το πολυτεχνείο στη δικτατορία ήταν "νόμιμο"; Οι πορείες διαμαρτυρίας που διακόπτουν την κυκλοφορία είναι "νόμιμες"; Οι απεργίες που και αυτές στερούν από τους πολίτες ανέσεις είναι "νόμιμες"; Αν το πάρουμε έτσι όλα παράνομα είναι. Εσείς πώς περιμένετε να αλλάξετε τα πράγματα δηλαδή;

Εσύ έκανες συνέλευση στο σχολείο πριν αποφασίσετε κατάληψη;

Γίνεται κατάληψη και το ίδιο πρωί γίνεται συνέλευση και ψηφοφορία. Αν υπερισχύει το "κατά" το σχολείο ανοίγει. Φυσικά όμως αυτό ποτέ δε γίνεται γιατί κατά βάθος όλοι θέλουν να χάσουν μάθημα, ακόμη και τα φυτά που πάνε μετά στους καθηγητές και κλαίγονται.

Γιατί σ' εμάς μαζεύανε 50 υπογραφές και το κλείνανε...

Και εκεί ποιος φταίει δηλαδή; Αν τα υπόλοιπα παιδιά και οι καθηγητές τους άφησαν να κάνουν ότι θέλουν καλά σας κάνανε.

Αλλά και στο πανεπιστήμιο, που κάνουμε συνελεύσεις ψηφίζω όχι... Και για να καταλάβεις πόσο fail είναι αυτό με τις συνελεύσεις, 100 άτομα μπορούν να κλείσουν σύλλογο 2000+ ατόμων...

Οι υπόλοιποι 1900 πού ήταν; για καφέ; Να πήγαιναν να ψήφιζαν όχι. Σε αυτούς να τα πεις. Οι υπόλοιποι που πάνε και ψηφίζουν υπέρ και το κλείνουν καλά κάνουν υποστηρίζουν αυτό που πιστεύουν.

[Μαθητές] Είστε υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

Είστε υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

Υπέρ

Κατά

Δεν έχω άποψη

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Guest 018946

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος