Οι θυσίες και ο αγώνας των επιτυχόντων και μη

[Γιώργος]

Να σταθώ σε μερικά σημεία:

• Όσοι σπεύσατε να επιτεθείτε στον challenger για το "τι θυσίες έκανες κι εσύ που έβγαλες 10,000 μόρια;" πραγματικά νομίζω ότι σας λείπει λίγο common sense. Οι Πανελλήνιες είναι εξετάσεις. Σε κάθε εξέταση το αποτέλεσμα δεν αντικατοπτρίζει πάντα την δουλειά που προηγήθηκε, καθώς μπαίνουν πολλοί παράγοντες στην μέση. Μπορεί όντως να ξεσκίστηκε αλλά να είχε μια ατυχία. Αυτό δεν το ξέρετε εσείς, οπότε μην βγάζετε συμπεράσματα που δεν ξέρετε εάν ισχύουν.
• Όσον αφορά το post του chris1993, σαφώς και δεν είναι προκλητικό. Κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικό ρυθμό εκμάθησης, ο οποίος εξαρτάται από πολλούς παράγοντες.
  • Από την ψυχολογία του καθενός. Κοινώς, εάν οι υπόλοιποι αγχωθήκατε και δεν μπορούσατε να αφομοιώσετε, δεν σας φταίει κανείς άλλος, αλλά εσείς οι ίδιοι.
  • Από το ενδιαφέρον του μαθήματος.
  • Από τα προσωπικά ενδιαφέροντά σας.
  • Από άλλες συνθήκες.
  • Από το πόσο εύκολα "παίρνετε τα γράμματα". Άλλοι αφομοιώνουν ευκολότερα, άλλοι πιο δύσκολα.
  Γι' αυτό το λόγο, σε μία ώρα μπορεί κάποιος να αφομοιώσει το δεκαπλάσιο από κάποιον άλλον. Είναι προφανές ότι δεν αφομοιώνουμε όλοι το ίδιο. Δεχτείτε το, κάποιοι αφομοιώνουν καλύτερα, κάποιοι χειρότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Polkiu]

Δεν θέλω να σας το χαλάσω αλλα ο Χρήστος είπε ότι δεν διάβαζε και έβγαλε τόσο.. Δεν είπε ότι δεν διάβαζε πολύ... Σελίδα 14 και θα δείτε.. Εμένα αυτό με ενοχλεί λίγο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Δεν θέλω να σας το χαλάσω αλλα ο Χρήστος είπε ότι δεν διάβαζε και έβγαλε τόσο.. Δεν είπε ότι δεν διάβαζε πολύ... Σελίδα 14 και θα δείτε.. Εμένα αυτό με ενοχλεί λίγο...

Τι σημαίνει "δεν διάβαζε"; αλλιώς το εκλαμβάνεις εσύ και αλλιώς αυτός. Το παιδί είπε ότι διάβαζε αλλά λίγο. Όχι κι ότι δεν ήξερε τι χρώμα είχαν τα βιβλία.
Και αυτή η συζήτηση δεν έχει και νόημα. Ότι θέλει μπορεί να λέει ο καθένας. Τι σημαίνει "με προσβάλλει". Να ξεπροσβληθείτε. Ξυδάκι πώς το λένε. Δεν είμαστε εδώ πέρα για να χαϊδεύουμε αυτάκια. Ο καθένας εκφράζει την άποψή του και σε όποιον αρέσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

Το ζήσαμε και εμείς.
Με μία ώρα διάβασμα την ημέρα πιο από τα 6-7 μαθήματα να διαβάσεις;
Θα μάθεις θεωρία ή θα λύσεις ασκήσεις;
Μην κοροϊδευόμαστε.
Δεν είναι κακό να πεις ότι διάβασες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Polkiu]

Ρε Βασίλη αγόρι μου εγώ αυτό διάβασα και με αυτό ενοχλήθηκα...

Κι'ομως αυτο δεν είναι απόλυτο.
Εγώ δε διάβαζα όπως και ένας φίλος μου , κι'όμως...βγάλαμε 17408 και 17630 αντίστοιχα!Και μπαίνουμε σε μια χαρα -τοπ- πανεπιστήμια!

Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου και ούτε είμαι στο μυαλό του να καταλαβαίνω τι εννοεί. Εγώ βλέπω αυτά που γράφει κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Δεν αμφισβητώ ότι υπήρξαν άτομα τελείως ντουγάνια,τα οποία διάβαζαν σαν πούστηδες και κατάφεραν να περάσουν σε καλή σχολή,όπως και άτομα σπίρτα,τα οποία διάβαζαν χαλαρά και επίσης πέρασαν σε καλή σχολή.Δεν αμφισβητώ επίσης ότι υπάρχουν άτομα τα οποία το παίζουν drama queens για τις εμπειρίες τους με τις εξετάσεις,ενώ δεν ήταν τόσο τραγικά,όπως και ότι υπάρχουν άτομα τα οποία το παίζουν υπεργαμάτοι.Και οι δύο κατηγορίες το κάνουν αυτό για attention whoring.Αμφισβητώ όμως ότι έστω και ένας απ'τους ανωτέρω είναι προκλητικός:θα πρέπει να είσαι τελείως αυστραλοπίθηκος για να κάτσεις και να επηρεαστείς σημαντικά ώστε να διαμορφώσεις το πρόγραμμα διαβάσματός σου,ως μαθητής που τώρα δίνει πανελλήνιες,βάσει της μαλακίας που έγραψε ένας άγνωστος σ'ένα forum,είτε απ'το ένα,είτε απ'το άλλο άκρο.Και στο κάτω-κάτω,αν κυκλοφορούν τέτοια στούκας ανάμεσά μας,δεν τρέφω καμία συμπάθεια γι'αυτούς:ελπίζω η φυσική επιλογή να φροντίσει ώστε μια μέρα που θα βρίσκονται τύφλα σε κάποιο πάρτυ,κάνοντας ένα μακροβούτι στην άβυσσο της βλακείας τους να τους έρθει η φαεινή ιδέα να χώσουν ένα καλαμάκι στην ουρήθρα τους,να το γεμίσουν βενζίνη και να το ανάψουν.Και αν γλιτώσουν απ'αυτό,τους εύχομαι ολόψυχα καρκίνο στον οισοφάγο.Άντε,μπας και γλιτώσουμε σαν ανθρωπότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Ρε Βασίλη αγόρι μου εγώ αυτό διάβασα και με αυτό ενοχλήθηκα...


Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου και ούτε είμαι στο μυαλό του να καταλαβαίνω τι εννοεί. Εγώ βλέπω αυτά που γράφει κανείς.

Τότε μάλλον παρέλειψες να κοιτάξεις τα επόμενα ποστ του.

Στην 1η παράγραφο συμφωνώ απόλυτα...και ο ίδιος το ανέφερα σε προηγούμενά μου ποστ!
Όσο αφορά την 2η παράγραφος.
ΑΟΔΕ είπα ότι διάβαζα επι δύο εβδομάδες (Πάσχα) 3.30 περίπου ώρες την ημέρα και το έβγαλα και έκανα και επαναλήψεις πριν το δώσω.Έγραψα 19,7!
ΑΕΠΠ δεν διάβασα καθόλου θεωρία , ο Α μου έβαλε στη θεωρία 6/12 και ο Β 10/12 εξού και το 19,2 που πήρα εκεί.
ΑΟΘ δεν διάβαζα θεωρία αλλά ήξερα όμως όλα τα κομμάτια θεωρίας (με δικά μου λόγια) που συνδεόντουσαν με την πράξη...όπως αυτό που έπεσε.Το Θεμα Β που έπεσε πραγματικά το είχα κάνει ανάγνωση 1-2 φορές και έλεγα μακάρι να μην πέσει.Τελικά,έπεσε,αυτοσχεδίασα,έγραψα ότι ήξερα σχετικά με αυτό και ο Α μου έβαλε 17/25 και ο άλλος 18/25...τελικά 18,5.

Αυτά τα λέω για να δείτε ότι η θεωρία ήταν τελικά αυτή που με έφαγε στα 2 μαθήματα (και ειδικά στο ΑΟΘ) που είναι βαρύτητας!
Και αν είχα διαβάσει παραπάνω την έπιανα,αν ημουν πιο γρηγορος στα Μ.Κατ και δεν κολλουσα στο Γ3 και αν ημουν λίγο πιο προσεκτικός στα Μ.Γεν,τότε αυτά τα 17400,θα γινόντουσαν 18000!

Αυτό για μένα δεν μεταφράζεται σε "δεν διάβασα" (γιατί το διάβασμα δεν είναι μόνο θεωρία). Αν εσύ το εκλαμβάνεις αλλιώς είναι δικό σου θέμα.
Βέβαια όπως είπα

Και αυτή η συζήτηση δεν έχει και νόημα. Ότι θέλει μπορεί να λέει ο καθένας. Τι σημαίνει "με προσβάλλει". Να ξεπροσβληθείτε. Ξυδάκι πώς το λένε. Δεν είμαστε εδώ πέρα για να χαϊδεύουμε αυτάκια. Ο καθένας εκφράζει την άποψή του και σε όποιον αρέσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Polkiu]

Για να τελειώνουμε εδώ το θέμα γιατί δεν θέλω να λογομαχήσω με κανέναν γιατί τον Χρήστο τον συμπαθώ μέσα από τα ποστ που βοηθάει με τις εκτιμήσεις του για τις βάσεις τα παιδιά, εγώ αναφέρθηκα για την πρώτη του απάντηση διότι με αυτό που είπε ξεσήκωσε αντιδράσεις. Μου φαίνεται ότι εσύ δεν διαβάζεις τα επόμενα ποστ αφού για το διάβασμα του έχω αναφερθεί στην προηγούμενη σελίδα... Αλλά ας το αφήσουμε εδώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

Πρώτον ο από πάνω user έχει όνομα και δεν χρειάζεται να υποτιμάς την άποψή μου αλλά να αναφέρεις το όνομα μου όταν μιλάς για μένα.. Δεύτερον εγώ δεν είπα ότι στα πανεπιστήμια μπαίνουν οι διαβαστεροί αλλά οι διαβασμένοι. Πιστεύω καταλαβαίνουμε όλοι την διαφορά και δεν χρειάζεται να παρερμηνεύουμε τα λόγια των άλλων για να προωθήσουμε την άποψή μας. Τρίτον εδώ και 4-5 σελίδες προσπαθείς να μας πείσεις ότι έβγαλες τόσα πολλά μόρια χωρίς διάβασμα του στυλ "βαράτε με κι ας κλαίω". Εγώ είδα ότι είπες ότι το Πάσχα διάβαζες 3 ώρες ΑΟΔΕ μόνο και εγώ αυτό το θεωρώ σημαντικό διάβασμα, και αυτά του στυλ εγώ και ο φιλος μου βγάλαμε χχχχχ μόρια χωρίς διάβασμα εγώ τα θεωρώ "κόζα νόστρα".
Δεν θέλω να υποτιμήσω κανέναν απλά η στάση σου σε αυτό το τόπικ δεν είναι και η πιο θετική στα μάτια μου...
Φιλικά Δημήτρης.

Δεν υποτιμάω καθόλου την αποψή σου.Απλώς πίστευα ότι αυτό που λες δεν είναι απόλυτο.!
Έτσι και αλλιώς δεν είναι το πραγματικό σου όνομα αυτό (Polkiuzxc) !
Ε οι διαβασμένοι,οκ!Δεν το χρησιμοποιήσα για να προωθήσω την άποψή μου!Απορώ πως έβγαλες αυτό το συμπέρασμα....τόσο πονηράδα και επίθεση ρε παιδί μου...απορώ!

Μα ισχύει..τι να κάνουμε??
Δεν κοροιδεύω κανέναν απολύτως.
Μια χαρά βγαίνουνε....Επισήμανση : όταν εννοώ δε διάβαζα εννοώ ολιγοστό διάβασμα (τύπου 1 ώρα την ημέρα) σε σχέση με όλους εδω μέσα που λιώνουν!
Και δεν είπα,ούτε υπονόησα ποτέ ότι είμαι διάνοια,ούτε υπερηφανεύτηκα ΠΟΤΕ για τα μόρια που έβγαλα!

Νομίζω ότι ήμουν αρκετά σαφής σε αυτό το post μου.
Ωραία αφού το θεωρείς σημαντικό διάβασμα,δικό σου θέμα.
Μαθε πρώτα να δέχεσαι την αντίθετη άποψη που πάει κόντρα στην "απολυτοσύνη" σου!
Εγώ τα είπα όχι για επίδειξη αλλά για να σου υποδείξω ότι τα πράγματα δεν είναι ΤΟΣΟ απόλυτα.Υπάρχουν και εξαιρέσεις!
Και τι να κάνουμε; Δεν μπορούμε να αρέσουμε σε όλους!

Αυτό για μένα δεν μεταφράζεται σε "δεν διάβασα" (γιατί το διάβασμα δεν είναι μόνο θεωρία). Αν εσύ το εκλαμβάνεις αλλιώς είναι δικό σου θέμα.
Βέβαια όπως είπα

Κοίτα,εγώ τις ασκήσεις τις έλυνα πολυ γρήγορα.Και τα καταλάβαινα όλα απο την παράδοση.
Παρακολουθούσα και στο σχολείο και δεν χρειαζόταν να λύσω 1500 διαφορετικές ασκήσεις για να κατανοήσω το Bolzano (πχ) , όπως έκαναν άλλα παιδιά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Polkiu]

Φίλε Χρήστο δεν ήθελα για κανέναν λόγο ούτε να το παίξω πονηρός ούτε να σου επιτεθώ. Είπα ότι σε συμπαθώ κιόλας. Εννοείται ότι ο καθένας έχει την δική του άποψη και αν δεις στα μηνύματά μου δεν είμαι καθόλου απόλυτος. Δηλαδή εσύ τις 3 ώρες διάβασμα την μέρα για ένα μάθημα δεν τις θεωρείς σημαντικές??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

Φίλε Χρήστο δεν ήθελα για κανέναν λόγο ούτε να το παίξω πονηρός ούτε να σου επιτεθώ. Είπα ότι σε συμπαθώ κιόλας. Εννοείται ότι ο καθένας έχει την δική του άποψη και αν δεις στα μηνύματά μου δεν είμαι καθόλου απόλυτος. Δηλαδή εσύ τις 3 ώρες διάβασμα την μέρα για ένα μάθημα δεν τις θεωρείς σημαντικές??

Έτσι μου φάνηκε!!
Μα έβγαλες συμπεράσματα επειδή δεν ανέφερα το username σου και σε είπα ο απο πανω user!
Είπα ότι το Πάσχα (2 εβδομάδες) διάβαζα 3.30 ώρες το ΑΟΔΕ για να το βγάλω.Αλλιώς δε θα γραφα ούτε 10
2 εβδομάδες x 3.30 ώρες δεν νομίζω ότι συγκρίνονται μπροστά σε καθημερινά ξενύχτια επι 9-12 μήνες , όπως μερικοί αναφέρουν εδω μέσα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Polkiu]

Έχω να σου αναφέρω παιδιά που διάβαζαν μέχρι τις 4 το πρωί και μετά ξύπναγαν στις 6 να διαβάσουν και πριν το σχολείο που τελικά δεν έγραψαν τα αναμενόμενα..." Ένα κάρο" που λέει ένας γνωστός μου. Το διάβασμα αυτό το θεωρώ σημαντικό γιατί και εγώ περίπου το δικό σου στυλ ακολούθησα και ξέρω τι είναι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Miss Brightside]

Έχω να σου αναφέρω παιδιά που διάβαζαν μέχρι τις 4 το πρωί και μετά ξύπναγαν στις 6 να διαβάσουν και πριν το σχολείο που τελικά δεν έγραψαν τα αναμενόμενα..." Ένα κάρο" που λέει ένας γνωστός μου. Το διάβασμα αυτό το θεωρώ σημαντικό γιατί και εγώ περίπου το δικό σου στυλ ακολούθησα και ξέρω τι είναι

Συγγνώμη κιόλας, αλλά αυτά τα παιδιά ή ήθελαν 100 ώρες να καταλάβουν μια πρόταση ή δεν πρόσεχαν καθόλου στην παράδοση ή τη μισή ώρα χαζολογούσαν. Και φυσικά δεν έγραψαν τα αναμενόμενα γιατί πόσο να αντέξουν? 1 μήνα? 2 μήνες? Όχι 9 πάντως. Το σημαντικό διάβασμα δεν ισοδυναμεί με πολλές ώρες, αλλά με το όταν διαβάζεις να είσαι εκεί και να μην κοιτάς τον τοίχο, ακόμα κι αν ο άλλος θέλει συνολικά 1 ώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dante ravenclaw]

Δεν αμφισβητώ ότι υπήρξαν άτομα τελείως ντουγάνια,τα οποία διάβαζαν σαν πούστηδες και κατάφεραν να περάσουν σε καλή σχολή,όπως και άτομα σπίρτα,τα οποία διάβαζαν χαλαρά και επίσης πέρασαν σε καλή σχολή.Δεν αμφισβητώ επίσης ότι υπάρχουν άτομα τα οποία το παίζουν drama queens για τις εμπειρίες τους με τις εξετάσεις,ενώ δεν ήταν τόσο τραγικά,όπως και ότι υπάρχουν άτομα τα οποία το παίζουν υπεργαμάτοι.Και οι δύο κατηγορίες το κάνουν αυτό για attention whoring.Αμφισβητώ όμως ότι έστω και ένας απ'τους ανωτέρω είναι προκλητικός:θα πρέπει να είσαι τελείως αυστραλοπίθηκος για να κάτσεις και να επηρεαστείς σημαντικά ώστε να διαμορφώσεις το πρόγραμμα διαβάσματός σου,ως μαθητής που τώρα δίνει πανελλήνιες,βάσει της μαλακίας που έγραψε ένας άγνωστος σ'ένα forum,είτε απ'το ένα,είτε απ'το άλλο άκρο.Και στο κάτω-κάτω,αν κυκλοφορούν τέτοια στούκας ανάμεσά μας,δεν τρέφω καμία συμπάθεια γι'αυτούς:ελπίζω η φυσική επιλογή να φροντίσει ώστε μια μέρα που θα βρίσκονται τύφλα σε κάποιο πάρτυ,κάνοντας ένα μακροβούτι στην άβυσσο της βλακείας τους να τους έρθει η φαεινή ιδέα να χώσουν ένα καλαμάκι στην ουρήθρα τους,να το γεμίσουν βενζίνη και να το ανάψουν.Και αν γλιτώσουν απ'αυτό,τους εύχομαι ολόψυχα καρκίνο στον οισοφάγο.Άντε,μπας και γλιτώσουμε σαν ανθρωπότητα.

Ενώ από το δικό σου ποστ θα επηρεαστούν πολύ θετικά.Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι ζούμε μέσα σε μια κοινωνία στην οποία κυριαρχεί η αλληλεπίδραση?Και ναι εσύ μπορεί να το θεωρείς βλακεία αυτό που έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ,αλλά δεν πρέπει να συγκρίνεις τον εαυτό σου με αυτόν που τώρα θα δώσει πανελληνίες.Γιατί εσύ βλέπεις αυτό το μήνυμα από την οπτική του φοιτητή που έχει δώσει πανελλήνιες ενώ εκείνος από την οπτική του εξεταζομένου ο οποίος δεν έχει τις εμπειρίες σου σαφώς σε αυτόν το τομέα.Και γιατί νομίζεις ότι κάποιος που τώρα θα δώσει πανελλήνιες βλέπει αυτό το θέμα?Μα φυσικά για να μάθει,να πληροφορηθεί μέσα από βιώματα άλλων με μεγαλύτερες εμπειρίες από αυτόν.Εκτός και αν θεωρείς πως ο άνθρωπος δεν είναι επιδεκτικός συμβουλών,δε βελτιώνεται αλλά διαθέτει κάποια χαρακτηριστικά που τα διατηρεί αναλλοίωτα εκ γενετής.Σόρρυ αλλά δε μπορώ να συμμεριστώ αυτήν την άποψη.Αλλά και μέσα από τις απόψεις των...drama queens και όσων επιδιώκουν attention whoring,τα άτομα αυτά μπορούν να αποκτήσουν άλλες αρετές όπως μετριοφροσύνη,σωστή εκτίμηση των δυνάμεων και των ικανοτήτων του.Αλλά νομίζω ότι είσαι τόσο απόλυτος που πραγματικά θα ήθελες να βάζεις μια άποψη στο φόρουμ και αυτή να γίνεται αποδεκτή από όλους ως πλήρως ορθή.Και δεν είμαστε άγνωστοι όσοι συμμετέχουμε σε αυτό το ποστ.Όχι τουλάχιστον με τον τρόπο που εσύ εννοείς.Γιατί μπορεί να μην γνωρίζουμε το όνομα του καθενός,μοιραζόμαστε όμως μια κοινή εμπειρία:τις πανελλήνιες.Και αυτή η εμπειρία μας χρειάζεται,όχι το όνομα,η ηλικία,οι μουσικές προτιμήσεις.Για αυτά μπορείς να ποστάρεις και σε άλλα θέμτα.Θέλω δηλαδή να πω ότι πρέπει να μας ενδιαφέρει η άποψη καθεαυτή και όχι ποιος την είπε.Αν δηλαδή κρίνεται ως σωστή δεν με νοιάζει και αν ο άλλος έχει δηλώσει ψεύτικη ηλικία και όνομα.Τέλος,δεν είναι λίγο τραγικό να κάθεσαι και να γράφεις την τύχη που εύχεσαι να έχουν όσοι κάνουν το <<λάθος>> να παίρνει θετικές επιδράσεις από τους άλλους,ενώ είναι τελείως άσκοπο.Για αυτό σταμάτα το καλύτερα γιατί μου φαίνεται πως trollareis λίγο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Polkiu]

Συμφωνω απόλυτα μαζί σου... Δεν είπα το αντίθετο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Ενώ από το δικό σου ποστ θα επηρεαστούν πολύ θετικά.Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι ζούμε μέσα σε μια κοινωνία στην οποία κυριαρχεί η αλληλεπίδραση?Και ναι εσύ μπορεί να το θεωρείς βλακεία αυτό που έγραψε κάποιος σε ένα φόρουμ,αλλά δεν πρέπει να συγκρίνεις τον εαυτό σου με αυτόν που τώρα θα δώσει πανελληνίες.Γιατί εσύ βλέπεις αυτό το μήνυμα από την οπτική του φοιτητή που έχει δώσει πανελλήνιες ενώ εκείνος από την οπτική του εξεταζομένου ο οποίος δεν έχει τις εμπειρίες σου σαφώς σε αυτόν το τομέα.Και γιατί νομίζεις ότι κάποιος που τώρα θα δώσει πανελλήνιες βλέπει αυτό το θέμα?Μα φυσικά για να μάθει,να πληροφορηθεί μέσα από βιώματα άλλων με μεγαλύτερες εμπειρίες από αυτόν.Εκτός και αν θεωρείς πως ο άνθρωπος δεν είναι επιδεκτικός συμβουλών,δε βελτιώνεται αλλά διαθέτει κάποια χαρακτηριστικά που τα διατηρεί αναλλοίωτα εκ γενετής.Σόρρυ αλλά δε μπορώ να συμμεριστώ αυτήν την άποψη.Αλλά και μέσα από τις απόψεις των...drama queens και όσων επιδιώκουν attention whoring,τα άτομα αυτά μπορούν να αποκτήσουν άλλες αρετές όπως μετριοφροσύνη,σωστή εκτίμηση των δυνάμεων και των ικανοτήτων του.Αλλά νομίζω ότι είσαι τόσο απόλυτος που πραγματικά θα ήθελες να βάζεις μια άποψη στο φόρουμ και αυτή να γίνεται αποδεκτή από όλους ως πλήρως ορθή.Και δεν είμαστε άγνωστοι όσοι συμμετέχουμε σε αυτό το ποστ.Όχι τουλάχιστον με τον τρόπο που εσύ εννοείς.Γιατί μπορεί να μην γνωρίζουμε το όνομα του καθενός,μοιραζόμαστε όμως μια κοινή εμπειρία:τις πανελλήνιες.Και αυτή η εμπειρία μας χρειάζεται,όχι το όνομα,η ηλικία,οι μουσικές προτιμήσεις.Για αυτά μπορείς να ποστάρεις και σε άλλα θέμτα.Θέλω δηλαδή να πω ότι πρέπει να μας ενδιαφέρει η άποψη καθεαυτή και όχι ποιος την είπε.Αν δηλαδή κρίνεται ως σωστή δεν με νοιάζει και αν ο άλλος έχει δηλώσει ψεύτικη ηλικία και όνομα.Τέλος,δεν είναι λίγο τραγικό να κάθεσαι και να γράφεις την τύχη που εύχεσαι να έχουν όσοι κάνουν το <<λάθος>> να παίρνει θετικές επιδράσεις από τους άλλους,ενώ είναι τελείως άσκοπο.Για αυτό σταμάτα το καλύτερα γιατί μου φαίνεται πως trollareis λίγο.

Χέστηκα πως θα επηρεαστούν απ'τα δικά μου ποστ

Man,στο συγκεκριμένο ζήτημα,η άποψη είναι αδιάστατη απ'αυτόν που την εκφέρει.Να σου δώσω ένα παράδειγμα,έστω ότι έχουμε τον Χ,ο οποίος προτείνει ένα σφιχτό,άκαμπτο πρόγραμμα,χωρίς περιθώρια για παρεκκλίσεις,ως την τέλεια λύση για τις πανελλήνιες.Ο Χ λοιπόν,έχει γράψει 19000+ μόρια,οπότε κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι το συγκεκριμένο πρόγραμμα πέτυχε σε αυτόν.Αυτό όμως που δεν αναφέρει όμως (και δεν μπορεί κιόλας,γιατί κανείς δεν είναι αντικειμενικός κριτής του εαυτού του),είναι ότι είναι τύπος ψυχαναγκαστικός,τελειομανής και control freak.Σε κάποιον με τελείως διαφορετική ιδιοσυγκρασία απ'τον Χ,το συγκεκριμένο πρόγραμμα θα κατέληγε σε crash & burn.Ο ίδιος λοιπόν κανόνας μπορεί να γενικευτεί σε κάθε συμβουλή αγνώστου:δεν μπορείς να δέχεσαι συμβουλές από αγνώστους σε τέτοια θέματα,που δεν ξέρεις πως ζουν,πως αντιδρούν και πως σκέφτονται,γιατί δεν ξέρεις αν θα υπάρχει "ταύτιση" με τις δικές σου καταστάσεις.Έρχεσαι π.χ. εσύ και μου λες ότι δεν είχες κάποιο πρόγραμμα,απλά διάβαζες απ'το πρωί ως το βράδυ και περιέργως αυτό δεν σε κούρασε καθόλου.Ξεχνάς όμως να αναφέρεις ότι έχεις συνηθίσει σε αυτή τη ζωή,την ακολουθείς εδώ και έξι χρόνια,γιατί είσαι ένας κομπλεξικός σκατόψυχος τόφαλος με ιδρωμένες παλάμες που όλοι τον αποφεύγουν στο σχολείο και περνάς τις νύχτες σου κλαίγοντας μπροστά σε έναν κουβά παγωτό.Στην πιο ακραία περίπτωση,ο άγνωστος απέναντι είναι ένας 65χρονος perv,που σπάει αρχίδια μαθητών σκαλίζοντας παράλληλα την γλίτσα απ'τον αφαλό του.Οπότε όχι,δεν μπορείς να ενημερώνεσαι και να επηρεάζεσαι σε τέτοια θέματα από αγνώστους.Και είτε είσαι φοιτητής είτε μαθητής,δεν χρειάζεται ιδιαίτερη ευφυΐα για να το καταλάβεις αυτό,τουλάχιστον όχι περισσότερη απ'όση θες για να τραβήξεις το καζανάκι αφού χέσεις.Αν πάλι κάποιος επηρεάζεται και ακολουθεί τις γνώμες αγνώστων που δεν ξέρει αν την προηγούμενη μέρα την έπαιζαν έξω από έναν παιδικό σταθμό ή βασάνιζαν κουταβάκια,τότε είναι άξιος της μοίρας του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moxa15]

Χέστηκα πως θα επηρεαστούν απ'τα δικά μου ποστ

Man,στο συγκεκριμένο ζήτημα,η άποψη είναι αδιάστατη απ'αυτόν που την εκφέρει.Να σου δώσω ένα παράδειγμα,έστω ότι έχουμε τον Χ,ο οποίος προτείνει ένα σφιχτό,άκαμπτο πρόγραμμα,χωρίς περιθώρια για παρεκκλίσεις,ως την τέλεια λύση για τις πανελλήνιες.Ο Χ λοιπόν,έχει γράψει 19000+ μόρια,οπότε κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι το συγκεκριμένο πρόγραμμα πέτυχε σε αυτόν.Αυτό όμως που δεν αναφέρει όμως (και δεν μπορεί κιόλας,γιατί κανείς δεν είναι αντικειμενικός κριτής του εαυτού του),είναι ότι είναι τύπος ψυχαναγκαστικός,τελειομανής και control freak.Σε κάποιον με τελείως διαφορετική ιδιοσυγκρασία απ'τον Χ,το συγκεκριμένο πρόγραμμα θα κατέληγε σε crash & burn.Ο ίδιος λοιπόν κανόνας μπορεί να γενικευτεί σε κάθε συμβουλή αγνώστου:δεν μπορείς να δέχεσαι συμβουλές από αγνώστους σε τέτοια θέματα,που δεν ξέρεις πως ζουν,πως αντιδρούν και πως σκέφτονται,γιατί δεν ξέρεις αν θα υπάρχει "ταύτιση" με τις δικές σου καταστάσεις.Έρχεσαι π.χ. εσύ και μου λες ότι δεν είχες κάποιο πρόγραμμα,απλά διάβαζες απ'το πρωί ως το βράδυ και περιέργως αυτό δεν σε κούρασε καθόλου.Ξεχνάς όμως να αναφέρεις ότι έχεις συνηθίσει σε αυτή τη ζωή,την ακολουθείς εδώ και έξι χρόνια,γιατί είσαι ένας κομπλεξικός σκατόψυχος τόφαλος με ιδρωμένες παλάμες που όλοι τον αποφεύγουν στο σχολείο και περνάς τις νύχτες σου κλαίγοντας μπροστά σε έναν κουβά παγωτό.Στην πιο ακραία περίπτωση,ο άγνωστος απέναντι είναι ένας 65χρονος perv,που σπάει αρχίδια μαθητών σκαλίζοντας παράλληλα την γλίτσα απ'τον αφαλό του.Οπότε όχι,δεν μπορείς να ενημερώνεσαι και να επηρεάζεσαι σε τέτοια θέματα από αγνώστους.Και είτε είσαι φοιτητής είτε μαθητής,δεν χρειάζεται ιδιαίτερη ευφυΐα για να το καταλάβεις αυτό,τουλάχιστον όχι περισσότερη απ'όση θες για να τραβήξεις το καζανάκι αφού χέσεις.Αν πάλι κάποιος επηρεάζεται και ακολουθεί τις γνώμες αγνώστων που δεν ξέρει αν την προηγούμενη μέρα την έπαιζαν έξω από έναν παιδικό σταθμό ή βασάνιζαν κουταβάκια,τότε είναι άξιος της μοίρας του.

ok καλα ολα αυτα αλλα για πες μας εσυ που περασες ιατρικη,
ποιο ηταν το προγραμμα σου;;;;το ιδιο που παραθετεις απο πανω δεν ηταν;;(τωρα περα απο την πλακα και τους perv και οτι αλλο θα βαλεις,απαντα σοβρα,και εσυ δεν ελιωνες;;

Υ.Γ.γιατι ρε μλκς του βαλατε -1;;;εγω εσκασα στα γελια ελεος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dante ravenclaw]

Χέστηκα πως θα επηρεαστούν απ'τα δικά μου ποστ

Man,στο συγκεκριμένο ζήτημα,η άποψη είναι αδιάστατη απ'αυτόν που την εκφέρει.Να σου δώσω ένα παράδειγμα,έστω ότι έχουμε τον Χ,ο οποίος προτείνει ένα σφιχτό,άκαμπτο πρόγραμμα,χωρίς περιθώρια για παρεκκλίσεις,ως την τέλεια λύση για τις πανελλήνιες.Ο Χ λοιπόν,έχει γράψει 19000+ μόρια,οπότε κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι το συγκεκριμένο πρόγραμμα πέτυχε σε αυτόν.Αυτό όμως που δεν αναφέρει όμως (και δεν μπορεί κιόλας,γιατί κανείς δεν είναι αντικειμενικός κριτής του εαυτού του),είναι ότι είναι τύπος ψυχαναγκαστικός,τελειομανής και control freak.Σε κάποιον με τελείως διαφορετική ιδιοσυγκρασία απ'τον Χ,το συγκεκριμένο πρόγραμμα θα κατέληγε σε crash & burn.Ο ίδιος λοιπόν κανόνας μπορεί να γενικευτεί σε κάθε συμβουλή αγνώστου:δεν μπορείς να δέχεσαι συμβουλές από αγνώστους σε τέτοια θέματα,που δεν ξέρεις πως ζουν,πως αντιδρούν και πως σκέφτονται,γιατί δεν ξέρεις αν θα υπάρχει "ταύτιση" με τις δικές σου καταστάσεις.Έρχεσαι π.χ. εσύ και μου λες ότι δεν είχες κάποιο πρόγραμμα,απλά διάβαζες απ'το πρωί ως το βράδυ και περιέργως αυτό δεν σε κούρασε καθόλου.Ξεχνάς όμως να αναφέρεις ότι έχεις συνηθίσει σε αυτή τη ζωή,την ακολουθείς εδώ και έξι χρόνια,γιατί είσαι ένας κομπλεξικός σκατόψυχος τόφαλος με ιδρωμένες παλάμες που όλοι τον αποφεύγουν στο σχολείο και περνάς τις νύχτες σου κλαίγοντας μπροστά σε έναν κουβά παγωτό.Στην πιο ακραία περίπτωση,ο άγνωστος απέναντι είναι ένας 65χρονος perv,που σπάει αρχίδια μαθητών σκαλίζοντας παράλληλα την γλίτσα απ'τον αφαλό του.Οπότε όχι,δεν μπορείς να ενημερώνεσαι και να επηρεάζεσαι σε τέτοια θέματα από αγνώστους.Και είτε είσαι φοιτητής είτε μαθητής,δεν χρειάζεται ιδιαίτερη ευφυΐα για να το καταλάβεις αυτό,τουλάχιστον όχι περισσότερη απ'όση θες για να τραβήξεις το καζανάκι αφού χέσεις.Αν πάλι κάποιος επηρεάζεται και ακολουθεί τις γνώμες αγνώστων που δεν ξέρει αν την προηγούμενη μέρα την έπαιζαν έξω από έναν παιδικό σταθμό ή βασάνιζαν κουταβάκια,τότε είναι άξιος της μοίρας του.

Συμφωνώ απόλυτα με τον υποκειμενικό παράγοντα.Όπως είπες όμως και ο ίδιος,κανείς δε μπορεί να είναι κριτής του εαυτού του σε αντικειμενικό επίπεδο.Το ίδιο λοιπόν θα ισχύει και για αυτόν που τώρα θα δώσει πανελλήνιες.Αυτό που προσπαθώ να σας πω τόση ώρα είναι ότι μέσα από αυτές τις συζητήσεις ο μελλοντικός εξεταζόμενος αποκτά επιλογές,διευρύνεται ο ορίζοντας του.Γιατί σίγουρα θα ακούει ότι η τρίτη λυκείου απαιτεί τρελό διάβασμα.Μπορεί όμως να μην είναι απαραίτητο για αυτόν.Όταν διαβάσει αυτό το ποστ λοιπόν θα βρει και την επιλογή του ποιοτικού και όχι του ποσοτικού διαβάσματος.Αυτό που μένει είναι να εξετάσει τις επιλογές αυτές και να εντάξει την όσο δυνατόν καλύτερη στις δικές του ανάγκες και στη δική του ιδιοσυγκρασία.Καταλαβαίνω το point σου σχετικά με τους αγνώστους.Είναι όμως κάτι που διαφέρει ανά περίπτωση.Σίγουρα μπορείς να έχεις δίκιο.Κάποιοι μπορεί να είναι 65χρονοι pervs.Όμως δε μπορείς να αρνηθείς ότι υπάρχουν και καλοπροαίρετα άτομα μέσα στη συζήτηση που ποστάρουν με ψεύδη στοιχεία.Τείνω όμως να παραδεχτώ ότι κάτι τέτοιο εμφανίζεται με μικρότερη συχνότητα από αυτό που εσύ αναφέρεις.Και κανείς δεν ανέφερε ότι αν διαβάζεις όλη μέρα δε θα κουραστείς.Αυτό είναι ψέμα και εύκολα το αναγνωρίζει και ο πιο αδαής.Τέλος δε μπορώ να καταλάβω γιατί δε δέχεσαι τις συμβουλές των άλλων αν δεν τους γνωρίζεις.Μερικές φορές άλλωστε η διαδικτυακή επαφή έχει αποδειχθεί πιο ειλικρινής από την προσωπική.Γιατί όπου υπάρχει οικειότητα συχνά υπάρχει και ιδιοτέλεια,η οποία συνήθως είναι δυσδιάκριτη.Αντίθετα εδώ αν κάποιος γράφει μόνο για να ξεπεράσει τα κόμπλεξ του,νομίζω ότι γίνεται εύκολα αντιληπτός.Επίσης δε συμφωνώ απολύτως ότι είναι αδιάστατη μια άποψη με αυτόν που την εκφέρει.Αν δηλαδή κάποιος είναι ένας 65χρονος perv και εκφέρει κάποια σωστή άποψη,εσύ θα πεις ότι τα λεγόμενα του είναι εσφαλμένα μόνο και μόνο λόγω του χαρακτήρα του?Και ξέρω ότι η άποψη αυτή είναι ωφελιμιστική,αλλά σε εμένα φαίνεται ορθή αφού είναι δύσκολο να συναντήσεις τον άλλο.Μιλάς μόνο μέσω του net

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Βεβαίως υπάρχουν παιδιά που παίρνουν καλούς βαθμους με ελάχιστο διάβασμα. Παρόλα αυτά όλοι μπορούν να γράψουν άριστα ανεξάρτητα από την ευφυία τους.

Πιστεύω ότι είναι θέμα προπόνησης. Αν ένα παιδί είναι εκπαιδευμένο από μωρο να σκέφτεται (π.χ. να κάνει πάζλ) είναι λογικό να μαθαίνει μαθηματικά πιο εύκολα.
Επίσης αν ένα παιδί διαβάζει βιβλία από μωρό είναι φυσικό να απομνημονεύει πιο εύκολα.
Υπάρχει και το έμφυτο ταλέντο αλλά αυτό παίζει μικρό ρόλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dukem93]

Ρε συ Chris1993 δεν νομίζεις πως είναι λίγο εκνευριστικό να γράφεις πως έμαθες το ΑΟΔΕ σε 2 βδομάδες και έγραψες 19,7 για τα παιδιά που το διάβαζαν όλοι τη χρονιά και δυσκολευόντουσαν στην αποστήθιση??.. Ωραία εσύ το έμαθες γρήγορα όμως για τους άλλους που θα χρειαστούν 9 μήνες (όπως και εγώ χρειάστηκα) δεν νομίζεις πως θα νιώσουν ηλίθιοι και μ.....ς που διάβαζαν πόσους μήνες?? Για αυτό κράτα τα για σένα και μην τα δημοσιοποιείς... Γιατί θα διαβάσει κάποιος και θα νομίσει πως θα μπορέσει να το βγάλει σε 2 Βδομάδες???
Υ.Γ. θεωρείς τη διοίκηση επιχειρήσεων τοπ πανεπιστήμιο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.