Spoiler
Αν σταθείς στο καθαρό κομμάτι της στατιστικής όπως την εννοείς, «εφαρμοσμένη», συμφωνώ. Αλλά τουλάχιστον στο Τμήμα Μαθηματικών (όχι μόνο του Πανεπ.Πατρών) η στατιστική και τα παράγωγα αυτής, εξετάζονται με κύρια έμφαση στο θεωρητικό (ή μαθηματικό μέρος). Από εκεί και πέρα κάποιος διαλέγει τι θέλει (δηλ., Τμήμα Στατιστικής ή Τμήμα Μαθηματικών). Εξάλλου κανένας Μαθηματικός δεν επιδιώκει να φάει την "δουλειά" ενός Στατιστικού πρακτικά. Θεωρητικά, ένας Μαθηματικός υστερεί σε κάποια λεπτά σημεία, τα οποία με κάποια σύντομη μετεκπαίδευση καλύπτονται. Βέβαια, σε όλο τον κόσμο πλην Ελλάδας, ένας Μαθηματικός μπορεί να εργαστεί ως Στατιστικός με την ανάλογη προπτυχιακή και μεταπτυχιακή ειδίκευση πάντα. Στην Ελλάδα, για άλλους λόγους που δεν γνωρίζω, τουλάχιστον στο δημόσιο, δεν αναγνωρίζεται η επάρκεια λες και η Στατιστική είναι ένα ξένο σώμα για την επιστήμη των Μαθηματικών. Ένας Μαθηματικός μπορεί να κάνει μεταπτυχιακές σπουδές πάνω σε αντικείμενα όπως Βιοστατιστική , Βιοπληροφορική , Υπολογιστική Βιολογία και Μαθηματική Βιολογία . Η Βιοστατιστική και η Βιοπληροφορική συνήθως σε πολλά μεταπτυχιακά προγράμματα Μαθηματικής Βιολογίας ή Εξελικτικής Βιολογίας (Enolutionary Biology & Population Nonlinear Dynamics), είναι περιεχόμενες ενότητες μαζί με μαθηματικές ενότητες από μη γραμμικές διαφορικές εξισώσεις εξέλιξης, διακριτά μοντέλα, νευρωνικά δίκτυα και μη γραμμική βελτιστοποίηση, θεωρία χάους, βιορευστομηχανική, ηλεκτροδυναμική, στοχαστική ανάλυση, θεωρία ουρών,...κ.α.. Αυτά τα αντικείμενα είναι γνωστά για κάποιον πτυχιούχο Μαθηματικό, με την ανάλογη προπτυχιακή ειδίκευση σε εφαρμοσμένα μαθηματικά σε φυσικές επιστήμες ή σε επιστήμες ζωής, όπως και για έναν πτυχιούχο Φυσικό (είτε θεωρητικό είτε εφαρμοσμένο). Συνεπώς, όλοι οι πτυχιούχοι που εμπίπτουν σε πεδίο επιστημών "natural sciences" όπως μαθηματικοί, φυσικοί, βιολόγοι, χημικοί, γεωλόγοι και επιστήμονες πληροφορικής, μπορούν να ασχοληθούν επαρκέστατα μεταπτυχιακά και διδακτορικά με αντικείμενα όπως στατιστική , περιβαλλοντική στατιστική , βιοστατιστική και γεωστατιστική . Η διαφορά έγκειται στο υπόβαθρο του κάθε πτυχιούχου, το οποίο καλύπτεται από τα μεταπτυχιακά προγράμματα με ανάλογες διαδικασίες. Παρόμοια και ένας πτυχιούχος Μαθηματικός έχει γνώσεις και πληροφορική. Προσωπικά, γλίτωσα την πιστοποίηση σε γνώσεις χειρισμού υπολογιστών λόγω συνάφειας του πτυχίου με το αντικείμενο της πληροφορικής. Προφανώς για όσους πάνε για έρευνα; Συνεπώς, έρχεσαι και ακυρώνεις ότι είπες πιο πάνω, δηλ., ότι ενώ έχεις σε μεγάλη εκτίμηση την επιστήμη των μαθηματικών, την θεωρείς ολίγον...«άχρηστη» εργασιακά ή ολίγον φιλοσοφική, λόγω των θεωρητικών μαθηματικών...που είναι αγγουράκια. Αυτό είναι μια πραγματικότητα. Όμως δεν φταίνε τα μαθηματικά, για την υπερσυσσώρευση πτυχιούχων Μαθηματικών. Ο κάθε πτυχιούχος Μαθηματικός είναι υπεύθυνος για τις επιλογές που θα κάνει, στον εργασιακό βίο του. Η Ελλάδα ξέρουμε ότι είναι μια χώρα με οικονομία στον πάτο και μηδενική βιομηχανική υποδομή. Η δυσκολία των μαθηματικών είναι επίσης μια πραγματικότητα. Από την μια λέμε ότι τα μαθηματικά είναι δύσκολα λόγω της μόνιμης αφαιρετικής σκέψης και δυσνόητης γραφής και από την άλλη έχουμε την απαίτηση να τελειώνουμε ένα Τμ.Μαθηματικών στα 4 έτη, με όλα όσα γίνονται στην Ελλάδα (παθογένειες); Πάντα, ο δρόμος των εφαρμογών σε μια επιστήμη είναι δύσκολος. Αλλά δρόμο χωρίς ουσία δεν χαρακτήριζα τα μαθηματικά για την εφαρμογή της (την στατιστική). Γιατί Αναλογιστική Επιστήμη χωρίς Θεωρία Μέτρου, Μαθηματική Θεωρία Πιθανοτήτων και στριφνή "ε-δ" Πραγματική Ανάλυση, δεν είναι Αναλογιστική Επιστήμη. Τώρα, αν δεν αρέσει αυτό, πάω πάσο. Δημοκρατία έχουμε και ο καθένας μπορεί να ορίσει ως μαθηματικά, ως στατιστική,... ότι θέλει. Η επιστημονική κοινότητα είναι τουλάχιστον σαφής. Σε όλα τα μεταπτυχιακά Στατιστικής, ζητείται strong mathematical background ή συγκεκριμένα πτυχίο σε mathematics ή mathematics and statistics. Λες να κάνουν λάθος στο εξωτερικό; Μην ξεχνάμε, ότι ένα πτυχίο στις μέρες μας, δεν προσφέρει και πολλές εργασιακές επιλογές και ειδικά στην Ελλάδα, η οποία πάσχει από το σύνδρομο της άνεργης πτυχιομανίας. Η χώρα μας, προσφέρει όλες σχεδόν τις επιστήμες με τις ειδικεύσεις,...κτλ αλλά χωρίς αγορά εργασίας και χωρίς πρακτική διασύνδεση των σπουδών με την αγορά. Από τις θεωρητικές γνώσεις του Πανεπιστημίου ζήτημα ένα 5% αν θα χρησιμοποιηθεί μετά στην εργασία. Και αυτό μου το λένε πολλοί πτυχιούχοι Οικονομικών επιστημών που εργάζονται σε τράπεζες.
Δεν ξερω γιατι επιμενεις οτι το μαθηματικο υπερκαλυπτει το στατιστικο.Παραλογο μου φαινεται.Με ενα μεταπτυχιακο ειναι δυνατον να καλυφθουν οι γνωσεις της στατιστικης.Χωρις αυτο ομως πως γινεται με τοσα λιγοστα μαθηματα να ανταγωνιστει τον στατιστικο που εχει κανει πολυ περισσοτερα και ειναι και το αντικειμενο του.Και εστω οτι καποιος τελειωνει το μαθηματικο και κανει μεταπτυχιακο στην στατιστικη.Συμφωνοι ειναι πολυ καλα καταρτισμενος.Καποιος αλλος τωρα που τελειωνει στατιστικο εχει περισσοτερες επιλογες για μεταπτυχιακο αφου εχει την επαρκης καταρτιση στην στατιστικη.Μπορει να κανει μεταπτυχιακο στην στατιστικη(και θα ειναι σιγουρα πιο πληρης αφου εχει κανει και προπτυχιακο και μεταπτυχιακο στον ιδιο τομεα)η οτι αλλο μεταπτυχιακο θελει.Θελω να πω οτι θα ειναι ενα βημα πιο μπροστα σε σχεση με τον μαθηματικο.
Συμφωνοι και ο μαθηματικος ξερει υπολογιστες ουτως η αλλως ολοι σε καθε σχολη διδασκονται μαθηματα πληροφορικης στις μερες μας.Αναφερθηα ομως και στο οικονομικο κομματι.Στο οποιο ενας φυσικος,μαθηματικος κλπ δεν εχει τις απαραιτητες γνωσεις.Ο στατιστικος εχει κανει αρκετα μαθηματα οικονομικων,διοικηση επιχειρησεων,χρηματοικονομικων που τον καθιστα πιο καταλληλο τοσο για εργασια στον χωρο των επιχειρησεων και τον οικονομικο τομεα γενικα,οσο και στην μετεκπαιδευση κυριως στον ιδιο χωρο.Αρα μην εξισωνουμε τα παντα γιατι δεν ειναι σωστο για καμια απο τις 2 σχολες
Οσο αναφορα τα θεωρητικα μαθηματικα με παρεξηγησες.Δεν την θεωρω αχρηστη επιστιμη αλλα απο τις σημαντικοτερες.Γιατι για καποιους ειναι οντως ενδιαφερον για μενα ομως και για πολλους αλλους οχι.Εχει εφαρμογες σε εξαιρετικης σημασιας αντικειμενα και μπορει να κανει πολλα και αξια σεβασμου επιτευγματα(βλεπω και εγω numbers
).Επισης αν δεν ξερεις καλα μαθηματικα θα τα βρεις λιγο σκουρα με τους υπολογιστες.Αλλα οσο αναφορα τον τομεα τως οικονομικων και των επιχειρησεων που συζηταμε δεν πιστευω πως χρησιμευουν τοσο,τουλαχιστον οχι οσο αυτα που διδασκονται στο στατιστικο που ειναι καθαρα οικονομικης φυσης.Και στο κατω κατω δεν μπορεις να ισχυριζεσαι πως ειναι λιγοτερο καταλληλος αυτος που τελειωνει ασσοε για την ενασχοληση με τα οικονομικα και περισσοτερο ο μαθηματικος.Θα το διαβασει και κανενας που θα κανει μηχανογραφικο σε λιγους μηνες και θα φτασει 30 χρονων μαθηματικος και ανεργος,η να κανει ιδιαιτερα μαθηματα(ποσους ξερω τετοιους......)ενω ηθελε να ασχοληθει με κατι αλλο.
Επισης συγκρινεις την ανεργια μαθηματικων και στατιστικων.Μαθηματικοι βγαινουν τοσοι και τοσοι καθε χρονο απο τα πολλα τμηματα μαθηματικων στην Ελλαδα.Στατιστικοι καθε χρονο 150 περιπου.Με χαμηλα ποσοστα ανεργιας και συμφωνα με ερευνες με ενα μεταπτυχιακο η ανεργια ειναι μηδαμινη.(Δεν τα λεω εγω ερευνες τα λενε).Οπως και να το κανουμε τα τμηματα μαθηματικων,φυσικης κλπ που οπως λεγεται αποτελουνε τις καθηγητικες σχολες,περνουν μεγαλυτερη κριση απο οτι σε αλλες σχολες.Και εχω ακουσει απο καθηγητες μαθηματικων να λενε πηγαινε στην στατιστικη,θα 'χορτασεις' μαθηματικα(οντως κανουμε παρα πολλα)και θα βρεις και πιο ευκολα δουλεια.
Ο μαθηματικος πιστευω οτι αν και οταν τλειωσει την σχολη του-η συντριπτικη πλειονοτητα το τελειωνει πολυ μετα απο τα 4 χρονια και αφου εχει φτυσει αιμα καλως η κακως ετσι ειναι-εχει κουραστει ειτε απο την δυσκολια και την διαρκεια των σπουδων του,ειτε απο την μονοτονια των μαθηματικων που να βρει το κουραγιο για μεταπτυχιακα και ενασχοληση με πιο βαρβατα πραγματα απο το επαγγελμα του καθηγητη.Φυσικα υπαρχουν και εξαιρεσεις.Αποψη μου αυτη για να μην παρεξηγηθω παλι.
