Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική

alex2395 · 2010-12-17T00:23:17+0200

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Σου βρήκε 2 πολύ ωραίες ο φίλος μου ο Κουμίδης. Μόλις τις λύσεις αυτές, πάρε και άλλες 2 από μένα:

1. Ένας ηλεκτρικός σιδηρόδρομος ξεκινά από ένα σταθμό όπου ήταν ακίνητος και κινείται πάνω σε ευθείες σιδηροτροχιές. Στα πρώτα 40sec κινείται με σταθερή επιτάχυνση 0,5m/s², στα επόμενα 140sec κινείται ομαλά και τέλος επιβραδύνεται με σταθερή επιβράδυνση 1m/s², οπότε σταματά στον επόμενο σταθμό. Ζητούνται: α) Η απόσταση των δύο σταθμών, β) Η μέση ταχύτητα του σιδηρόδρομου, γ) Τα διαγράμματα α=f(t), υ=f(t), x=f(t), δ) Το όνομα του οδηγού του σιδηροδρόμου.

2. Ένα αυτοκίνητο που κινείται σε ευθύγραμμο δρόμο με σταθερή ταχύτητα 72km/h περνά μπροστά από έναν ακίνητο μοτοσικλετιστή της τροχαίας ο οποίος την ίδια στιγμή αρχίζει να το καταδιώκει με σταθερή επιτάχυνση 2,5m/s². α) Σε πόσο χρόνο και μετά πόση απόσταση ο μοτοσικλετιστής θα φτάσει το αυτοκίνητο; β) Πόση θα είναι τότε η ταχύτητα του μοτοσικλετιστή; γ) Αν μόλις ο τροχονόμος φτάσει το αυτοκίνητο, ο οδηγός του πατήσει φρένο προκαλώντας στο αυτοκίνητο σταθερή επιβράδυνση 2m/s², πόση επιβράδυνση πρέπει να αποκτήσει η μοτοσικλέτα ώστε τα δύο οχήματα να σταματήσουν στο ίδιο σημείο; δ) Να γίνουν τα κοινά διαγράμματα α=f(t), υ=f(t), x=f(t) και για τα δύο οχήματα. ε) Τι είπε ο τροχονόμος στον οδηγό του αυτοκινήτου όταν σταμάτησαν και οι δύο;

δεν ειμαι σιγουρος
παντως το αποτελεσμα δεν μου βγηκε δεκαδικος οποτε οκ
α και το δ ειναι : Τομας Το Τρενακι!

alex2395 · 2010-12-17T13:29:03+0200

γραψαμε και εγραψα χαλια
μας εβαλε 4 θεματα θεωρια και ενα προβλημα οπου κολλησα και δεν μου ηρθε...ηταν και δυσκολο
η παρηγορια ηταν οτι δεν το ελυσε κανεις οποτε ενταξει...
τεσπα....μαλλον χρειαζοταν περισσοτερη εξασκηση

chris faraday · 2010-12-17T18:09:25+0200

Τι θέματα?

LYDIA1995 · 2011-01-05T14:33:11+0200

HELP....οδηγοσ.αγροτικου.τρεχει.με.Uo=30m/s...δεν.εχει.φωτα.στο.δρομο....βλεπει.εμποδιο....
χρονοσ.αντιδρασης.Δt=05m/s
επβραδυνσ.φρενων.=4.5m/s.....
ποση.ειναι.η.ελαχιστη.αποσταση.που.θα.διανυσει.μεχρι.να.ακινητοποιηθει.απο.τη.στιγμη.που.αντιλαμβανεται.το.εμποδιο...?

Dias · 2011-01-05T15:00:35+0200

Αρχική Δημοσίευση από LYDIA1995:
HELP....οδηγοσ.αγροτικου.τρεχει.με.Uo=30m/s...δεν.εχει.φωτα.στο.δρομο....
βλεπει.εμποδιο....χρονοσ.αντιδρασης.Δt=05m/s
επβραδυνσ.φρενων.=4.5m/s.....
ποση.ειναι.η.ελαχιστη.αποσταση.που.θα.διανυσει.μεχρι.να.ακινητοποιηθει.
απο.τη.στιγμη.που.αντιλαμβανεται.το.εμποδιο...?

Υπόδειξη: Κατά τη διάρκεια του χρόνου αντίδρασης δεν έχει πατήσει ακόμα φρένο και η κίνηση είναι ευθύγραμμη ομαλή. Από τη στιγμή που πατά φρένο μέχρι να σταματήσει, η κίνηση είναι ευθύγραμμη ομαλά επιβραδυνόμενη.

Υ.Γ. Αν το αυτοκίνητο δεν ήταν αγροτικό και είχε φώτα, η λύση θα ήταν ακριβώς η ίδια.

LYDIA1995 · 2011-01-05T15:59:04+0200

για.Ε.Ο.Κ.μου.βγαζει.χ=15m.....ευθύγραμμη ομαλά επιβραδυνόμενη.μου.βγαζει.δεκαδικο.και.νομιζω.οτι.ειναι.λαθος....
x=Uot-1/2a(t)(t.στο.τετραγωνο)....μου.βγαζει.14.περιπου............ :redface:

koum · 2011-01-05T16:19:02+0200

Αρχική Δημοσίευση από LYDIA1995:
HELP....οδηγοσ.αγροτικου.τρεχει.με.Uo=30m/s...δεν.εχει.φωτα.στο.δρομο....βλεπει.εμποδιο....
χρονοσ.αντιδρασης.Δt=05m/s
επβραδυνσ.φρενων.=4.5m/s.....
ποση.ειναι.η.ελαχιστη.αποσταση.που.θα.διανυσει.μεχρι.να.ακινητοποιηθει.απο.τη.στιγμη.που.αντιλαμβανεται.το.εμποδιο...?

Βρήκες σωστά το διάστημα που διανύει μέχρι να πατήσει το φρένο.
Από κει και πέρα, εκτελεί ομαλά επιβραδυνόμενη κίνηση με:

${u}_{0}=at (1)$
$x={u}_{0}t-\frac{1}{2}at^2 (2)$

Τελικά, θα βρεις $x=100m.$

Αλλά, ζητάει το συνολικό διάστημα που θα διανύσει. Οπότε προσθέτεις το διάστημα που κινούνταν ομαλά και το διάστημα που επιβραδυνόταν μέχρι να σταματήσει.

Ps1: Πώς γίνεται όλα τα μεγέθη να εκφράζονται σε $\frac{m}{s}$ ;
Ps2: Ποτέ (μα ΠΟΤΕ) δεν αφήνουμε τους αριθμούς σε μορφή δεκαδικών. Το $4,5$ γράφεται ωραιότατα $\frac{9}{2}.$ Αποφεύγεις πιθανά λάθη πράξεων έτσι.
Ps3: Αντί για τελείες χρησιμοποίησε το πλήκτρο space. Much better.

LYDIA1995 · 2011-01-05T16:54:19+0200

1.κατι.εχει.το.pc.και.δεν.πατιεται.το.space.... :worry:

2).η.πρωτη.σχεση.που.θα.με.οφελεισει...? :confused:

δεν.μου.βγαινει.100..........

koum · 2011-01-05T17:13:52+0200

Αρχική Δημοσίευση από LYDIA1995:
η πρώτη σχέση πού θα με οφελήσει...?

Στο να βρεις το χρονικό διάστημα $t$ για το οποίο θα επιβραδύνεται μέχρι να σταματήσει. Αφού το βρεις, πας στη σχέση $(2)$ κλπ κλπ...

LYDIA1995 · 2011-01-05T17:16:21+0200

αυτο.κανω.και.μου.βγαζει.6.66666
και.δεν.μου.βγαζει.στην.2.σχεση.100...............

koum · 2011-01-05T17:21:49+0200

Αρχική Δημοσίευση από LYDIA1995:
αυτό κάνω και μου βγάζει 6.66666

Αυτά παθαίνεις όταν δεν ακούς.

Αντιγράφω από το προηγούμενο μήνυμα...

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Ποτέ (μα ΠΟΤΕ) δεν αφήνουμε τους αριθμούς σε μορφή δεκαδικών. Το $4,5$ γράφεται ωραιότατα $\frac{9}{2}.$ Αποφεύγεις πιθανά λάθη πράξεων έτσι.

Το $6.666$ που βρήκες είναι ο πολύ ωραίος αριθμός $\frac{20}{3}.$

Τον αφήνεις ως έχει και προχωράς με κλάσματα, ΟΧΙ με δεκαδικούς. Μια χαρά το βρήκες, συνέχισε!

LYDIA1995 · 2011-01-05T17:31:04+0200

x=200-800/162
x=195περιπου

koum · 2011-01-05T17:37:59+0200

Αρχική Δημοσίευση από LYDIA1995:
x=200-800/162
x=195περιπου

Αντικατέστησες το $a=\frac{9}{2}$ που είπαμε;...

Ας κάνουμε τις πράξεις μαζί λοιπόν...

$x={u}_{0}t-\frac{1}{2}at^2=30\cdot \frac{20}{3}-\frac{1}{2}\cdot \frac{9}{2} \cdot {(\frac{20}{3})}^{2}=200-100=100m$

Τώρα...;

LYDIA1995 · 2011-01-05T17:44:52+0200

το.α.το.ειχα.ως.2/9.αντι.για.9/2

ευχαριστω.παρα.πολυ

Dias · 2011-01-05T19:18:49+0200

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Ποτέ (μα ΠΟΤΕ) δεν αφήνουμε τους αριθμούς σε μορφή δεκαδικών. Το $4,5$ γράφεται ωραιότατα $\frac{9}{2}.$ Αποφεύγεις πιθανά λάθη πράξεων έτσι.

Μήπως δεν κατάλαβα καλά? Εννοείς κάτι άλλο? Μπορεί να βολεύει στις πράξεις, όμως στις πανελλήνιες:
Το τελικό αποτέλεσμα στη φυσική και τη χημεία πρέπει να είναι δεκαδικός αριθμός και όχι κλάσμα.
Αν π.χ. απαντήσεις 9/2 m/s και όχι 4,5 m/s, πετάς 1 μόριο στα σκουπίδια.
(Καρατσεκαρισμένο, ας μας πουνε και οι καθηγητές, ρώτα όποιον θέλεις).

koum · 2011-01-05T19:34:46+0200

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Το τελικό αποτέλεσμα στη φυσική και τη χημεία πρέπει να είναι δεκαδικός αριθμός και όχι κλάσμα.
Αν π.χ. απαντήσεις 9/2 m/s και όχι 4,5 m/s, πετάς 1 μόριο στα σκουπίδια.
(Καρατσεκαρισμένο, ας μας πουνε και οι καθηγητές, ρώτα όποιον θέλεις).

Ντοοοόινγκ, πώς σου 'ρθε αυτό τώρα;
Υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που θα σκεφτόταν να κόψει μόρια αν το $0,75$ το γράψω $\frac{3}{4}$ ; :confused:

Δεν ξέρω ποιος στα λέει αυτά, αλλά πραγματικά αν τα πιστεύει κιόλας, δεν αξίζει να λέγεται καθηγητής.

NickTheGreek3 · 2011-01-05T19:42:05+0200

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Ντοοοόινγκ, πώς σου 'ρθε αυτό τώρα;
Υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που θα σκεφτόταν να κόψει μόρια αν το $0,75$ το γράψω $\frac{3}{4}$ ;

Δεν ξέρω ποιος στα λέει αυτά, αλλά πραγματικά αν τα πιστεύει κιόλας, δεν αξίζει να λέγεται καθηγητής.

Εχει δικιο... το ιδιο ισχυει και στα Μαθηματικα νομιζω αμα αφησεις το αποτελεσμα π.χ. $\sqrt{8}$ και οχι $2\sqrt{2}$
Ειναι στην κριση του εξεταστη αμα θα κοψει ή οχι. Οι περισσοτεροι λογικα δεν θα κοβαν, το ρισκαρεις ομως να πεσεις σε κανεναν αναποδο;

Dias · 2011-01-05T22:48:11+0200

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Ντοοοόινγκ, πώς σου 'ρθε αυτό τώρα;
Υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που θα σκεφτόταν να κόψει μόρια αν το $0,75$ το γράψω $\frac{3}{4}$ ;
Δεν ξέρω ποιος στα λέει αυτά, αλλά πραγματικά αν τα πιστεύει κιόλας, δεν αξίζει να λέγεται καθηγητής.

Άσχετα με το αν διαφωνείς και θυμώνεις, χαίρομαι που σήμερα έμαθες κάτι που δεν ήξερες το οποίο θα μπορούσε να σε κάνει να χάσεις κάποια μόρια.

koum · 2011-01-05T23:16:02+0200

Αρχική Δημοσίευση από NickTheGreek3:
Εχει δικιο... το ιδιο ισχυει και στα Μαθηματικα νομιζω αμα αφησεις το αποτελεσμα π.χ. $\sqrt{8}$ και οχι $2\sqrt{2}$
Ειναι στην κριση του εξεταστη αμα θα κοψει ή οχι. Οι περισσοτεροι λογικα δεν θα κοβαν, το ρισκαρεις ομως να πεσεις σε κανεναν αναποδο;

Θα με ικανοποιούσε πολύ αν μου έλεγες ότι ο Δίας και συ τα ακούτε αυτά από τον ίδιο καθηγητή. Σε αντίθετη περίπτωση, αρχίζω και τρομάζω.

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Άσχετα με το αν διαφωνείς και θυμώνεις, χαίρομαι που σήμερα έμαθες κάτι που δεν ήξερες το οποίο θα μπορούσε να σε κάνει να χάσεις κάποια μόρια.

LOL

Αν μη τι άλλο, με το post σου διασκέδασα.

Πρώτον, το να λέω το αυτονόητο δεν είναι θυμός αλλά έκφραση άποψης.Και όχι μόνο δικής μου άποψης, αλλά και του σχολικού μου/σου βιβλίου.

Ρίξε μια ματιά αν θες στις λύσεις των ασκήσεων του σχολικού και δες αν υπάρχουν κλάσματα στις απαντήσεις. Επίσης, στο φετινό 4ο θέμα, οι απαντήσεις δίνονταν επίσης με τη μορφή κλασμάτων, και ήταν σαφέστατα δεκτές.
Δεύτερον, δεν έμαθα κάτι σήμερα που θα μπορούσε να με γλιτώσει από κάποια πιθανή απώλεια μορίων. Εκτός κι αν αναφέρεσαι σε κάτι ασκήσεις που έλυσα στον προγραμματισμό το πρωί που δεν είχα ξαναδεί παρόμοιες. Εκεί μάλιστα!

Αν ο καθηγητής σου τώρα, σού είπε ότι θα έκοβε μόρια σε κάτι τέτοιο, πολύ απλά είναι για κλωτσιές. Εντελώς φιλικά αυτό και χωρίς καμία διάθεση για αντιπαραθέσεις σε αστεία ζητήματα σαν αυτό. Ας μη δημιουργούμε παραφιλολογίες για τη βαθμολόγηση και ταυτόχρονα έξτρα άγχος εκεί που δεν χρειάζεται. Αυτή τη δουλειά την κάνουν καλά οι φροντιστηριακοί, χρόνια τώρα.

Ps: Το σκίσαμε το θέμα, αν κάποιος θέλει να το συζητήσουμε περαιτέρω το συγκεκριμένο, ας το κάνουμε μέσω pm.

Dias · 2011-01-05T23:54:36+0200

Αρχική Δημοσίευση από koum:
Πρώτον, το να λέω το αυτονόητο δεν είναι θυμός αλλά έκφραση άποψης.Και όχι μόνο δικής μου άποψης, αλλά και του σχολικού μου/σου βιβλίου. Ρίξε μια ματιά αν θες στις λύσεις των ασκήσεων του σχολικού και δες αν υπάρχουν κλάσματα στις απαντήσεις. Επίσης, στο φετινό 4ο θέμα, οι απαντήσεις δίνονταν επίσης με τη μορφή κλασμάτων, και ήταν σαφέστατα δεκτές.....Αν ο καθηγητής σου τώρα, σού είπε ότι θα έκοβε μόρια σε κάτι τέτοιο, πολύ απλά είναι για κλωτσιές. Εντελώς φιλικά αυτό και χωρίς καμία διάθεση για αντιπαραθέσεις σε αστεία ζητήματα σαν αυτό.
Ps: Το σκίσαμε το θέμα, αν κάποιος θέλει να το συζητήσουμε περαιτέρω το συγκεκριμένο, ας το κάνουμε μέσω pm.

Δεν απαντώ με προσωπικό μήνυμα γιατί δεν είναι προσωπική διαφωνία, αλλά κάτι που ενδιαφέρει όλους, καθώς (άθελα σου) παραπληροφόρησες.
Θα το ξαναπώ ακόμα μια φορά: Στις πανελλήνιες:
Το τελικό αποτέλεσμα στη φυσική και τη χημεία πρέπει να είναι δεκαδικός αριθμός και όχι κλάσμα.

Κατά τα άλλα βρίσκω τη δική σου αντίδραση υπερβολική. Για τους πιο πολλούς αυτονόητο είναι το αντίθετο από αυτό που νόμιζες. (Ελπίζω να μην συνεχίζεις να το νομίζεις). Το σχολικό βιβλίο σε όλες (σχεδόν) τις ασκήσεις δεκαδικά αποτελέσματα δίνει. Σε ελάχιστες (κάποιες ρίζες ή κάτι περίεργα, δεν δίνει δεκαδικό). Αυτό που γράφεις για τα φετεινά θέματα δεν ξέρω που το στηρίζεις. Πάντα οι απαντήσεις όλων των θεμάτων, είτε είναι σε βιβλία, είτε σε εφημερίδες, είτε σε βοηθήματα, είτε είναι οι απαντήσεις του υπουργείου, σε δεκαδικούς αριθμούς είναι (εκτός από τις λίγες εξαιρέσεις που είπα παραπάνω). Πουθενά δεν υπάρχουν απαντήσεις του στυλ υ = 9/4 m/s ή m = 3/4 kg. Το ότι τέτοιες απαντήσεις θα μπορούσαν να σου κόψουν ένα (1) μόριο, το λένε όχι ένας, αλλά όλοι οι καθηγητές, σχολείων και φροντιστηρίων, οπότε αυτά για τις κλωτσιές δεν έχουν νόημα.
Φιλικά, και χωρίς καμία απολύτως διάθεση για προσωπική αντιδικία.

Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος