[Μαθητές] Είστε υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

[Boom]

Eγώ προσωπικά είμαι υπέρ της κατάληψης(γιατί δεν παίρνεις απουσίες),ενώ είμαι κατά της αποχής γιατί εκεί ακόμα και ένας να μείνει στην τάξη παίρνει απουσίες όλη η τάξη.

Σοβαρός παράγοντας.

Είμαι υπέρ όταν υπάρχει λόγος και αιτήματα, κάτι που θα έλεγα πως το συναντάμε σπάνια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maria_lulu]

Ειμαι υπερ οταν υπαρχουν σωστα αιτηματα (δεν παιρνεις και απουσιες) και κατα της αποχης γιατι ετσι προχωρανε οι αλλοι και εσυ μενεις πισω στην υλη (παιρνεις και απουσιες)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Ειμαι υπερ οταν υπαρχουν σωστα αιτηματα (δεν παιρνεις και απουσιες) και κατα της αποχης γιατι ετσι προχωρανε οι αλλοι και εσυ μενεις πισω στην υλη (παιρνεις και απουσιες)

Η πρότασή σου συνοψίζει πλήρως το γιατί γίνονται καταλήψεις. Το μαθηματάκι μας να χάσουμε, κι όλα καλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

Στην Ελλάδα του 2010 έχουμε καταντήσει να είναι οι καταλήψεις κατεστημένο, και επαναστάτες όσοι δεν τις θέλουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fanouria]

εγώ είμαι υπέρ της κατάληψης /αποχής όταν υπάρχουν σοβαρά αιτήματα και πραγματικά προβλήματα που απαιτούν άμεση λύση και ο μόνος τρόπος για να ακουστούν τα αιτήματα αυτά και να δοθεί λύση σε αυτά τα προβλήματα είναι η κατάληψη/αποχή και είμαι κατά αυτών όταν γίνονται μόνο και μόνο για να χάσουν μάθημα οι μαθητές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sevkys]

Η κατάληψη είναι το δραστικότερο μέτρο που μπορούν να πάρουν οι μαθητές για να πιέσουν για την ικανοποίηση των αιτημάτων τους. Πλέον όμως έχει εξευτελιστεί εντελώς. Η αποχή είναι ένας λιγότερο δραστικός τρόπος, αλλά έχει καλύτερη αποδοχή από την κοινή γνώμη.
Επιχειρήματα που διαβάζω πως είναι καλύτερη η κατάληψη από την αποχή γιατί δεν παίρνεις απουσίες, είναι το λιγότερο γελοία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Η κατάληψη είναι το δραστικότερο μέτρο που μπορούν να πάρουν οι μαθητές για να πιέσουν για την ικανοποίηση των αιτημάτων τους. Πλέον όμως έχει εξευτελιστεί εντελώς. Η αποχή είναι ένας λιγότερο δραστικός τρόπος, αλλά έχει καλύτερη αποδοχή από την κοινή γνώμη.

Όχι.Το δραστικότερο μέτρο που μπορεί να πάρει ο κάθε Άνθρωπος,απέναντι στην εκμετάλλευση και την κρατική καταπίεση,είναι να πάρει τα όπλα και να κυνηγήσει όσους έχει από πάνω του.Αλλά αυτό εσείς οι κομμουνιστές εδώ και χρόνια το έχετε ξεχάσει...

Φιλικά,
ένας "προβοκάτορας"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sevkys]

Όχι.Το δραστικότερο μέτρο που μπορεί να πάρει ο κάθε Άνθρωπος,απέναντι στην εκμετάλλευση και την κρατική καταπίεση,είναι να πάρει τα όπλα και να κυνηγήσει όσους έχει από πάνω του.Αλλά αυτό εσείς οι κομμουνιστές εδώ και χρόνια το έχετε ξεχάσει...

Φιλικά,
ένας "προβοκάτορας"

Αναφερόμουν στους μαθητές των σχολείων και όχι στον λαό ολόκληρο. Όσο για το θέμα τις στάσης των κομμουνιστών δεν είναι του παρόντος θέματος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Παρεπιπτόντως στο Πανεπιστήμιο Πατρών αρκετά Τμήματα κινδυνεύουν να χάσουν χρονιά λόγω παρατεταμένων εβδομαδιαίων καταλήψεων, αφού ο νέος ισχύοντας Νόμος Πλαίσιο, δεν προβλέπει αναπλήρωση των χαμένων ωρών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Αναφερόμουν στους μαθητές των σχολείων και όχι στον λαό ολόκληρο. Όσο για το θέμα τις στάσης των κομμουνιστών δεν είναι του παρόντος θέματος...

Δε θα μπορούσα να απαντήσω εκτός των πλαισίων που θέτει η μαρξιστική ιδεολογία σε ένα τέτοιο θέμα,σε κάποιον που έχει εικονίδιο τον Τσε και τζίφρα τον Μαρξ.
Από πότε οι μαθητές είναι ξεχωριστό τμήμα απ'τον υπόλοιπο λαό?Οι μαθητές δεν είναι το μέλλον μιας κοινωνίας,το πιο μαχητικό και ριζοσπαστικό κομμάτι της?Από που θα ξεκινήσει μια επανάσταση,εάν όχι απ'αυτούς?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Drama Prinzessin]

Ανάλογα από τα αιτήματα...αν είναι σοβαρά και όντως ισχύουν, τότε είμαι υπέρ. Αν όμως γίνεται η κατάληψη/αποχή για χάσιμο μαθημάτων και για χαβαλέ και βέβαια σε αυτή την περίπτωση είμαι κατά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sevkys]

Δε θα μπορούσα να απαντήσω εκτός των πλαισίων που θέτει η μαρξιστική ιδεολογία σε ένα τέτοιο θέμα,σε κάποιον που έχει εικονίδιο τον Τσε και τζίφρα τον Μαρξ.
Από πότε οι μαθητές είναι ξεχωριστό τμήμα απ'τον υπόλοιπο λαό?Οι μαθητές δεν είναι το μέλλον μιας κοινωνίας,το πιο μαχητικό και ριζοσπαστικό κομμάτι της?Από που θα ξεκινήσει μια επανάσταση,εάν όχι απ'αυτούς?

Φίλε μου, χάνεις το θέμα, αλλά θα σου απαντήσω. Βεβαίως και οι μαθητές πρέπει να είναι οι πρώτοι που θα συμμετάσχουν στην επανάσταση. Όμως τα πιο συνηθισμένα αιτήματα μαθητών ανα σχολείο είναι κυρίως για τη βελτίωση του σχολικού περιβάλλοντος και δεν νομίζω πως με τέτοια αιτήματα χρειάζεται να πάρουν τα όπλα και να βγούν στους δρόμους, όπως λες. Αυτά που έγραψα αναφερόταν συγκεκριμένα σε αυτές τις περιπτώσεις, αλλά φαίνεται πως δεν ήταν κατανοητό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Φίλε μου, χάνεις το θέμα, αλλά θα σου απαντήσω. Βεβαίως και οι μαθητές πρέπει να είναι οι πρώτοι που θα συμμετάσχουν στην επανάσταση. Όμως τα πιο συνηθισμένα αιτήματα μαθητών ανα σχολείο είναι κυρίως για τη βελτίωση του σχολικού περιβάλλοντος και δεν νομίζω πως με τέτοια αιτήματα χρειάζεται να πάρουν τα όπλα και να βγούν στους δρόμους, όπως λες. Αυτά που έγραψα αναφερόταν συγκεκριμένα σε αυτές τις περιπτώσεις, αλλά φαίνεται πως δεν ήταν κατανοητό...

Σαλάτα σας έχουν κάνει οι καθοδηγητές σας στην ΚΝΕ.Dude,δε διαπραγματεύεσαι με το κράτος των αστών,ούτε ζητάς βελτιώσεις και ευκολύνσεις απ'τους εχθρούς σου.Τους πολεμάς μέχρι να πέσουν και δε ζητάς τίποτα λιγότερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sevkys]

Συνεχίζεις να μιλάς γενικά, ενώ εγώ μιλώ πολύ συγκεκριμένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Και εγώ πολύ συγκεκριμένος είμαι.Πολύ απλά,όταν έρχεσαι να πάρεις θέση σ'ένα κοινωνικό θέμα ως θιασώτης κάποιας revolutionary ιδεολογίας,δε μιλάς ρεφορμιστικά,αλλά σκοπεύεις στην ανατροπή του συστήματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nicoleta1994]

αν υπαρχουν σοβαρα ζητηματα ειμαι υπερ καταληψης αν γινεται μονο για χαβαλε κατα....η αποχη ειναι κατι που αφορα τον καθενα ξεχωριστα κ δν εμποδιζει τους υπολοιπους να κανουν μαθημα οποτε υπερ της αποχης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Παρεπιπτόντως στο Πανεπιστήμιο Πατρών αρκετά Τμήματα κινδυνεύουν να χάσουν χρονιά λόγω παρατεταμένων εβδομαδιαίων καταλήψεων, αφού ο νέος ισχύοντας Νόμος Πλαίσιο, δεν προβλέπει αναπλήρωση των χαμένων ωρών.

Έλα τώρα, ξέρεις πώς είναι οι επαναστάτες του κ....αναπέ. Φθινόπωρο-Χριστούγεννα κάνουμε καταλήψεις, αλλά όταν πέσει η απειλή ότι θα χαθεί η εξεταστική κάνουμε τις κότες, ξεχνάμε τους αγώνες μας και πιέζουμε να μην χαθεί το εξάμηνο και η εξεταστική.

Μόνο αν ο πρόεδρος του εκάστοτε τμήματος τιμά τα παντελόνια του και δεν υποκύψει στους εκβιασμούς που θα του κάνουν θα χαθεί εξάμηνο και εξεταστική.

Το να κάνω καταληψούλες και μετά να ζητάω και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο, να γίνει δηλ. η εξεταστική ή να μην κόψουν τις εκδρομές, ξέρω κι εγώ να το κάνω. Το θέμα είναι πόσοι έχετε τα κότσια να πείτε "ναι ρε φίλε, θα κάνουμε καταλήψεις κι ας χαθεί και όλο το έτος".

ΚΑΝΕΙΣ*, γιατί μετά στις εκλογές δεν θα βρίσκετε ούτε την ψήφο σας.


* -> κανείς τουλάχιστον εκ των μεγαλοπαραγόντων της εκάστοτε παράταξης που προφανώς καίγονται για τα αποτελέσματα των φοιτητικών εκλογών. Οι υπόλοιποι που απλά τρέχετε και κολλάτε αφίσες μπορείτε εκ του ασφαλούς να λέτε "ναι, εγώ θα κάνω καταλήψεις μέχρι τέλους", αλλά στην ουσία δεν λέτε τίποτα γιατί δεν χαράσσετε εσείς την πολιτική της παράταξης στην οποία είστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Δεν ξέρω τι λέτε, αλλά σήμερα γλιτώσαμε μια μεγάλη κατάληψη! Ψηφίσαμε ΔΑΠ και ηρεμήσαμε μέχρι την επόμενη Τρίτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ηρώ]

Μια σχολή υπό κατάληψη απλά επιβεβαιώνει το ότι το δημόσιο πανεπιστήμιο δε λειτουργεί.

Σήμερα σπουδαστές της αρχιτεκτονικής συγκεντρωθήκαμε στην πλατεία συντάγματος σε μια αξιοζήλευτη και πρωτότυπη διαδήλωση.
Δεν παρακωλύσαμε την κυκλοφορία των οχημάτων, δεν ενοχλήσαμε κανέναν, είχαμε τους πολίτες δίπλα μας, οι οποίοι σταματούσαν να ενημερωθούν για το νομοσχέδιο και μας έδιναν κουράγιο με χαμόγελο.

Κι επειδή προφανώς και δε θα κυκλοφορήσει σε κανένα κανάλι και σε καμία εφημερίδα υλικό (μιας και δεν προκαλέσαμε ταραχές και δεν πλακωθήκαμε με τους μπάτσους) σας επισυνάπτω κάποιες φωτογραφίες

Στην πρώτη φωτογραφία ο σωρός που βλέπεται είναι δικές μας μακέτες ατάκτως ερριμένες, που συμβολίζουν τον κόπο μας που πάει στα σκουπίδια.
Στην τρίτη φωτογραφία φαίνεται να είμαστε στη μέση του δρόμου, στην ουσία βγαίναμε μόνο στο κόκκινο φανάρι με το σύνθημα του τροχονόμου, ο οποίος μας επέτρεπε να μείνουμε και λίγο παραπάνω, γιατί όπως μας εκμυστηρεύτηκε έχει κι αυτός γιο φοιτητή και ανησυχεί για το μέλλον του.



* Κατεβήκαμε σαν ανεξάρτητοι φοιτητές και όχι με τη σφραγίδα κάποιας παράταξης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nikos45]

Δεν ξερω τι ειναι σωστο και τι λαθος τελικα κι τι μπορεις να πετυχεις με μια οποιαδοπητοτε καταληψη που γινεται για καποια λογο(απο σοβαρο λογο με πραγματικα αιτηματα ως και τον πιο αστειο με σκοπο το χασιμο μαθηματων)αυτο που ξερω ομως μιλωντας για τα Γενικα Λυκεια ως αποφοιτος αυτου ειναι οτι ενω στο σχολειο μου καναμε καταληψη καθε χρονο(οντας κι εγω υπερ αυτης) απο τη Δευτερα Γυμνασιου μεχρι και περσυ εχοντας σοβαρα αιτηματα καθε φορα με σκοπο οχι μονο την καλυτερευση του σχολειου μας αλλα εχοντας παντα ως στοχο και την αναβαθμιση αυτου του βαρετου και ανωφελου κατα την αποψη μου συστηματος παιδειας που εχουμε στην χωρα μας.Θα πουνε πολλοι<<και ποιοι ειστε εσεις ρε παιδια που με μια καταληψη που μπορει να διαρκεσε λεμε τωρα απο 1,2 ως και 3 μηνες(αυτο δεν λεει τιποτα)θελετε να αλλαξετε και ολοκληρο το συστημα??>>.Και απανταω εγω οντως δεν ειμαστε τιποτα παρα μονο μια χουφτα ανθρωπων και ουτε μπορεσαμε να κανουμε κατι ουσιαστικο μονοι μας(καθως αυτο που καταλαβα τελικα ειναι οτι με τις καταληψεις τιποτα δεν καταφεραμε αφου και τωρα η ιδια κατασταση επικρατει που επικρατουσε και τα προηγουμενα χρονια.Ιδια κατασταση στο σχολειο,στο συστημα.Παντου.Αυτο ομως δεν σημαινει οτι εσεις δεν πρεπει να διεκδικειτε τα δικαιωματα σας.Και ας μην πετυχαινετε αυτο που επιθυμειτε παντα να προσπαθειτει) ια να γινει πραγματικοτητα αυτο που θελουμε εμεις παρα μονο με συλλογικη προσπαθεια,ομως εμας αυτο ηταν και παραμενει να ειναι το ονειρο μας.Να πηγαινουμε στο σχολειο και να ειμαστε χαρουμενοι που βρισκομαστε σε ενα μερος που σκοπο εχει να μας διδαξει χρησιμα πραγματα.Να μην βαριομαστε που πηγαινουμε σχολειο,να μην κοιταμε συνεχως ποτε θα τελειωσει η ωρα για να βγουμε διαλλειμα και να μην μας ενδιαφερει μονο η βαθμοθηρια,το πως δηλαδη θα καταφερουμε να παρουμε ενα καλο βαθμο με οποιοδηποτε τροπο κι ας μην το αξιζουμε.Λες και αμα παρεις καλο βαθμο θα αλλαξει η ζωη σου.Το σχολειο ειναι πηγη γνωσεων ομως εμεις πηγαινουμε καταναγκαστικα γιατι δεν μας αρεσει αυτο το σχολειο.Το σχολειο που μας ωθει μονο στην αποστηθιση και την παπαγαλια και που μολις τελειωσουμε μετα απο 2 μηνες δεν θα θυμομαστε τιποτα(το βλεπω ηδη και απο ατον ευατο μου)δεν εχουμε παρει δηλαδη τιποτα ουσιαστικο παρα μονο σκορπιες πληροφοριες που τις εχουμε μαθει απεξω χωρις πολλες φορες να καταλαβαινουμε το νοημα τους και τις συγκρατουμε για ενα μικρο χρονικο διαστημα για τις Πανελληνιες εξετασεις και τιποτα παραπερα.Αν αυτο λοιπον ειναι το συστημα που ονειρευοταν το Υπουργειο Παιδειας να δημιουργησει μεταδιδοντας χρησιμες και ουσιαστικες γνωσεις που θα χρησιμευσουν στο μαθητη οταν αποφοιτησει και βγει ως ολοκληρωμενος πολιτης στην κοινωνια,τοτε τι να πω συγχαρητηρια............Παντως για μενα και για πολλους αλλους αυτο το συστημα παιδειας(το τωρινο που ισχυει αυτη τη στιγμη(δεν ξερω πως θα ειναι το συδτημα παιδειας σε μερικα χρονια) με αυτο το προγραμμα μαθηματων που υπαρχει στο Λυκειο,αρκετα εκ των οποιων ειναι αχρηστα αφου υστερα απο δυο μηνες αν κατσεις να δεις τι θυμασαι απο αυτα που εκανες επι εναν ολοκληρο χρονο θα δεις οτι οχι μονο δεν θυμασαι αρκετα πραγματα αλλα τα εχεις ξεχασει εντελως.Αλλα και με αυτες τις Πανελληνιες που μονο Παπαγαληνιες μπορεις να τις πεις αφου μονο αυτο ειναι κατι που εχεις να θυμασαι απο αυτες)συγνωμη αλλα δεν ειναι αυτο που ονειρευομασταν! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !



Πολλα λοιπον(για μενα παντα)πρεπει να αλλαξουν.Και τα επιχειρηματα που το αποδεικνυουν πολλα.Και οσο το δυνατον συντομοτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.