Ισοτιμία ΑΕΙ και ΤΕΙ: Τι ισχύει για τους παλαιότερους πτυχιούχους;

[Φώτης09]

αμα ηταν ισοτιμα θα επαιρναν και τα ιδια μορια στον ασεπ!ποιος τα λεει αυτα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[semis]

Λογικά τα μόρια στον ασεπ δεν ισχύουν, πολύ απλά επειδή υπάρχει μια διάκριση ανάμεσα στα ΑΕΙ κ ΑΤΕΙ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Tα μόρια σε ΑΕΙ και ΤΕΙ είναι ακριβώς ίδια. Στους περισσότερους κλάδους προκυρίζονται διαφορετικές θέσεις για Π.Ε.(πανεπιστημιακής εκπαίδευσης) και ξεχωριστές για ΤΕ (τεχνολογικής εκπαίδευσης). Τα παραπάνω μόρια δίνονται σε μεταπτυχιακές σπουδές, σε διδακτορικό ή σε δεύτερο προπτυχιακό, ξένες γλώσσες.
Πουθενά δε λέει στο ΑΣΕΠ ότι οι θέσεις των Π.Ε. είναι ανώτερες. Σε πολλές περιπώσεις στο δημόσιο αυτοί που παίρνουν θέσεις Π.Ε. κάνουν ακριβώς τα ίδα πράγματα με τους Τ.Ε. π.χ. στην νοσηλευτική και στην πληροφορική (όσο αφορά σε θέσεις δευτεροβάθμια εκπαίδευσης). Στο ιδιωτικό τομέα ο εργοδότης παίρνει κατά βάση τους πιο φτηνούς που είναι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ. (Δε συμφέρει κανέναν εργοδότη να πληρώνει έναν Π.Ε. για μια δουλειά που μπορεί να βγάλει και ένας Τ.Ε.).

Συνεπώς το ανώτερο και το κατώτερο έχει να κάνει με τον τίτλο σπουδών και τα επαγγελματικά δικαιώματα που προσφέρει ο κλάδος σύμφωνα με την εφημερίδα της κυβερνήσεως.

π.χ. ένας μαχανικός Π.Ε μπορεί να γράφεται στο Τ.Ε.Ε. ένας μηχανικός Τ.Ε. δε μπορεί να γραφτεί στο Τ.Ε.Ε. οι δύο κατηγορίες είναι σαφώς διαχωρισμένες και έχουν άλλα επαγγελαμτικά διακιώματα.

Σε άλλες περιπτώσεις όμως δε γίνεται σαφής διαχωρισμός μεταξύ καθηκόντων Τ.Ε. και Π.Ε. και πρακτικά υπάρχει εξίσωση (στο μόνο που διαφέρουν είναι οι θέσεις που διεκδικούν στον ΑΣΕΠ)).


Ένας που έχει τελειώσει πανεπιστήμιο δεν πρέπει να θεωρεί δεδομένο ότι βρίσκεται μπροστά σε προτίμηση από τους Τ.Ε. ή Δ.Ε. (ιεκ) στις περισσότερες περιπτώσεις οι εργοδότες θα προτιμήσουν τους Δ.Ε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

Tα μόρια σε ΑΕΙ και ΤΕΙ είναι ακριβώς ίδια. Στους περισσότερους κλάδους προκυρίζονται διαφορετικές θέσεις για Π.Ε.(πανεπιστημιακής εκπαίδευσης) και ξεχωριστές για ΤΕ (τεχνολογικής εκπαίδευσης). Τα παραπάνω μόρια δίνονται σε μεταπτυχιακές σπουδές, σε διδακτορικό ή σε δεύτερο προπτυχιακό, ξένες γλώσσες.
Πουθενά δε λέει στο ΑΣΕΠ ότι οι θέσεις των Π.Ε. είναι ανώτερες. Σε πολλές περιπώσεις στο δημόσιο αυτοί που παίρνουν θέσεις Π.Ε. κάνουν ακριβώς τα ίδα πράγματα με τους Τ.Ε. π.χ. στην νοσηλευτική και στην πληροφορική (όσο αφορά σε θέσεις δευτεροβάθμια εκπαίδευσης). Στο ιδιωτικό τομέα ο εργοδότης παίρνει κατά βάση τους πιο φτηνούς που είναι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ. (Δε συμφέρει κανέναν εργοδότη να πληρώνει έναν Π.Ε. για μια δουλειά που μπορεί να βγάλει και ένας Τ.Ε.).

Συνεπώς το ανώτερο και το κατώτερο έχει να κάνει με τον τίτλο σπουδών και τα επαγγελματικά δικαιώματα που προσφέρει ο κλάδος σύμφωνα με την εφημερίδα της κυβερνήσεως.

π.χ. ένας μαχανικός Π.Ε μπορεί να γράφεται στο Τ.Ε.Ε. ένας μηχανικός Τ.Ε. δε μπορεί να γραφτεί στο Τ.Ε.Ε. οι δύο κατηγορίες είναι σαφώς διαχωρισμένες και έχουν άλλα επαγγελαμτικά διακιώματα.

Σε άλλες περιπτώσεις όμως δε γίνεται σαφής διαχωρισμός μεταξύ καθηκόντων Τ.Ε. και Π.Ε. και πρακτικά υπάρχει εξίσωση (στο μόνο που διαφέρουν είναι οι θέσεις που διεκδικούν στον ΑΣΕΠ)).


Ένας που έχει τελειώσει πανεπιστήμιο δεν πρέπει να θεωρεί δεδομένο ότι βρίσκεται μπροστά σε προτίμηση από τους Τ.Ε. ή Δ.Ε. (ιεκ) στις περισσότερες περιπτώσεις οι εργοδότες θα προτιμήσουν τους Δ.Ε.

ΔΕ ειναι τα ιεκ?ξερετε ολα αυτα τα κολλεγια που βγαινουν πως λεγονται? και αυτοι που εχουν πτυχιο λυκειου(ειτε επαλ ειτε γελ) πως λεγονται?
το ΥΕ δεν ειναι για αυτους που εχουν πτυχιο γυμνασιου και οχι λυκειου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

το ΥΕ δεν ειναι για αυτους που εχουν πτυχιο γυμνασιου και οχι λυκειου?

το ΥΕ είναι για αυτούς που έχουν την υποχρεωτική εκπαίδευση δηλ., απολυτήριο μέχρι και 3η γυμνασίου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

λοιπον εριξα μια ματια στον ασεπ και τα μορια τει ειναι ισα με τα αει οπως ειπε ο προλαλησαντας!
στην ΥΕ αμα εισαι μεταξυ 24-30 ετων παιρνεις πιο πολλα μορια απο αυτους που ειναι κατω απο 24 οι οποιοι παιρνουν πιο πολλα μορια απο αυτους που ειναι πανω απο 30!
παντως οσον αφορα τον ασεπ εχω δει οτι πολλες φορες ζητουν ΠΟΛΛΟΥΣ περισσοτερους απο τει αποτι αει!μιλαμε για τρελη διαφορα..πχ 600 με 70

το ΤΕΕ εννοεις το επαλ?εγω μονο αυτο ξερω ως ΤΕΕ.
δηλαδη τα αει μπορουν μερικες φορες να διεκδικησουν περιισοτερες θεσεις και σε αλλους κλαδους?????
ειμαστε βεβαιοι για αυτη την διαπυστωση?

το ΥΕ είναι για αυτούς που έχουν την υποχρεωτική εκπαίδευση δηλ., απολυτήριο μέχρι και 3η γυμνασίου

και αυτοι με λυκειο πως λεγονται?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

και αυτοι με λυκειο πως λεγονται?

ΔΕ = Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

Σε πολλά από αυτά που αναφέρεις έχεις δίκιο. Δυστυχώς δεν μπορώ να εκφέρω τεκμηριωμένη και βιωμένη άποψη διότι δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στις θετικές και οικονομικές επιστήμες εκ των έσω! Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι πως και στα πανεπιστήμια και στα τει υπάρχουν εξαιρετικά τμήματα που αναμφίβολλα είναι επιστήμες και υπάρχουν άλλα τόσα που δεν ξέρω τι είναι. Δεν νομίζω ότι είναι τυχαίο που η βάση της φυσιοθεραπείας στην αθήνα ήταν 18.500, ενώ υπάρχουν πανεπιστημιακά τμήματα που δεν είναι....και η φυσιοθεραπεία, χωρίς να είμαι φυσιοθεραπευτής μπορώ να πω 1000% πως ειναι επιστήμη!

Επίσης θα ήθελα πολύ να σου πω να μην αγχώνεσαι, ο κόπος σου δεν θα πάει χαμένος, θα απογοητευτείς δεν τίθεται θέμα, αλλά οι περισσότεροι απογοητευμένοι είμαστε! Είμαι σε μία περίοδο της ζωής μου και εγώ, που δεν ξέρω τι θα απογίνω, εάν θα γυρίσω Ελλάδα, που θα δουλέψω στην Ελλάδα κλπ. κλπ. Όσο για τον nikosb μακάρι να πάνε όλα καλά στις σπουδές του, να πάρει το πτυχίο του και να γίνει ένας πολύ επιτυχημένος επιστήμονας και η έκφραση συναισθημάτων είναι πολύ θετική, μακάρι να το κάνει και εκτός διαδικτύου.

Μην ανησυχείς NPb και όλα θα πάνε καλά, ίσως το έχεις ακούσει πολλές φορές, αλλά πάντα έχουμε ανάγκη να το ακούμε. Είναι πάντως πραγματικότητα ότι ένας άνθρωπος που αξίζει ποτέ δεν χάνεται!

Κάτι ακόμα μην γίνεις πολύ αυστηρός καθηγητής Και πάντα να σε νοιάζει (που είμαι σίγουρος ότι σε νοιάζει, γιατί στον γραπτό σου λόγο μου βγάζεις συναισθηματική ωριμότητα) και η ψυχοκοινωνική ανάπτυξη των μαθητών σου εκτός από το γνωστικό κομμάτι. Εξάλλου ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας αναφέρει ξεκάθαρα στις κατευθυντήριες οδηγίες του ότι το σχολείο αποτελεί μετά την οικογένεια τον κύριο φορέα ανάπτυξης ψυχοκοινωνικά υγιή πολιτών και ειδκά σε περιπτώσεις οικογενειών χωρίς όρια, δυσλειτουργικές κλπ αποτελεί τον μοναδικό.

Εάν γυρίσω Ελλάδα θα σε χρειαστώ για στατιστικές αναλύσεις...αλλά δεν θα μου τα εξηγήσεις, γιατί είμαι των κοινωνικών επιστημών οπότε δεν θα πολυκαταλάβω ))

και η οικονομια κοινωνικη επιστημη ειναι....

ΔΕ = Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

ναι και εγω αυτο ηξερα...αλλα εδω ο fockos λεει οτι εινια τα ιεκ...μηπως τα ιεκ θεωρουνται δευτεροβαθμια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

ναι και εγω αυτο ηξερα...αλλα εδω ο fockos λεει οτι εινια τα ιεκ...μηπως τα ιεκ θεωρουνται δευτεροβαθμια?

τα ΙΕΚ είναι μεταλυκειακή εκπαίδευση

πρόσεχε όχι ανώτερη ή όχι ανώτατη εκπαίδευση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

και η οικονομια κοινωνικη επιστημη ειναι....

Τα οικονομικά πάνε στις οικονομικές επιστήμες, τουλάχιστον σε όλες τις προσκλήσεις για ερευνητικά προγράμματα έτσι αναφέρονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

Τα οικονομικά πάνε στις οικονομικές επιστήμες, τουλάχιστον σε όλες τις προσκλήσεις για ερευνητικά προγράμματα έτσι αναφέρονται.

η οικονομια ειναι κοινωνικη επιστημη και θα μου επιτρεψεις να ειμαι απολυτως βεβαιη για αυτο.οσον αφορα προσκλήσεις για ερευνητικά προγραμματα πανε στις επιστημες οικονομιας και διοικησης και γενικοτερα ολοι ετσι τις λενεκαι αναγνωριζουν...αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι κοινωνικη επιστημη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

η οικονομια ειναι κοινωνικη επιστημη και θα μου επιτρεψεις να ειμαι απολυτως βεβαιη για αυτο.οσον αφορα προσκλήσεις για ερευνητικά προγραμματα πανε στις επιστημες οικονομιας και διοικησης και γενικοτερα ολοι ετσι τις λενεκαι αναγνωριζουν...αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι κοινωνικη επιστημη!

Σίγουρα η "αγκαλιά" των κοινωνικών επιστημών περιλαμβάνει πολλές επιστήμες μέσα. Απλά επειδή τα οικονομικά έχουν μεγάλο εύρος από μόνα τους, τείνουν να ανήκουν στις οικονομικές επιστήμες, παράδειγμα άλλωστε είναι και το 5ο πεδίο, που είναι μόνο για οικονομικές επιστήμες.Αλλιώς θα ήταν στο πρώτο πεδίο.

Δεν σου λέω ότι δεν ανήκουν, επαναλαμβάνω, απλά σου λέω ότι στην πράξη έχουν διαχωριστεί.
Σε όσα ερευνητικά προγράμματα έχω δει, αναφέρονται ως οικονομικές επιστήμες. Τον τελευταίο χρόνο έχω δει καμιά 10αριά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

δηλαδη λετε οτι ολα τα Τει ειναι κατωτερα απο ολα τα αει?
καποιαυψηλα Τει ειναι ανωτερα απο τα χαμηλοτερα αει.
Οποτε αν θελουν ,μπορουν να κανουν τα υψηλα τει που αξιζουν αει,και τα υπολοιπα αν κλεισουν που ειναι ιχθυοκομιες κλπ σαβουρες ή να γινουν ιεκ,τεε κλπ.....

τα μορια (υψηλοτερα αει και τει που λες) αντικατοπτριζουν την ζητηση οχι το επιπεδο σπουδων...

Σίγουρα η "αγκαλιά" των κοινωνικών επιστημών περιλαμβάνει πολλές επιστήμες μέσα. Απλά επειδή τα οικονομικά έχουν μεγάλο εύρος από μόνα τους, τείνουν να ανήκουν στις οικονομικές επιστήμες, παράδειγμα άλλωστε είναι και το 5ο πεδίο, που είναι μόνο για οικονομικές επιστήμες.Αλλιώς θα ήταν στο πρώτο πεδίο.

Δεν σου λέω ότι δεν ανήκουν, επαναλαμβάνω, απλά σου λέω ότι στην πράξη έχουν διαχωριστεί.
Σε όσα ερευνητικά προγράμματα έχω δει, αναφέρονται ως οικονομικές επιστήμες. Τον τελευταίο χρόνο έχω δει καμιά 10αριά.

ναι συμφωνω σε αυτο (αυτο λεω και εγω)απλα ειδα ενα σχολιο πριν που ελεγε : μην προσπαθησεις να μου εξηγησεις τα στατιστικα στοιχεια γιατι ειμια απο κοινωνικη επιστημη και δεν θα καταλαβω!????!!!!!!!!!!!!???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

ναι συμφωνω σε αυτο (αυτο λεω και εγω)απλα ειδα ενα σχολιο πριν που ελεγε : μην προσπαθησεις να μου εξηγησεις τα στατιστικα στοιχεια γιατι ειμια απο κοινωνικη επιστημη και δεν θα καταλαβω!????!!!!!!!!!!!!???

Υπάρχουν και σχολές που δεν κάνουν στατιστική...Μάλλον γι αυτό το λέει....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

Υπάρχουν και σχολές που δεν κάνουν στατιστική...Μάλλον γι αυτό το λέει....

ναι μαλλον αναφερεται στις ανθρωπιστικες επιστημες του 1 ου πεδιου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

ναι μαλλον αναφερεται στις ανθρωπιστικες επιστημες του 1 ου πεδιου!

Εγώ που ήμουν πρώτο πεδίο, έκανα κανονικότατα στατιστική 2 εξάμηνα, και στο μεταπτυχιακό το ίδιο!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

ΔΕ ειναι τα ιεκ?ξερετε ολα αυτα τα κολλεγια που βγαινουν πως λεγονται? και αυτοι που εχουν πτυχιο λυκειου(ειτε επαλ ειτε γελ) πως λεγονται?
το ΥΕ δεν ειναι για αυτους που εχουν πτυχιο γυμνασιου και οχι λυκειου?

λοιπον εριξα μια ματια στον ασεπ και τα μορια τει ειναι ισα με τα αει οπως ειπε ο προλαλησαντας!
στην ΥΕ αμα εισαι μεταξυ 24-30 ετων παιρνεις πιο πολλα μορια απο αυτους που ειναι κατω απο 24 οι οποιοι παιρνουν πιο πολλα μορια απο αυτους που ειναι πανω απο 30!
παντως οσον αφορα τον ασεπ εχω δει οτι πολλες φορες ζητουν ΠΟΛΛΟΥΣ περισσοτερους απο τει αποτι αει!μιλαμε για τρελη διαφορα..πχ 600 με 70

το ΤΕΕ εννοεις το επαλ?εγω μονο αυτο ξερω ως ΤΕΕ.
δηλαδη τα αει μπορουν μερικες φορες να διεκδικησουν περιισοτερες θεσεις και σε αλλους κλαδους?????
ειμαστε βεβαιοι για αυτη την διαπυστωση?

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι οι απόφοιτοι του ΙΕΚ διεκδηκούν θέσεις Δ.Ε (λογικά οι απόφοιτοι ΙΕΚ παίρνουν παραπάνω μόρια αλλά δεν είμαι σίγουρος) Δεν έχω ασχληθεί όμως εσύ σίγουρα γνωρίζεις παραπάνω αφού φαίνεται ότι το έχεις ψάξεις παραπάνω από μένα.
Και έχεις δίκιο το ΑΣΕΠ δίνει πολύ περισσότερες θέσεις για Δ.Ε. από ότι για Τ.Ε. και Π.Ε (oι οποίες στις περισσότερες περιπτώσεις είναι λιγότερες από τις θέσεις Τ.Ε. και αυτό είναι λογικό και κάτι ανάλογο πρέπει να συμβαίνει και στον ιδιωτικό τομέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

Εγώ που ήμουν πρώτο πεδίο, έκανα κανονικότατα στατιστική 2 εξάμηνα, και στο μεταπτυχιακό το ίδιο!!

αυτο δεν το ηξερα...μμμ υποθετω τοτε οτι μερικες κοινωνικες επιστημες εχουν και αλλες οχι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Revekka]

αυτο δεν το ηξερα...μμμ υποθετω τοτε οτι μερικες κοινωνικες επιστημες εχουν και αλλες οχι!

Για τα μεταπτυχιακά νομίζω ότι σε όλα πλέον κάνουν γιατί πρέπει να χρησιμοποιήσουν στατιστική στις διπλωματικές κλπ.
Έχει να κάνει πάντως, στο προτυχιακό, και με το αντικείμενο...Ας πούμε η θεολογία γιατί να κάνει....;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Φώτης09]

Για τα μεταπτυχιακά νομίζω ότι σε όλα πλέον κάνουν γιατί πρέπει να χρησιμοποιήσουν στατιστική στις διπλωματικές κλπ.
Έχει να κάνει πάντως, στο προτυχιακό, και με το αντικείμενο...Ας πούμε η θεολογία γιατί να κάνει....;

ναι καλα λες...η στατιστικη κολλαει σε πολλες επιστημες..ειναι δυνατο εργαλειο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.