'Μαχαίρι' στις απουσίες βάζει το υπουργείο παιδείας

[Athinoul@91]

Τι εννοείς στα bold;

Οκ με τα ''ντουβάρια'' αλλά τι γίνεται με όσους έχουν στόχο υψηλόβαθμες σχολές; Μέσα στην τάξη δεν μπορείς να διαβάσεις...

συγγνωμη αλλα δεν συμφωνω! δηλαδη εγω που στη τριτη λυκειου πηγαινα σε ολα τα ,μαθηματα αλλα ελειψα μονο τη τελευταια εβδομαδα, τι παει να πει? οτι ημουνα ντουβαρι? ισα ισα που μου εκανε πολυ καλο γιατι οι καθηγητες μας βαζανε συνεχως διαγωνισματα και καναμε επαναληψεις! αυτο που θα επρεπε να κανουν δηλαδη!!!
ας αποφευγουμε τις γενικευσεις παρακαλω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Athinoul@91]

και επισης καλο θα ηταν η κυρια υπουργος και η καθε υπουργος να βρει την αιτια για την οποια τα παιδια κανουν απουσιες ή οτιδηποτε αλλο τα αποτρεπει απο το να παρακολουθησουν ενα μαθημα! τα προβληματα υπαρχουν στη βαση του συστηματος παιδειας και αν δε γινει ολικη αλλαγη αυτου, του τροπου διδασκαλιας και αλλων πολλων δεν θα υπαρξει καμια απολυτως βελτιωση!!!
...κανουν και αυτοι "μεταρρυθμίσεις"ετσι για να λενε οτι κατι κανουν! (κουνια που τους κουναγε!!!!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akiroskirios]

συγγνωμη αλλα δεν συμφωνω! δηλαδη εγω που στη τριτη λυκειου πηγαινα σε ολα τα ,μαθηματα αλλα ελειψα μονο τη τελευταια εβδομαδα, τι παει να πει? οτι ημουνα ντουβαρι? ισα ισα που μου εκανε πολυ καλο γιατι οι καθηγητες μας βαζανε συνεχως διαγωνισματα και καναμε επαναληψεις! αυτο που θα επρεπε να κανουν δηλαδη!!!
ας αποφευγουμε τις γενικευσεις παρακαλω

πριν ποστάρουμε και βγάλουμε βεβιασμένα συμπεράσματα διαβάζουμε καλύτερα από την αρχή όλα τα σχετικά με το ποστ μας μηνύματα...ευχαριστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Athinoul@91]

πριν ποστάρουμε και βγάλουμε βεβιασμένα συμπεράσματα διαβάζουμε καλύτερα από την αρχή όλα τα σχετικά με το ποστ μας μηνύματα...ευχαριστώ

εμενα αυτη η φραση με ενοχλησε και αυτη θα σχολιασω...τα διαβαζω ολα τα ποστ πριν γραψω αγαπητε και εκφραζω την αποψη μου. δε βρισκω κατι το περιεργο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akiroskirios]

εμενα αυτη η φραση με ενοχλησε και αυτη θα σχολιασω...τα διαβαζω ολα τα ποστ πριν γραψω αγαπητε και εκφραζω την αποψη μου. δε βρισκω κατι το περιεργο...

προφανώς δν κατάλαβες σε ποιους απευθυνόταν η φράση...αν όντως διάβασες τα προηγούμενα ποστ τότε ξαναπέρνα τα ένα βλέφαρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gina54]

Στο ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο μου είχαμε τελειώσει την ύλη (στα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα, για τα άλλα δν γνωρίζω ), οι αίθουσες ήτανε μια χαρά (αν και είναι πάνω από 25 ετών), οι καθηγητές ήταν πολύ καλοί εκπαιδευτικοί, τα σχολικά βιβλία και ύλη δν χρειάζονται καμία ριζική αλλαγή πέρα από μεμονομένες περιπτώσεις κατά την άποψή μου....το αν είναι "ανούσια" τα μέτρα ή όχι θα φάνει στην πράξη κι όχι στη θεωρία....προσωπικά μου φαίνονται θετικά...δν νομίζω να υποτίμησαν τη νοημοσύνη κανενός εφαρμόζοντας τα συγκεκριμένα μέτρα...οπότε μη γίνεσαι υπερβολική και απέβαλλε αυτή τη νοοτροπία του "κατηγορώ"...

Μακάρι να είναι το δικό μου σχολέιο η εξαίρεση και να είναι όλα τα άλλα τόσο καλά όσο το δικό σου .Πάντως στο δικό μου σχολείο εδώ στην επαρχία έτσι έχουν τα πράγματα.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτή η κίνηση δεν αποτελεί το πρώτο βήμα για την καλυτέρευση της παιδείας; Όλα από κάπου πρέπει να ξεκινήσουν.

Κατά τη γνώμη μου με ένα τόσο επιπόλαιο πρώτο βήμα δε θα θελα πραγματικά να δω τη συνέχεια.Τόσο δύσκολο τους είναι να μας δώσουν κίνητρα για να αγαπήσουμε το σχολείο που το ρίχνουν στον εκβιασμό?
Όσο για τη φράση θα καλυτερεύσουμε την παιδεία την έχω ακούσει χιλιάδες φορές από τα στόματα των πολιτικών αλλά δυστυχώς δεν είδα καμία βελτίωση.Τώρα λοιπόν δεν τους εμπιστεύομαι πια και έχω κάθε δικαίωμα να αμφιβάλλω.

Μήπως τελικά ενδιαφερόμαστε για το ''τομάρι'' μας και μόνο, και όχι για το επίπεδο της παιδείας;

Φυσικά και δεν ενδιαφέρομαι μόνο για το ''τομάρι'' μου όπως λές εξάλλου εμένα αυτό το μέτρο δε με θίγει ιδιαίτερα αφού οι απουσίες που έχω κάνει μέχρι τώρα μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού και φέτος δε σκοπέυω να κάνω κάτι διαφορετικό!Εγώ μίλησα γενικά είπα ότι διαφωνώ και τεκμηρίωσα και την αποψή μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χριστιάννα ^^]

Διαβάζω όλα τα ποστ κι έχω φτάσει στο αμήν με αυτά που βλέπουν τα ματάκια μου και είμαι έτοιμη να πω ότι μας αξίζουν εν τέλει τέτοιου είδους μέτρα, όταν βλέπω επιτέλους λίγο φως στον ορίζοντα με το ποστ της Αθηνάς πιο πάνω.

Συγγνώμη, πάμε καλά; Όταν υπάρχει ένα πρόβλημα, ένα τόσο σπουδαίο -που μπάζει από παντού- ζήτημα, είθισται να προσπαθούμε να επιφέρουμε αλλαγές από τα θεμέλιά του. Αυτό που λένε να χτυπάμε το κακό στην ρίζα του. Δηλαδή όσοι θεωρούν σωστά αυτά τα μέτρα, κρίνουν πως το πρόβλημα της Παιδείας σήμερα είναι οι κοπάνες; Θα ήθελα πραγματικά κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της θέσης αυτής. Οι κοπάνες φταίνε που είναι έτσι η εκπαίδευση ή λέω εγώ τώρα φταίει η εκπαίδευση για τις κοπάνες; Πάντα θα υπάρχουν μαθητές ατίθασοι, που δεν έχουν όρεξη και ενδιαφέρον για μόρφωση. Αλλά έτσι όπως έχει καταντήσει τώρα το σχολείο σπρώχνει μακριά και εκείνους που θα ήθελαν να προσπαθήσουν.

Αντί να φροντίσουν να αλλάξει ο τρόπος διδασκαλίας, να προσλαμβάνουν αξιόλογους καθηγητές και να αφοσιωθούν λιγάκι στο να κάνουν τον χώρο του σχολείου βωμό γνώσεων και μάθησης και τόπο ανάπτυξης όλων εκείνων των συναισθημάτων όπως η αλληλεγγύη, η αλληλοκατανόηση, ο σεβασμός, κάνουν πρόχειρα πασαλείμματα. Τι θα προσφέρει ακριβώς η μείωση των απουσιών;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

συγγνωμη αλλα δεν συμφωνω! δηλαδη εγω που στη τριτη λυκειου πηγαινα σε ολα τα ,μαθηματα αλλα ελειψα μονο τη τελευταια εβδομαδα, τι παει να πει? οτι ημουνα ντουβαρι? ισα ισα που μου εκανε πολυ καλο γιατι οι καθηγητες μας βαζανε συνεχως διαγωνισματα και καναμε επαναληψεις! αυτο που θα επρεπε να κανουν δηλαδη!!!
ας αποφευγουμε τις γενικευσεις παρακαλω

Εσύ έκανες χρήση του όρου ντουβάρια και απάντησα με τον ίδιο τρόπο. Δεν έκανα καμία απολύτως γενίκευση και δεν είπα ότι όσοι μένουν στο σχολείο είναι ντουβάρια. Μη λες πτάγματα που δεν είπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akiroskirios]

Δηλαδή όσοι θεωρούν σωστά αυτά τα μέτρα, κρίνουν πως το πρόβλημα της Παιδείας σήμερα είναι οι κοπάνες; Οι κοπάνες φταίνε που είναι έτσι η εκπαίδευση ή λέω εγώ τώρα φταίει η εκπαίδευση για τις κοπάνες; Αλλά έτσι όπως έχει καταντήσει τώρα το σχολείο σπρώχνει μακριά και εκείνους που θα ήθελαν να προσπαθήσουν.

δλδ αυτά που γράφεις στα μαύρα γράμματα είναι αλληλένδετα? ξαναδιάβασέ τα παρακαλώ...δν είμαι (και ούτε είστε) σε θέση να κρίνω αν τα μέτρα είναι όντως σωστά...εκτιμήσεις κάνουμε απλά...το αν είναι σωστά θα φανούν στην πράξη κι όχι στα λόγια-γράμματα...Δυστυχώς δν έχω την πειθώ να αλλάξω την άποψη κανενός μέσα από ένα φόρουμ (ειδικά όταν αυτοί οι άλλοι έχουν κλειστές τις πόρτες του εγκεφάλου τους)...δν είναι άλλωστε αυτός ο στόχος μου

@Γεωργία κι εγώ από επαρχία είμαι
@Θεοδώρα εγώ έκανα χρήση του όρου "ντουβάρια" αλλά προφανώς δν κατάλαβε καν τι εννοούσα

ΥΓ: αποχωρώ, θα εισέλθω πάλι το βράδυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Athinoul@91]

προφανώς δν κατάλαβες σε ποιους απευθυνόταν η φράση...αν όντως διάβασες τα προηγούμενα ποστ τότε ξαναπέρνα τα ένα βλέφαρο...

ακολουθησα τη συμβουλη σου και τα ξαναδιαβασα αλλα και παλι δεν καταλαβαινω...
αυτοι που προφανως εχουν καποιο στοχο ποσο πια πιο πριν απο τις πανελληνιες θα καθησουν να διαβασουν? 3 εβδομαδες και δεν τους φτανουν οι απουσιες?μπορει να μην σου φαινονται λογικα αυτα που λεω αλλα και παλι ενας καλος μαθητης με μεθοδικο διαβασμα δεν χρειαζεται να κανει πολλες απουσιες για να καθησει να διαβασει. ισα ισα το σχολειο σε βαζει σε ενα προγραμμα και σε βοηθα να οργανωσεις καλυτερα το χρονο σου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Όπως έχω ξαναπεί, μόνο στην Ελλάδα και σε καμία άλλη χώρα της διαφθοράς του πλανήτη, γίνονται μεταρυθμίσεις των μεταρυθμίσεων που έχουν εφαρμοστεί πριν λίγο καιρό. Δηλαδή, δεν αλλάζει κάτι προς το καλύτερο. Αυτό λέει πολλά, για την ποιότητα παροχής υπηρεσιών (π.χ. δημόσια εκπαίδευση).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

Χριστιάννα το έθεσες πολύ ωραία. Προσωπικά το βλέπω ένα βήμα για την καλυτέρευση. Νομίζω πως οι ραγδαίες μρταρρυθμίσεις θα προξενούσαν αναταραχή. Έπειτα, όταν θες να αλλάξεις κάτι θα το κάνεις σταδιακά επειδή δεν ξέρεις a priori αν έχει θετικές ή αρνητικές συνέπειες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Athinoul@91]

Εσύ έκανες χρήση του όρου ντουβάρια και απάντησα με τον ίδιο τρόπο. Δεν έκανα καμία απολύτως γενίκευση και δεν είπα ότι όσοι μένουν στο σχολείο είναι ντουβάρια. Μη λες πτάγματα που δεν είπα.

συγγνωμη? εσυ ανεφερες τη λεξη "ντουβαρια", δεν τη κατεβασα απο το μυαλο μου...μη ξεχναμε και τι λεμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Χριστιάννα ^^]

δλδ αυτά που γράφεις στα μαύρα γράμματα είναι αλληλένδετα? ξαναδιάβασέ τα παρακαλώ...δν είμαι (και ούτε είστε) σε θέση να κρίνω αν τα μέτρα είναι όντως σωστά...εκτιμήσεις κάνουμε απλά...το αν είναι σωστά θα φανούν στην πράξη κι όχι στα λόγια-γράμματα...Δυστυχώς δν έχω την πειθώ να αλλάξω την άποψη κανενός μέσα από ένα φόρουμ (ειδικά όταν αυτοί οι άλλοι έχουν κλειστές τις πόρτες του εγκεφάλου τους)...

@Γεωργία κι εγώ από επαρχία είμαι
@Θεοδώρα εγώ έκανα χρήση του όρου "ντουβάρια" αλλά προφανώς δν κατάλαβε καν τι εννοούσα

ΥΓ: αποχωρώ, θα εισέλθω πάλι το βράδυ

Απολύτως αλληλένδετα, όταν διαβάζω κάποιους να λένε πως το μέτρο αυτό είναι πιθανώς ένα βήμα για αλλαγή προς το καλύτερο το οποίο προδικάζουμε όσοι διαφωνούμε.

Δεν χρειάζεται η πειθώ για το ολοφάνερο. Υπάρχουν σπουδαιότερα ζητήματα στην Δημόσια Παιδεία, τα οποία δεν βλέπω κανέναν από την πολιτική σκηνή να είναι ιδιαίτερα διατεθημένος να δώσει λύσεις. Δεν είναι ούτε προσωπική άποψη ούτε υποκειμενική θέση, γεγονός είναι.

Αν ορισμένοι θεωρούν πως οι όποιες αλλαγές γίνονται "για καλό" απλά και μόνο επειδή αποφάσισαν να ασχοληθούν λίγο και με την Παιδεία δεν έχω κάτι να παραπάνω να πω. Άξιοι της μοίρας τους. Κοιτάτε το δέντρο και όχι το δάσος.


nPb +++

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Boom]

συγγνωμη? εσυ ανεφερες τη λεξη "ντουβαρια", δεν τη κατεβασα απο το μυαλο μου...μη ξεχναμε και τι λεμε.

Οκ, στον άκυρο απαντούσα, δεν το πρόσεξα, αλλά δεν είπα ότι αυτοί που μένουν όλες τις ώρες είναι ντουβάρια όπως πολύ πιθανόν να κατάλαβες και έτσι εναντιώθηκες. Ας μην αναλύουμε και μένουμε σε λέξεις.
Sorry again.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SuXu-MuXu]

και οι συνυποψήφιοι-συνδιαγωνιζόμενοι σου όμως στον "αγώνα" τον πανελλαδικών θα παίζουν με τους ίδιους κανόνες....οπότε ουδείς αδικημένος...

ΥΓ: νομίζω είναι η 3η φορά που το λέω σ' αυτό το θέμα

Χωρίς να θέλω να υποστηρίξω ότι αυτός που δεν πάει στο σχολείο για να διαβάσει είναι σε πλεονεκτικότερη θέση απο αυτόν που είναι αναγκασμένος να πηγαίνει λόγο ορίου απουσιών, θα φανέι μέσα στην χρονιά πώς θα γίνεται το μάθημα και αν το σχολείο πραγματικά βοηθάει, θα ήθελα απλά να αναφέρω ότι σε ορισμένα ιδιωτικά προφανώς το νέο όριο δεν θα ισχύσει οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για ίδιους κανόνες για όλους τους "συναγωνιστές". Χαρακτηριστικά μπορώ να μιλήσω για τα ιδιωτικά στην περιοχή μου όπου και οι απουσίες απλά δεν μετράνε, ο καθένας απο την Γ τάξη μπορεί να πηγαίνει, και να μην πηγαίνει, όποτε θέλει χωρίς να υπάρχει κανένα πρόβλημα. Μάλιστα, πολλοί εγγράφονται εκέι στην τελευταία ταξη ακριβώς για αυτό το "προνόμιο".Αν τώρα κάποιος που πηγαίνει σε δημόσιο σχολείο έχει στην διάθεση του ένα πολύ περιορισμένο αριθμό απουσιών για να "αξιοποιήσει" ενώ παράλληλα για κάποιον από ένα ιδιωτικό ο αριθμός αυτός είναι σχεδόν απεριόριστος, καταλαβαίνουμε πως η προσπάθεια του υπουργείου, αν και μπορεί να έχει καλές προθέσεις, κάπου χωλαίνει. Αν θέλουν πραγματικά να κάνουν κάποια μεταρρύθμιση στο χώρο του εκπαιδευτικού συστήματος θα ήταν προτιμότερο αυτή να γινόταν πιο σφαρικά και οργανομένα και όχι με ξεκάρφωτες και αποκομμένες ενέργειες. Προσωπικά δεν συμμερίζομαι την στάση ορισμένων οι οποίοι αντιτίθενται και αντιστέκονται σε οποιαδήποτε αλλαγή και μεταρρύθμιση προωθείτε, όμως απο το συγκεκριμένο ζήτημα προκύπτει ένα ηθικό ζήτημα που σηκώνει συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Athinoul@91]

Οκ, στον άκυρο απαντούσα, δεν το πρόσεξα, αλλά δεν είπα ότι αυτοί που μένουν όλες τις ώρες είναι ντουβάρια όπως πολύ πιθανόν να κατάλαβες και έτσι εναντιώθηκες. Ας μην αναλύουμε και μένουμε σε λέξεις.
Sorry again.

ελα βρε δε πειραζει!!! και εγω συγγνωμη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ZETAXA]

Δε ξερω κατα ποσο θα ευνοει αυτο τους μαθητες της Γ λυκειου που χρειαζονται τις απουσιες! Μα καλα και η Διαμαντοπουλου αυτη την αλλαγη βρηκε να κανει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[angela1]

παιδια εγω το μονο που εχω να πω ειναι πως οτι μετρα και αν παρει η κ.Διαμαντοπουλου δεν θα καταφερει κατι... εκτος απο τις "πλαστες" βεβαιωσεις υπαρχουν και αλλοι τροποι για να δικαιολογησεις μια κοπανα για παραδειγμα....ειχα συμμαθητες οι οποιοι εκαναν κοπανα και "εβαζαν χερι στο απουσιολογιο" κρυφα απο τον απουσιολογο....μια μερα τους εποιασε ενας καθηγητης και δεν ειπε τιποτα!!!!!!! εαν η κ.Διαμαντοπουλου θελει να βελτιωσει το συστημα εκπαιδευσης καλυτερα ας ξεκηνισει απο τα βιβλια και την συνταξη σε καθηγητες μεγαλης ηλικιας... και την προσληψη νεοτερων καθηγητων με περισσοτερη ορεξη να βοηθησουν τους μαθητες!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Superhuman]

Τελικά τι έγινε ρε παιδιά;Μειώθηκαν τελικά οι απουσίες ή δεν υπάρχει ακόμα καμιά εξέλιξη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.