Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Μια απορια εχω μονο εγω... Γιατι εξεταζεσαι προφορικα?
Συμφωνώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Ναι όλοι θα πάρετε όλες τις μονάδες!!!(εφόσον το λύσατε σωστά)
Ύστερα από ερωτήματα ορισμένων βαθμολογικών κέντρων ...κλπ κλπ, σας γνωστοποιούμε τα ακόλουθα:
Η ΚΕΕ με βάση τα δεδομένα του θέματος Γ' και τα αναγραφόμενα στη σελίδα 184 του βιβλίου, ότι ένας από τους στόχους του μαθήματος είναι "ο μαθητής να αποφασίζει αν είναι απαραίτητη η χρήση πίνακα", παραπέμπει στην οδηγία της 28-5-2010
Σε κάθε περίπτωση ισχύει η πάγια οδηγία στο τέλος των θεμάτων, ότι κάθε απάντηση επιστημονικά τεκμηριωμένη είναι αποδεκτή.
Ουσιαστικά η διευκρίνηση τους αναφέρετε στα προγράμματα(σελίδα 184)..Είναι εντελώς μ%$^$κές και άσχετοι όλοι τους.Αλλά στο τέλος της διευκρίνησης νίπτουν τας χείρας τους και λένε κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη λύση είναι αποδεκτή.Οπότε δεν παραδέχονται ότι δεν ξέρουν το μάθημα απλά λένε μην κόβεται μονάδες αν και.....
αυτό είχα δεί και έλεγε ότι θα πάρουμε τις μονάδες άλλα όπως το διάβαζα εγώ πουθενά δεν είδα ότι θεωρούν το Γ θέμα ως επιστημονικά τεκμηριωμένη απάντηση. Μακάρι να το θεωρούν.. Μακάρι να κάνω λάθος.
ίσα ίσα λέει ότι σκοπός ήταν να ξέρουμε πώς να χρησιμοποιούμε πίνακα.. Ίσως ενδεχομένως να θεωρείται σωστή η λύση εάν έχεις γράψει και πέντε λογάκια και έχεις μιλήσει για το γιατί χρησιμοποιείς πίνακα και να κάνεις αναφορά σε δυναμικές δομές δεδομένων ή στο ότι πρόκειται για αλγόριθμο κλπ για να σου δώσουν όλα τα μόρια με πίνακα. Απλά υποθέσεις κάνω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Γι' αυτό δεν μίλαγα από τότε που ειπώθηκε αυτό, γιατί κάτι δεν μου έκανε καλά. Το να πείς ότι κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή δεν σημαίνει ότι παραδέχεσαι ότι η απάντηση με πίνακα είναι μια επιστημονικά τεκμηριωμένη απάντηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Ναι όλοι θα πάρετε όλες τις μονάδες!!!(εφόσον το λύσατε σωστά)
Ύστερα από ερωτήματα ορισμένων βαθμολογικών κέντρων ...κλπ κλπ, σας γνωστοποιούμε τα ακόλουθα:
Η ΚΕΕ με βάση τα δεδομένα του θέματος Γ' και τα αναγραφόμενα στη σελίδα 184 του βιβλίου, ότι ένας από τους στόχους του μαθήματος είναι "ο μαθητής να αποφασίζει αν είναι απαραίτητη η χρήση πίνακα", παραπέμπει στην οδηγία της 28-5-2010
Σε κάθε περίπτωση ισχύει η πάγια οδηγία στο τέλος των θεμάτων, ότι κάθε απάντηση επιστημονικά τεκμηριωμένη είναι αποδεκτή.
Ουσιαστικά η διευκρίνηση τους αναφέρετε στα προγράμματα(σελίδα 184)..Είναι εντελώς μ%$^$κές και άσχετοι όλοι τους.Αλλά στο τέλος της διευκρίνησης νίπτουν τας χείρας τους και λένε κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη λύση είναι αποδεκτή.Οπότε δεν παραδέχονται ότι δεν ξέρουν το μάθημα απλά λένε μην κόβεται μονάδες αν και.....
πηγή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Επιμενει λοιπον η ΚΚΕ στην αρχικη της αποφαση οχι μονο οτι ειναι λαθος η λυση με πινακες αλλα και το πιο βασικο οτι ειναι στην κριση του διορθωτη τα μορια που θα κοψει. Ο καθηγητης μου δηλαδη που ειναι διορθςτης μου πε οτι θα κοβει 1-2 μορια (στα γραπτα απο αθηνα ας πουμε) και σε μενα μπορει να κατσει καποιος που θα μου κοψει 5-10 μορια? ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ!!! Μιλαμε οτι ενα 18 ας πουμε αντι για 20 στο προγραμματισμο ειναι 250 μορια τελικα και δεν ειναι λιγα......
αυτο το χαρτι που εκανε λινκ ο απο πανω ειναι αυτο που ηδη γνωριζεμε. το προχθεσινο.
δεν ειναι καινουριο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Μπορεί εσύ να μην κατανοείς την ευθύνη του αλλά ο ίδιος λογικά θα την κατανοεί. Ο ίδιος, εάν διακρίνεται από στοιχειώδη μετριοφροσύνη θα γυρίσει σε εσένα και θα σου πεί να μην τον υπερασπίζεσαι.- εάν οντως επαναλαμβάνω η λύση ήταν λάθος.
Βέβαια, το πρώτο που θα κάνει θα είναι να αρνηθεί το λάθος του/μου μέχρι να του αποδείξουν το αντίθετο.
πηγή;τελεσιδικη αποφαση λοιπον συμφωνα με την οδηγια τησ ΚΕΕ η χρηση πινακα στο γ θεμα ειναι ΛΑΘΟΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
~36.000 σε έξοδα μηνιαία(5 χρόνων) για λογαριασμούς- συντήρηση
~18.000 εάν εκεί δεν μπορώ να εργάζομαι μερική απασχόληση ώς ηλεκτρονικός όπως εργάζομαι εδώ (που δεν θα μπορώ γιατί εδώ λόγω φιλίας και εργασίας ετών έχω έναν εργοδότη που μου δίνει πολύ ευέλικτο ωράριο όταν έχω μαθήματα και εξεταστική - βγάζω τα έσοδα των καλοκαιρινών μηνων που γίνεται φουλ ταιμ και με υπερωρίες γιατί λογικά θα μπορώ να το κάνω - εάν δεν έχω αντικατασταθεί. Εάν δεν μπορώ να πηγαίνω εκεί τα καλοκαίρια μιλάμε για 5000-6000 ευρώ τον χρόνο λόγω απίστευτων υπερωριών - ακόμη και 24ωρες.)
~5 επιπλέον έτη προυπηρεσίας σε κάποια δουλειά.
~5 έτη ενσήμων.
Αυτά τα λίγα ενδεχομένως να μου κοστίσει ο καθηγητής μου εάν χάσω την σχολή μου για 100-200 μόρια. Εκ των οποίων τα 36000 είναι δεδομένα και τα υπόλοιπα δεδομένα εκτός εξαιρετικής κωλόφαρδης περίπτωσης που μπορώ να βρώ δουλειά εκεί με ευέλικτο ωράριο παραλληλίας με μηχανολογική σχολή (που έχει 8 μαθήματα το εξάμηνο).
Συμφωνώ με το ότι ο καθηγητής είναι ο οδηγός του διαβάσματος αλλά τονίζω και πάλι την περίπτωση του μαθητή που δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να κάνει φροντιστήριο και έτσι "αρκείται" στον καθηγητή του σχολείου του και φυσικά στο βιβλίο.
Απο πού κι ως πού όταν λέω καθηγητής θεωρείς ότι εννοώ καθηγητής φροντιστηρίου;
Το βιβλίο όντως είναι ευαγγέλιο και πρέπει να αντιμετωπίζεται ως τέτοιο καί όχι επειδή οι περισσότεροι δεν έδωσαν σημασία στο σημείο που αναφέρεται στο συγκεκριμένο θέμα με τους πίνακες να επιρρίπτουμε την ευθύνη από τους δικούς μας ώμους στους ώμους των καθηγητών.
Δηλαδή πραγματικά πιστεύεις ότι δεν πρέπει να ρίχνω ευθύνη στον καθηγητή μου, ή ότι αυτό δεν αποτελεί επιχείρημα, όταν αυτός που με δίδαξε έδωσε την ίδια λανθασμένη απάντηση με εμένα. Δηλαδή, δεν είναι βάσιμο να βλέπω ότι -ΕΑΝ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ- ο καθηγητής που μου διόρισαν την έκανε κι αυτός λάθος. Δηλαδή, εγώ όφειλα να κατανοήσω καλύτερα από τον καθηγητή μου το συγκεκριμένο τμήμα προγραμματισμού και τον αδικω τον καθηγητή μου εάν του παραθέτω ευθύνες;
Πραγματικά, αυτό που λές το πιστεύεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Και απ΄ όσο ξέρω επειδή το βιβλίο είναι κακογραμμένο ελάχιστοι καθηγητές το χρησιμοποιούν. Οι περισσότεροι δεν το χρησιμοποιούν και λένε στους μαθητές την ύλη και την θεωρία που πρέπει να μάθουν απ' το βιβλίο αν το διαβάσουν.
Άλλωστε, εάν διαβάζαμε σύμφωνα με την αρίθμηση των κεφαλαίων του βιβλίου.... ένα μπάχαλο θα γινόταν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Πολύ δίκαιο για τους μαθητές που διδάχθηκαν αυτό το μάθημα, πήγαν, έγραψαν ακριβώς τα ίδια που θα έγραφε αυτός που τους τα δίδαξε και τελικά μπορεί να έχασαν την σχολή τους γι' αυτό το λόγο.
Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να επανεξεταζόμουν με πολύ δυσκολότερα θέματα (αλλά σαφή) και να αφήσω το 18-19άρι μου κ να πάω να πολεμήσω για το 20 εκεί παρά να πέσω στο 18-19. Με βάση τα μόρια που πιθανολογώ ότι έχω βγάλει, το συγκεκριμένο θέμα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να είναι ο λόγος που οι γονείς μου θα αναγκαστούν να πληρώνουν ~600 ευρώ τον μήνα για να γίνω μηχανολόγος αντί 0 ευρώ.
Ο καθηγητής μου δηλαδή, είναι δίκαιο να μου κοστίσει 36.000 ευρώ για τα 5 χρόνια σπουδών πολυτεχνείου;
Θεωρώ πως όχι. Γιατί αν χάσω την σχολή για 100-200 μόρια, θα φταίει αυτό το θέμα, και το γαμώτο θα είναι, ότι το θέμα το έλυσα ακριβώς όπως το έλυσε και ο καθηγητής μου με μικρές φυσικά παραλλαγές που δεν παίζουν κανένα ρόλο ανάμεσα στις 2 συγκεκριμένες λύσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
οι καθηγητες τους δεν τους το ειχαν διευκρινησει σωστα οχι, πιστευω οτι δεν ειναι αδικο. πιστευω οτι ο καθηγητης
σου οπως και ο καθηγητης καποιων αλλων σας εμαθε κατι σωστα που οι περισσοτεροι καθηγητες δεν το εκαναν.
δεν πιστευω οτι ειναι δικαιο να τιμωρηθουν μαθητες επειδη οι καθηγητες τους που διοριστικαν απο το ιδιο υπουργειο
που δημιουργει τα θεματα δεν τους διδαξαν σωστα.
Το σωστα στο οποιο αναφερομαι ειναι σχετικο γιατι δεν αναφερεται στον προγραμματισμο γενικως αλλα
στου βιβλιου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
επίσης δεν προσδιορίζει σε τι αλγόριθμο.
αν μου κατσει δηλαδη μπορώ να τον γράψω στα αγγλικά?η στα ρώσσικα? δε μου προσδιορίζει πουθενα σε ποια γλωσσα να τον γράψω. επίσεις γιατί να γράψω διαβασε οταν θελω να παρω μια τιμή? ας γράψω περιμενε_τιμή_από_το_χρήστη. δε μου προσδιορισε πουθενα οτι θελει τον αλγόριθμο που αναφέρει το σχολικό βιβλίο.
αφου όμως ο αλγόριθμος δεν είναι εκτελέσιμη γλωσσα, μπορουμε ακόμη να βάλουμε και "διαβασε τον πίνακα Α", "ταξινόμησε τον πίνακα Β", "βρες σε ποια θέση είναι ο πρωταθλητής".
μήπως να σοβαρευτούμε?
Αν ηθελαν γλωσσα νομιζω δεν τους ηταν καθολου δυσκολο να το αναφερουν οπως καθε χρονια.
Οταν πολλα φροντιστηρια και καθηγητες σχολειων το ελυναν με πινακες και απο χθες ακομα τσακωνονται
μεταξυ τους κατι λεει αυτο. Το ελαχιστο που λεει ειναι οτι αυτοι οι καθηγητες εμαθαν στα παιδια να το λυνουν
με πινακα. Εαν αυτο ειναι λαθος τοτε ο τελευταιος που ευθυνεται γι αυτο αλλα τελικα και ο μοναδικος που θα
την πληρωσει ειναι ο μαθητης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Εντάξει αυτό, αλλά αν γίνει το άλλο και ο καθένας κόψει όσο γουστάρει; Μερικοί λένε ότι δεν θα κόψουν ούτε μονάδα, αν σου τύχει κανένας λαμάκας και στο κόψει όλο, τι γίνεται;
Θα θέσω στόχο ζωής να τον ανακαλύψω με κάθε δυνατό μέσο και να τον εκδικηθώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Ο καθηγητής μου στο ΑΕΠ είναι πολύ καλός και σε καλό ιδιωτικό σχολείο. Ηταν διορθωτής σήμερα στις προφορικές εξετάσεις και έλαβε το χαρτί που έλεγε ότι οι πίνακες είναι λάθος και κρίση του καθηγητή πόσο να κόψει. Από το συγκεκριμένο κέντρο που βρισκόταν στην Αγία παρασκευή επικοινώνησαν με (το υπουργείο; την ΚΕΕ; δεν ξέρω, αλλά με κάποιον σημαντικό επί του θέματος) και τους είπαν να κόψουν μέχρι και 3 μόρια.
Ελπίζω, ότι εάν αυτό στέκει, η σχετικές ανακοινώσεις πρός τους βαθμολογητές θα μιλούν για μόλις 3 μόρια (μάξιμουμ). Ελπίζω... Άλλα ποιός ξέρει, μπορεί να είναι και 10... θα δούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Αφου το θεμα Γ λυνοταν χωρις πινακες μαλλον θα κοψουν κατιτις σε αυτους που το ελυσαν με πινακες.Με την λογικη οτι η χρηση πινακων απαιτει μεγαλυτερη δεσμευση μνημης απο το συστημα.
Είναι ξεκάθαρο ότι η δέσμευση μνήμης και η ταχύτητα εκτέλεσης του αλγορίθμου στις πανελλήνιες δεν παίζει απολύτως κανένα ρόλο. Το να κόψουν τίθεται στο ότι δεν ήταν γνωστό εξαρχής το πλήθος των στοιχείων του πίνακα (διαβαζόταν εντός του αλγορίθμου) με αποτέλεσμα να μην είναι λειτουργικό ώς πρόγραμμα (γιατί δεν θα μπορούσες να δηλώσεις τον πίνακα). Από εκεί χάνουμε μόρια, όχι απ' το ότι δεσμεύουμε μνήμη.
Εάν το πάς έτσι, και το 4ο λυνόταν χωρίς πίνακες, όπως και τα περισσότερα των πανελληνίων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Με το που βγήκα έξω όμως, θρίλερ!!! Πέσανε ΟΛΟΙ να με φάνε που δεν έκανα πίνακα, και ότι είναι λάθος. Και να προσπαθώ να τους εξηγήσω γιατί δεν έβαλα πίνακα, και να μην ακούνε! Πειράζει λοιπόν που τώρα νιώθω κάπως "δικαιωμένη"; Με βγάλανε χαζή, και τελικά είχα δίκιο (σύμφωνα με την οδηγία του υπουργείου πάντα)
Επιλέγω να μην πιστέψω ότι όντως πέσανε όλοι να σε φάνε που δεν έκανες πίνακα γιατί το πρόβλημα που τίθεται είναι εαν γινεται ΚΑΙ με πίνακα. Ποτέ και από κανέναν δεν τέθηκε θέμα λάθος απάντησης σε περίπτωση λύσης χωρίς πίνακα. Άλλο να λένε ότι και ο πίνακας είναι σωστός και άλλο να λένε ότι χωρίς πίνακα είναι λάθος.
Εγώ προσωπικά δεν άκουσα κανέναν να ισχυρίζεται λάθος αν το κάνεις χωρίς πίνακα, και όποιος το έκανε αυτό απλά δεν έχει ιδέα από προγραμματισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Αφου ο τυπος της ροπης αδρανειας του δισκου δινεται παντοτε σε καθε ασκηση.Αν σου ζητουσε να δουλεψεις μεσω του τυπου θα το καταλαβαινες.Τελος παντων,
''
Προσπάθησε να διαβάσεις αυτά που γράφω πιο προσεκτικά. Μιλώ για ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ, όχι για λύση.
Ο μαθητής, λύνει το θέμα, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΥΠΟ ΡΟΠΗΣ ΑΔΡΑΝΕΙΑΣ. Βρίσκει ένα αποτέλεσμα, το αποτέλεσμα αυτό ΚΑΛΩΣ δοκιμάζει (δηλαδή στο πρόχειρο) να το επαληθεύσει με τον τύπο ροπής αδράνειας ομογενούς κυκλικού δίσκου, που είναι ΓΕΝΙΚΟΣ και η επαλήθευση βγάζει διαφορετικό αποτέλεσμα.
Έτσι, σπαταλάς χρόνο να προσπαθήσεις να βρείς το λάθος, το οποίο δεν υπάρχει, γιατί η παγίδα βρίσκεται στην λέξη ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΑ, το οποίο μέσα κρύβει πειραματικό σφάλμα στις μετρήσεις που δίνονταν ώς δεδομένα για να βρείς την ροπή αδράνειας.
Οι καλοί μαθητές, δοκίμασαν κατά πλειοψηφία να κάνουν αυτή την επαλήθευση, που τους έκανε να χάνουν άδικα χρόνο για να βρούν λάθος σε ένα ερώτημα που ήδη έχουν λύσει σωστά. Όσοι δεν σκέφτηκαν να κάνουν επαλήθευση, τους βγήκε σε καλό, αν και για μένα, ένας μαθητής που δοκιμάζει την επαλήθευση σκέφτεται πιο ορθά από έναν που δεν το σκέφτεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
αν και πρέπει να υπάρχει κάποιο όριο δυσκολίας καθώς το επίπεδο των σχολείων είναι πολύ χαμηλότερο από των πανελληνίων και δεν έχουν όλα τα παιδιά ίσες ευκαιρείες σε ιδιαίτερα και φροντιστήρια.
Αυτό που είπα, είναι ότι τα θέματα ήταν χαζά και πούστικα. Το Δ1 δεν ηταν δύσκολο στην φυσική, αλλά ένας μαθητής που για να ελέγξει με τον τύπο του σχολικού βιβλίου εάν το αποτέλεσμα ήταν σωστό (1/2) έβλεπε ότι με τον τύπο έπρεπε να βγεί 1. Οποιοσδήποτε μαθητής (καλώς - με βάση τη φυσική) έκανε αυτή την επαλήθευση, έχασε πολύτιμο χρόνο στο να ψάχνει που θα βρεί το λάθος.
Το Δ4 χέστηκα για την δυσκολία του, εγώ λέω ότι το ερώτημα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ. Γιατί αβαρές νήμα μπορούμε να θεωρήσουμε, γιατί το 1 γραμμάριο που ζυγίζει είναι αμελητέα ποσότητα. Αλλά, αβαρής ράβδος... μπάαα... Είδικα όταν τα σώματα είναι μόλις 1,4Κg. Εάν μου έλεγες ότι τα σώματα είναι 200 κιλά, οπότε κάνουμε μια σύμβαση για λόγους διευκόλυνσης να θεωρήσουμε τη ράβδο αβαρή, οκ. Αλλά τα σώματα ήταν 1,4κg. Πόση ήταν η ράβδος, 5 γραμμάρια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Μαθηματικά Κατεύθυνσης ήταν βαρετά και ανούσια γιατί δεν κάλυπταν ούτε το ένα δέκατο της ύλης.
Φυσική Κατεύθυνσης ήταν πούστικα γιατί χρησιμοποίησαν πειραματικά σφάλματα (έννοια άγνωστη για έναν μαθητή) με αποτέλεσμα τους καλούς μαθητές να τους βάλουν να κοιτάνε ένα θέμα που έχουν λύσει για μισή ώρα.
Μετά, προκειμένου να βάλουν κάτι "πρωτότυπο" που δεν υπάρχει στα βοηθήματα, θεωρούν ένα σύστημα σωμάτων με ΑΒΑΡΗ ΡΑΒΔΟ. Σε σώματα 1,4kg συνδέουμε ράβδο και την βάζουμε αβαρή γιατί αν δεν την βάζαμε άβαρη το θέμα θα ήταν χέσε ψηλά και αγνάντευε, οπότε για να παραμείνουμε πρωτότυποι την θεωρούμε αβαρή και φτιάχνουμε ένα θέμα που στα πλαίσια της Φυσικής δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.
Προγραμματισμό, αυτό το μπάχαλο. Βλέπεις καθηγητές σε φόρουμ να τσακώνονται απ' το πρωί για το άν τελικά ήταν σωστό ή οχι να χρησιμοποιήσεις πίνακα.
Γενικά, να πάνε να γαμηθούν, γιατί είναι ηλίθιοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Συμπερασματικά, όσοι γράψατε λύση με πίνακες (λογικά) θα πάρετε μόρια. Πιθανώς και άριστα, πιθανώς και όχι, εξαρτάται τον διορθωτή. Τυπικά είναι σωστή η οδηγία του Υπουργείου το ότι πρέπει να κοπούν μόρια, αλλά προφανώς όχι να μηδενιστεί η άσκηση. Πρακτικά εξαρτάται από τον βαθμολογητή, πολλοί μπορεί να μην την πάρουν καν υπόψιν τους την οδηγία και να σας δώσουν άριστα.
Και αυτό είναι φυσιολογικό; Είναι φυσιολογικό να είναι στην κρίση του καθηγητή και να μπορεί να κόψει είτε 20 μόρια είτε 0; Είναι φυσιολογικό να υπάρχει περίπτωση να πάρω 100 και περίπτωση να πάρω 80; Δηλαδή δεν είναι θέμα γνώσεων, και του τί έγραψα, αλλά θεμα τύχης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
ΘΕΜΑ Γ χωρίς πίνακες
εκεί λοιπόν, έγραψα κανονικότατα και σωστότατα τα 4/5 ερωτήματα του θέματος Γ χωρίς πίνακες.
Αφότου το έγραψα, του τράβηξα ένα μεγάλο Χ και το διέγραψα (για να μην έχω φυσικά δύο λύσεις στο γραπτό μου, αυτό δεν είναι καλό)
Φαίνεται όμως αυτό, και κάνει μπάμ ο τίτλος.
Πιστεύετε εάν το δεί αυτό ο διορθωτής να είναι λίγο περισσότερο επιεικείς στην βαθμολόγηση της λύσης μου με πίνακες εφόσον φαίνεται ότι έχω κατανοήσει την αδυναμία του πίνακα στην συγκεκριμένη άσκηση και την έχω λύσει ουσιαστικά και χωρίς πίνακες (πλήν ενός ερωτήματος) ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Αμα το αντιληφθηκαν αργοτερα , γιατι εδωσαν διευκρυνιση να μην βαθμολογηθουν με τον ιδιο τροπο αυτοι που χρησημοποιησαν πινακα ;
Και μόνο με την διευκρίνηση αυτή δείχνουν ότι το κατάλαβαν αργότερα. Συγνώμη αλλά εάν αυτός που με διορθώνει χρειάζεται να μάθει από το υπουργείο ότι η χρήση πινάκων είναι λάθος, εγώ που να το ξέρω εάν αυτός δεν το ήξερε;
Εκτός αυτού, δεν υπάρχει το "κρίση του καθηγητή το πόσο θα κόψει". Εδώ εμένα η καθηγήτρια στο σχολείο μου είπε ότι το έλυσε με πίνακα. Δηλαδή, υπάρχει περίπτωση να γράψω εγώ τα ίδια με κάποιον άλλο και λόγω διορθωτή αυτός να πάρει 20 και εγώ 16?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Παγίδα που σε γαμάει σε ολόκληρο το θέμα δεν έχει ξαναακουστεί.
Παγίδα σ' ένα ερώτημα; Αλλά παγίδα που σου χέζει 20 μόρια με την καλημέρα... δεν καταλαβαίνω.
Παρεπιπτόντως, εγώ έκανα και κάτι άλλο. Αφού έγραψα τα θέματα όλα ένα ένα, με πίνακες, μόλις τελείωσα και το 4ο θέμα, έγραψα:
ΘΕΜΑ Γ χωρίς πίνακες
εκεί λοιπόν, έγραψα κανονικότατα και σωστότατα τα 4/5 ερωτήματα του θέματος Γ χωρίς πίνακες.
Αφότου το έγραψα, του τράβηξα ένα μεγάλο Χ και το διέγραψα (για να μην έχω φυσικά δύο λύσεις στο γραπτό μου, αυτό δεν είναι καλό)
Φαίνεται όμως αυτό, και κάνει μπάμ ο τίτλος.
Πιστεύετε εάν το δεί αυτό ο διορθωτής να είναι λίγο περισσότερο επιεικείς στην βαθμολόγηση της λύσης μου με πίνακες εφόσον φαίνεται ότι έχω κατανοήσει την αδυναμία του πίνακα στην συγκεκριμένη άσκηση και την έχω λύσει ουσιαστικά και χωρίς πίνακες (πλήν ενός ερωτήματος) ;
Τι πιστεύετε, ιδίως οι καθηγητές ; Μπορεί να μετρήσει καθόλου θετικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Βγήκα από την αίθουσα, τα παιδιά έλεγαν για πίνακες, πήγα στην καθηγήτρια στο σχολείο, της λέω "πείτε μου ότι μπορούσα να βάλω πίνακες στο τρίτο..."
Απαντάει "Βέβαια και μπορούσες, κι εγώ έτσι το έκανα". Χαλαρώνω λίγο, αλλά ο κόμπος παραμένει, δεν μου καθόταν, σκεφτόμουν, εάν δεν θέλανε πίνακες, ας έλεγαν να γραφεί πρόγραμμα, εάν ήταν παγίδα, πολύ χοντρή για τρίτο θέμα και γαμάει όλο το θέμα κατευθείαν.
Είχα να επιλέξω ανάμεσα σε "Γράφω χωρίς πίνακες και χάνω 4 μόρια για το τελευταίο ερώτημα ή το κάνω με πίνακες και ρισκάρω να το χάσω όλο ή να το πάρω όλο" Επέλεξα τους πίνακες..
Ο κόμπος υπήρχε ακόμα, είδα λύσεις απο φροντιστήριο, χρησιμοποιούσε πίνακες, ησύχασα ακόμη περισσότερο αλλά ακόμη είχα τον κόμπο ότι με πίνακες αυτό που έγραφα ήταν άχρηστο αφού δεν θα μπορούσα να το χώσω σε πρόγραμμα...
Επικοινώνησα με τον καθηγητή μου στο φροντιστήριο, πήγα εκεί, ήταν διορθωτής σε δυσλεκτικούς, μου έδειξε το χαρτί που έλαβαν. Το χαρτί αυτό ανέφερε ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν πίνακες και το πόσο θα κόψει είναι στην κρίση του διορθωτή. Ο ίδιος όμως μου είπε, ότι σε τηλεφωνική επικοινωνία με το υπουργείο και συγκεκριμένα δεν ξέρω και εγώ με ποιόν, του είπαν να κόψει για τους πίνακες μέχρι 3 μόρια.
Παρεπιπτόντως, είναι ένας πολύ καλός καθηγητής και όσον αφορά τα θέματα είπε ότι για εμάς που είχαμε προετοιμαστεί ήταν οκ, αλλά γενικότερα ήταν φωτιά και λάυρα. Μου είπε ότι το 80+ σε αυτά τα θέματα γενικώς, θεωρείται ένας πολύ καλός βαθμός δεδομένης της δυσκολίας, άσχετα που έχω γράψει λογικά 90-95.
Τέλος, μου έδειξε τις βαθμολογίες που έβαλε σε αυτούς που διόρθωνε, ήταν 9 άτομα μόνο, στα οποία ο μέγιστος βαθμός ήταν 71 και οι υπόλοιποι ήταν από 44 και κάτω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Έλεγε στα ερωτήματα "Να ζητάει το ονομα, επιδοση κλπ κάθε αθλητη"
δεν έλεγε και να διαβάζει....
το να ζητάει θα μπορούσε να σημαίνει:
Εμφανισε "Παρακαλω δώστε το ονομα, την επιδοση κλπ καθε αθλητη"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
"Να εμφανίζει τα ονόματα των αθλητών που κατέρριψαν
το ρεκόρ αγώνων. Αν δεν υπάρχουν τέτοιοι αθλητές, να
εμφανίζει το πλήθος των αθλητών που πλησίασαν το
ρεκόρ αγώνων σε απόσταση όχι μεγαλύτερη των 50
εκατοστών." Αυτο το ερωτημα χωρις πινακα δεν λυνεται....
Φυσικά και λύνεται.
αλλά θα το κάνεις ταυτόχρονα με τις αναγνώσεις σε μία όσο
δηλαδή θα είχες:
ι<---1
Π<--0
Λ<--0
Οσο ι<=Σ επαναλαβε
Διαβασε Ονομα, επιδοση
αν επιδοση>=ρεκορ τοτε
εμφανισε ονομα
π<--π+1
αλλιως_αν επιδοση>= ρεκορ-0.5 τοτε
λ<--λ+1
τελος_αν
τελος_επαναληψης
αν π=0 τοτε
εμφανισε λ
τελοσ_αν
Εγώ φίλε το έγραψα!Η αλήθεια είναι ότι μου πήρε 2μιση σελίδες..βέβαια για 5 κολομόρια σου έβγαζε την πίστη!Πάντως μου είπε ότι δεν επιτρέπετε η αυθαίρετη χρήση πινάκων χωρίς να σου λέει η άσκηση να τους διαβάσεις....
Βλακείες σου λέει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Αφου στην εκφωνηση της ασκησης εγραφε :
" Να γράψετε αλγόριθμο ο οποίος:"
Ναί φίλε μου, εγώ δεν λέω ότι δεν γινόταν να χρησιμοποιήσεις πίνακες, απλά φοβάμαι μήπως δεν γινόταν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Μόλις ρώτησα τον καθηγητή μου και μου είπε ότι όταν η άσκηση δεν ζητάει πίνακα απαγορεύεται να χρησιμοποιήσουμε εμείς αυθαίρετα!επίσης μου είπε ότι όλα τα ερωτήματα βγαίναν χωρίς πίνακα!
Χαίρω πολύ να του πείς, όλα τα ερωτήματα όλων των χρόνων μπορούν να βγούν χωρίς πίνακα, αλλά πές του να γράψει το 4ο θέμα χωρίς πίνακα και να μας πεί πόση ώρα του πήρε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Γιατι δεν ηταν γνωστος ο αριθμος των επαναληψεων?Αφου πρωτα σου ζηταει να διαβασεις τον συνολικο αριθμο των αγωνιζομενων και μετα χρησιμοποιεις τον αριθμο αυτΟ στην επαναληψη.Εγω το εκανα ετσι:
ΔΙΑΒΑΣΕ Σ
ΓΙΑ Ι ΑΠΟ 1 ΜΕΧΡΙ Σ
ΔΙΑΒΑΣΕ ΟΝ[Ι],ΕΠΙΔ[Ι]
ΤΕΛΟΣ_ΕΠΑΝΑΛΗΨΗΣ
Εάν ήταν πρόγραμμα τότε στη δήλωση πίνακα τί θα έγραφες;
Χαρακτήρες: ΟΝ[Σ] ;
Αυτό είναι λάθος και έτσι δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις πίνακα γιατί δεν ξέρεις τί μέγεθος να δηλώσεις.
Αλλά, δεν είναι πρόγραμμα, οπότε ελπίζω ότι δεν υπήρχε πρόβλημα... αλλά έχω φόβο μήπως και τελικά υπάρχει πρόβλημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Εννοώ, ότι, εάν ήταν πρόγραμμα αυτό το πράγμα, δεν θα γινόταν να χρησιμοποιήσεις πίνακες γιατί θα είχες πρόβλημα στην δήλωση του πίνακα, δεν θα γινόταν να δηλώσεις πίνακα χωρίς να ξερεις τον ακριβή αριθμό γραμμών.
Επειδή ήταν αλγόριθμος, σκέφτηκα ότι αυτό μπορεί να μην επηρεάζει και δεν είμουν σίγουρος, με αποτέλεσμα να βρεθώ σε δίλημμα να τα γράψω με πίνακες και ή είναι όλο σωστό ή όλο λάθος και να το γράψω χωρίς πίνακες και να πάρω 21/25... επέλεξα με πίνακες...
Πάντως ένας αλγόριθμος ο οποίος δεν μπορεί να μπεί σε πρόγραμμα δεν ξέρω τι νόημα έχει.
το θέμα είναι ότι το αλλάξαμε τελικά όπως επέμενε αυτός (btw το θέμα 3 με πίνακα το λύσατε?)
Ναί, αλλα με μεγάλο φόβο μήπως δεν γίνεται. στο πρόχειρο το έλυσα και χωρίς αλλά με κόλλημα στο τελευταίο ερώτημα, εσύ; Έχεις ακούσει ότι δεν γινόταν με πίνακα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπάμπης ο Άλλος
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.