Tι θα ψηφίσετε στις εκλογές του Σεπτεμβρίου;

[john_doe]

Μια χαρά είναι και τα 300 ευρώ σύνταξη, ρωτήστε και κανέναν Κουβανό ή Βορειοκορεάτη, πάρτι θα έκανε! Επιτέλους, να τελειώνει το παραμύθι του να θέλετε βιοτικό επίπεδο βορειοευρωπαϊκής χώρας με παραγωγικές δυνατότητες Ουγκάντας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

είναι κάτι συντάξεις τύπων που βγαίναν στα 45 με παχυλές συντάξεις

Λοιπόν, δύο μηνύματα πιο πάνω, δες τα στατιστικά για τις συντάξεις. Και επειδή δεν τα βρήκα, αν έχεις, δώσε και τα στοιχεία του 2000... Άκου εκεί 45 συντάξεις... Γελάνε και οι πέτρες...

Από τη διαπλοκή του δημοσίου τα έχει αρπάξει άμεσα ή έμμεσα η συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού πληθυσμού άλλοι περισσότερο άλλοι λιγότερο.

Τη μεγάλη ζημιά δεν την έχει κάνει η διαπλοκή, όμως. Αναμφισβήτητα υπάρχει και φυσικά δεν είναι η πλειοψηφία του κόσμου που λες μπλεγμένη, αλλά λίγοι μεγάλοι. Αυτό, όμως, δεν κατέστρεψε την Ελλάδα. Η Ελλάδα καταστρέφεται, ακριβώς όπως λες, επειδή δεν παράγει τίποτε. Και συγγνώμη κιόλας, αλλά είναι γνωστό τοις πάσι ότι η παραγωγή μειώθηκε δραματικά όταν μπήκαμε στην ΕΕ, από τη μία λόγω των περιορισμών, από την άλλη λόγω των ελευθεριών της κίνησης κεφαλαίων, από την άλλη γιατί οι ελληνικές επιχειρήσεις στράφηκαν στο εμπόριο και στον τουρισμό που τους ήταν ευκολότερο και φυσικά δεν μπορούσε εκ των συνθηκών της ΕΕ να ορισθεί και να επιβληθεί πανεθνικός σχεδιασμός...

Το 2010 εμείς πήγαμε στην Ευρώπη και ζητήσαμε δανεικά γιατί ήμασταν χρεοκοπημένοι, δε μας τα δώσανε με το ζόρι.

Ναι, και ήταν λάθος, γιατί έπρεπε να διαγράψουμε μονομερώς το χρέος, ένα χρέος για το οποίο έχουμε ξεσκιστεί να πληρώνουμε τόκους και το κεφάλαιο αντί να μειώνεται αυξάνεται (διαχρονικά).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Πραγματικά, είναι λες και ΔΕΝ θέλεις να δεις.

Εσύ για ποιο ακριβώς πράγμα προσπαθείς να "μας πείσεις";

Ότι δεν υπάρχουν συνταξιούχοι των 2.500€+ στην Ελλάδα ή ότι το ασφαλιστικό είναι βιώσιμο;

Να πετάξουμε την τρίτη ηλικία σαν τα σκυλιά;

Ναι ρε, σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο "πετάξανε την 3η ηλικία σαν τα σκυλιά" ενώ στη φιλεύσπλαχνη Μπανανία πληρώνουμε ακόμα τους 45άρηδες "φουκαράδες"...όσο για τους νέους ασφαλισμένους;"Ε δε βαριέσαι βρε αδερφέ, ΚΑΤΙ θα βρουν να κάνουν"!
Σα δε ντρέπεστε λέω 'γω φαρισαίοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[palio_melos]

Δε καταλαβαίνω γιατί η ΧΑ δε βγαίνει εκτός νόμου να τελειώνουμε. Εκκρεμεί δίκη και παράλληλα διεκδικούν και ψήφους; Πλάτη σε σφήνες στυλ ΠΑΣΟΚ και ποτάμι βάζουν.
γιατί μετράς αποχή; αναγωγή στα έγκυρα κάνεις

Ναι μωρέ, τα "ποσοστά" που με τόσο κόπο σκέφτηκα στα έγκυρα είναι.
Απλά το 'χωσα για να δείξω ότι περιμένω μεγαλύτερη αποχή από του Ιανουαρίου και ίσως και από το δημοψήφισμα.

Δεν το κόβω να φεύγει η Χ.Α.
Δεν ξέρω τα νομικά πράγματα, ακόμα και αν γίνει κάτι θα μπορούν να φτιάξουν άλλο σύνδεσμο λογικά κάποια άτομα που δεν θα είναι φυλακή ας πούμε.
Αν φύγει η ΧΑ αυτό θα γίνει επειδή θα σταματήσουν να την ψηφίζουν. Για να συμβεί αυτό, θα πρέπει να επιστρέψουμε σε δικομματισμό φάση μέχρι 2007 νομίζω με 4-5 κόμματα στη βουλή.

// 600οστο post. Έγινε "διάσημο μέλος" ο δικός σου, τρελά πράματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Εσύ για ποιο ακριβώς πράγμα προσπαθείς να "μας πείσεις";

Ότι δεν υπάρχουν συνταξιούχοι των 2.500€+ στην Ελλάδα ή ότι το ασφαλιστικό είναι βιώσιμο;

Μα, πραγματικά απορώ, δεν είδες ότι το ποσοστό αυτών που παίρνουν άνω των 2.000€ είναι γύρω στο 2%;
Αλλά, βέβαια, αν κρίνω από το πόσες φορές βάζεις αυτή "" και αυτή ""τη φάτσα, φαντάζομαι, θα το τύφλωσες και το αριστερό μάτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Εσύ για ποιο ακριβώς πράγμα προσπαθείς να "μας πείσεις";

Ότι δεν υπάρχουν συνταξιούχοι των 2.500€+ στην Ελλάδα ή ότι το ασφαλιστικό είναι βιώσιμο;

Πρώτα από όλα δε προσπαθώ να "σας πείσω" για τίποτα. Επιτυχία θα το θεωρήσω αν απλά "διαβάσετε" αυτά που γράφω με ...καθαρό μυαλό. Το καθαρό μυαλό σημαίνει να είσαι σε θέση να κάνεις διακρίσεις και συγκρίσεις σωστά.
Να καταλάβεις δηλαδή, ότι το κατά πόσο υπάρχουν συνταξιούχοι 2500+ στην Ελλάδα δεν είναι απόλυτο που δέχεται "ναι" και "όχι" μοναχά - κάτι τέτοιο είναι πολύ επιφανειακό.
Υπάρχουν. Ναι. Πόσοι; Ελάχιστοι σύμφωνα με τη ΔΙΚΗ ΣΟΥ πηγή.
Δεν είναι όλοι οι συνταξιούχοι ευνοημένοι. Δεν παίρνουν όλοι 3 και 4 συντάξεις, ούτε στηρίζεται μία ολόκληρη γενιά (οι 20-30) από τις συντάξεις των ηλικιωμένων!
Κάποιοι οι άνθρωποι δούλεψαν, εργάστηκαν και αξίζουν μία πιο αξιοπρεπή αντιμετώπιση από το να τους θεωρείς λοποδήτες και κλέφτες που σου στερούν το μέλλον (sic).
Προφανώς και δεν είναι βιώσιμο το ασφαλιστικό - αλλά αυτό ΔΕΝ κάνει τους συνταξιούχους λιγότερο ανθρώπους.

Συνεννοήθηκαμε τώρα;

Ούτε 1% δεν πρέπει να βγαίνει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[john_doe]

η μέση σύνταξη γήρατος στις ηλικίες κάτω των 55 είναι 46% υψηλότερη από ό,τι στις ηλικίες άνω των 70 (1.177 έναντι 808 ευρώ το μήνα)

Συνεχίστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Μα, πραγματικά απορώ, δεν είδες ότι το ποσοστό αυτών που παίρνουν άνω των 2.000€ είναι γύρω στο 2%;
Αλλά, βέβαια, αν κρίνω από το πόσες φορές βάζεις αυτή "" και αυτή ""τη φάτσα, φαντάζομαι, θα το τύφλωσες και το αριστερό μάτι.

Όσο και να προσπαθείς, όσο και να βάζεις λόγια στο στόμα μου τόσο εκτίθεσαι...εσύ είπες ΑΥΤΟ:

Λες για σύνταξη 2.500€. Ποιοι έπαιρναν τέτοια σύνταξη, αγόρι μου...

Την απάντηση σου την πήρες και "μπούκωσες" (ως συνήθως), 30.000 περίπου άτομα έχουν εισόδημα από συντάξεις 2.500€+ ενώ οι περισσότεροι από αυτούς αν υπολογίσουμε βάση εισφορών δε θα έπρεπε να εισπράττουν ΟΥΤΕ ΤΑ ΜΙΣΑ...

Σ' αυτά τα 30.000+ άτομα περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων αυτοί που είπα ΕΓΩ:

Ένας "παλιός" ασφαλισμένος π.χ. του πρώην ΤΕΒΕ με 40 χρόνια ένσημα αν βγει ΣΗΜΕΡΑ, μετά από 5 χρόνια μνημονίων, περικοπών κ.λπ. στη σύνταξη παίρνει για πλάκα 2 χιλιάρικα και με 35 χρόνια 1,2-1,3 χιλιάρικα (την ίδια στιγμή που οι "παλιοί" ασφαλισμένοι των ΤΑΕ και ΤΣΑ με ίδιες εισφορές και χρόνια παίρνουν σχεδόν τα μισά κι ας είναι στον "ΟΑΕΕ" και τα 3 ταμεία)...
Δεν το συζητάμε καν τι γίνεται σε περιπτώσεις 2, 3 ή και παραπάνω κύριων συντάξεων από άλλα ταμεία!
Τα 2.500€ λοιπόν ΠΡΙΝ το 2008-2009 δεν είναι καθόλου "παράλογα"...

Άρα το ποιος από τους δυο μας είναι "αλλού" βγάζει μάτι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Όσο και να προσπαθείς, όσο και να βάζεις λόγια στο στόμα μου τόσο εκτίθεσαι...εσύ είπες ΑΥΤΟ:

Την απάντηση σου την πήρες και "μπούκωσες" (ως συνήθως), 30.000 περίπου άτομα έχουν εισόδημα από συντάξεις 2.500€

Αγόρι μου, δίνονται 1.505 συντάξεις άνω των 2.500€ με βάση την πηγή που παρέθεσες...
Αλλά αδίκως συζητώ μαζί σου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Αγόρι μου, δίνονται 1.505 συντάξεις άνω των 2.500€ με βάση την πηγή που παρέθεσες...
Αλλά αδίκως συζητώ μαζί σου..

Αυτή τη στιγμή είναι καμιά 15.000 (όχι μόνο του "γήρατος") άτομα με σχεδόν ή πάνω από 2.500€ σύνταξη κι εγώ έκανα μια εκτίμηση με βάση τα δεδομένα ΠΡΙΝ το 2008-2009 γιατί από ΕΚΕΙ ξεκίνησε το θέμα...και είμαι σίγουρος ότι το 30.000 είναι εξαιρετικά επιεικές για τα τότε δεδομένα (γι' αυτό έβαλα το "+")!
Τα γκεμπελίκια σου δεν περνάνε...

Ναι, και ήταν λάθος, γιατί έπρεπε να διαγράψουμε μονομερώς το χρέος, ένα χρέος για το οποίο έχουμε ξεσκιστεί να πληρώνουμε τόκους και το κεφάλαιο αντί να μειώνεται αυξάνεται (διαχρονικά).

Μη φύγεις ποτέ απ' το ischool, σε λατρεύουμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[john_doe]

Η κυβέρνηση επικαλείται (ψευδώς, όπως θα δούμε) ανάλγητες περικοπές των χαμηλών συντάξεων για να διασώσει τις υψηλές συντάξεις των διαχρονικών πελατών του πολιτικού συστήματος. Οι υπερασπιστές των συντεχνιών, με μπροστάρη τον Στρατούλη, μάχονται για να διατηρήσουν εξωφρενικά προνόμια: συντάξεις που ξεπερνούν κατά πολύ τις εισφορές που πλήρωναν όταν δούλευαν, 10 και 15 χρόνια πριν από την υποτιθέμενη γενική ηλικία συνταξιοδότησης που ισχύει στην υπόλοιπη Ελλάδα (και στην υπόλοιπη Ευρώπη).

Τι λέει η κυβέρνηση; Βαρουφάκης στο Βερολίνο: «Δεν θα ψηφίσουμε περικοπές 40% σε συντάξεις των 350 ευρώ». Τσίπρας στην Corriere della Sera: «Σε πέντε χρόνια μειώσαμε τις συντάξεις 44%». (Κατά λέξη: «μειώσαμε». Με τους ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ στους δρόμους και την Αθήνα να καίγεται.)

Ποια είναι η πραγματικότητα; Σύμφωνα με τους υπολογισμούς του Υπουργείου Εργασίας, η σωρευτική μείωση τα τελευταία 5 χρόνια ήταν 14,3% για τις χαμηλές συντάξεις (600 ευρώ επί 14 μήνες το 2010). Η μόνη μείωση προήλθε από την περικοπή της 13ης και της 14ης σύνταξης. Δεν είναι λίγο το 14,3%, ειδικά για φτωχούς ανθρώπους. Αλλά απέχει πολύ από το 40% και 44% που διαδίδουν οι ηγέτες μας. Ίσως νομίζουν ότι οι κουτόφραγκοι δεν γνωρίζουν τι ακριβώς ισχύει με τις συντάξεις στην Ελλάδα. Εκ προσωπικής πείρας σας διαβεβαιώ ότι γνωρίζουν – καλύτερα από τους ίδιους.

Βέβαια, στα υψηλότερα κλιμάκια οι περικοπές ήταν μεγαλύτερες. Για παράδειγμα, όσοι το 2010 έπαιρναν σύνταξη 2.100 ευρώ (1.800 ευρώ κύρια συν 300 ευρώ επικουρική, επί 14 μήνες) υπέστησαν σωρευτική μείωση 34,9%. Πάνω από αυτά τα όρια βρίσκονται ελάχιστοι: μόνο 4,5% των κύριων συντάξεων σήμερα είναι πάνω από 1.500 ευρώ. Εκεί οι μειώσεις μπορεί όντως να φτάνουν τα ποσοστά που διαλαλούν οι Τσίπρας-Βαρουφάκης. Ίσως να μάχονται για αυτό το ανώτερο 4,5%. Σίγουρα ανήκουν σε αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Υπάρχουν. Ναι.

Εκεί τελειώνει η συζήτηση μαζί μου...

Τα υπόλοιπα είναι λίγοι ή πολλοί κ.λπ. συζήτα τα με κάναν άλλο και άσε τα "ξεστραβώσου" και τις εξυπνάδες...

Προφανώς και δεν είναι βιώσιμο το ασφαλιστικό - αλλά αυτό ΔΕΝ κάνει τους συνταξιούχους λιγότερο ανθρώπους.

Σ' όλες τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου έγινε το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ για να ανακτήσουν τα ασφαλιστικά τους τη βιωσιμότητα...μόνο εδώ εξακολουθούμε να κάνουμε τα στραβά μάτια!
Αλλά πως να μη τα κάνεις, όταν 3 στους 4 Έλληνες περιμένουν απ' αυτά τα χρήματα για να ζήσουν...

Δεν είναι όλοι οι συνταξιούχοι ευνοημένοι. Δεν παίρνουν όλοι 3 και 4 συντάξεις, ούτε στηρίζεται μία ολόκληρη γενιά (οι 20-30) από τις συντάξεις των ηλικιωμένων!
Κάποιοι οι άνθρωποι δούλεψαν...

Σε άλλη χώρα ζεις μου φαίνεται!
Είπαμε χρυσό μου, 330.000+ οι τριπλοσυνταξιούχοι (ήτοι 1.500€ εισόδημα at least)...μη πάω πιο πάνω δε σε συμφέρει!

Το λες και μόνη σου..."κάποιοι"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Λοιπόν, δύο μηνύματα πιο πάνω, δες τα στατιστικά για τις συντάξεις. Και επειδή δεν τα βρήκα, αν έχεις, δώσε και τα στοιχεία του 2000... Άκου εκεί 45 συντάξεις... Γελάνε και οι πέτρες...

Από τους πίνακες που παρέθεσε ο Jack of Spades

M.O 1,200 E 470.314 άτομα
Μ.Ο 1.688 Ε 296.243 άτομα
Μ.Ο 2.168 Ε 36.912 άτομα
Μ.Ο 2.665 Ε 8.861 άτομα

1.400.000 άτομα με πάνω από μία σύνταξη

Ηλικία Άτομα Ποσό Μηνίατικο
<=25 28.169 1.436.789,77€ 406,01€
26-50 78.789 55.312.973,83€ 702,04€
51-55 93.380 87.642.040,74€ 938,55€
56-60 189.727 203.458.826,06€ 1.072,38€

Αυτά τώρα είναι νούμερα ενός υγιούς ασφαλιστικού που υποστιρίζεται από 1.5 εκ εργαζόμενους?

Διαφωνείς ότι κάθε ασφαλιζόμενος πρέπει να έχει ένα προσωπικό λογαριασμό όπου θα πηγαίνουν τα ασφάλιστρά του και όταν θα συνταξιοδοτηθεί θα παίρνει μόνο ότι έχει εκεί μέσα?

Τη μεγάλη ζημιά δεν την έχει κάνει η διαπλοκή, όμως. Αναμφισβήτητα υπάρχει και φυσικά δεν είναι η πλειοψηφία του κόσμου που λες μπλεγμένη, αλλά λίγοι μεγάλοι. Αυτό, όμως, δεν κατέστρεψε την Ελλάδα. Η Ελλάδα καταστρέφεται, ακριβώς όπως λες, επειδή δεν παράγει τίποτε. Και συγγνώμη κιόλας, αλλά είναι γνωστό τοις πάσι ότι η παραγωγή μειώθηκε δραματικά όταν μπήκαμε στην ΕΕ, από τη μία λόγω των περιορισμών, από την άλλη λόγω των ελευθεριών της κίνησης κεφαλαίων, από την άλλη γιατί οι ελληνικές επιχειρήσεις στράφηκαν στο εμπόριο και στον τουρισμό που τους ήταν ευκολότερο και φυσικά δεν μπορούσε εκ των συνθηκών της ΕΕ να ορισθεί και να επιβληθεί πανεθνικός σχεδιασμός...

Η ΕΕ έχει δώσει άπειρα χρήματα σε αγροτικές επιδοτήσεις π.χ για να μπορέσουν οι αγρότες να ακολουθήσουν την Κ.Α.Π.
Δες τι γίνεται με το βαμβάκι, είμαστε μια χώρα που πρακτικά δεν μπορεί και δεν πρέπει να παράγει βαμβάκι γιατί δεν έχουμε τις κατάλληλες εκτάσεις και νερά με αποτέλεσμα να μην είμαστε ανταγωνιστικοί. Οι αγρότες αντί να χρησιμοποιήσουν τα κονδύλια τις Ε.Ε για να αλλάξουν καλλιέργειες βάζαν και άλλα στρέματα βαμβάκι..... Για να μην πω πόστες επιδοτήσεις πήγαν σε αγρότες μαιμού και γίναν εξοχικά και Grand Cherokee. Αυτά δεν είναι μέρος της διαπλοκής για εσένα?

Ναι, και ήταν λάθος, γιατί έπρεπε να διαγράψουμε μονομερώς το χρέος, ένα χρέος για το οποίο έχουμε ξεσκιστεί να πληρώνουμε τόκους και το κεφάλαιο αντί να μειώνεται αυξάνεται (διαχρονικά).

Όταν διαγράφεις μονομερώς το χρέος η αξιοπιστία της χώρας πέφτει στο μηδέν και αμέσως απομονώνεσαι από τους πάντες και βασίζεσαι καθαρά στις δικές σου δυνάμεις επιβίωσης. Δεδομένου ότι εισάγουμε το σιτάρι και το κριθάρι που χρειαζόμαστε για να τραφούμε όπως και το γάλα και κρέας καταλαβαίνεις τι θα γινόταν την επόμενη μέρα μιας τέτοιας ενέργειας. Εκτός και αν κατέβαινε ο Χριστός στη Γη και πολλαπλασίαζε τα ψάρια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Εκεί τελειώνει η συζήτηση μαζί μου...κατάλαβες;

Τα "ξεστραβώσου" κ.λπ. θα σου έλεγα να τα βάλεις "κάπου", αλλά τέτοια ευχή δε θα σου τη δώσω!

Όχι,
... απλά θα τρέχεις να βάλεις αρνητικές ακόμη και στα post μου στο ...track of day, όπως έκανες σε άλλους.

Εγώ πάλι λέω να στη δώσω γιατί από την πολύ πεοπαλινδρόμηση μετά της ... δεξιάς φαίνεται ξέχασες πώς είναι κανονικά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[john_doe]

Παιδιά το ασφαλιστικό είναι που θα ρίξει την επόμενη Συριζοκυβέρνηση, δε βγαίνουν με τίποτα τα νούμερα. Παίρνουν πάρα πολλά οι συνταξιούχοι, αναντίστοιχα με τις εισφορές τους. Οπότε θα αποχωρήσουν οι διαφωνούντες συριζαίοι με το που ψηφιστούν μειώσεις συντάξεων και θα έχουμε πάλι εκλογές σε κανέναν χρόνο το πολύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Αυτά τώρα είναι νούμερα ενός υγιούς ασφαλιστικού που υποστιρίζεται από 1.5 εκ εργαζόμενους?

Μα γιατί το λες αυτό;
Δεν ξέρεις ότι μπορούμε να διαγράψουμε το χρέος και να τους πληρώσουμε σε χαρτονομίσματα της monopoly;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Sommerfeld]

Ελληνικές Εξαγωγές / Κλάδο (σε εκατ. ευρώ)

2014
2013
2012
Τρόφιμα-Ζώντα Ζώα
3,744
3,657
3,610
Ποτά-Καπνός
591
591
636
Πρώτες Ύλες (εκτός από καύσιμα)
1,041
1,140
1,255
Ορυκτά-Καύσιμα-Λιπαντικά
10,363
10,891
10,649
Φυτικά & Ζωικά έλαια και λίπη
321
581
402
Χημικά
2,681
2,597
2,474
Βιομηχανικά Προϊόντα
3,772
3,727
3,884
Μηχανές & Μεταφορικά Μέσα
2,293
2,042
2,328
Λοιπά
2,372
2,342
2,349
ΣΥΝΟΛΟ
27,178
27,568
27,587
Ελληνικές Εισαγωγές / Κλάδο (σε εκατ. ευρώ)

2014
2013
2012
Τρόφιμα-Ζώντα Ζώα
5,124
5,153
5,037
Ποτά-Καπνός
488
500
507
Πρώτες Ύλες (εκτός από καύσιμα)
1,195
1,205
1,300
Ορυκτά-Καύσιμα-Λιπαντικά
16,081
17,188
18,280
Φυτικά & Ζωικά έλαια και λίπη
274
269
291
Χημικά
6,606
6,551
6,570
Βιομηχανικά Προϊόντα
4,863
4,683
4,600
Μηχανές & Μεταφορικά μέσα
8,466
7,117
8,554
Λοιπά
4,610
4,196
4,175
ΣΥΝΟΛΟ
47,707
46,862
49,314

Όταν μια χώρα έχει τόσο μικρό ανταγωνισμό όπως η ελλάδα και εισάγει πολύ περισσότερα απο όσα εξάγει και μάλιστα κτηνοτροφικά και γεωργικά προϊόντα που κανονικά υπάρχουν σε αφθονία, εε τότε μην περιμένει κανείς μεγάλες δουλειές....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Εγώ πάλι λέω να στη δώσω γιατί από την πολύ πεοπαλινδρόμηση μετά της ... δεξιάς φαίνεται ξέχασες πώς είναι κανονικά!

Η απουσία επιχειρημάτων μοιραία γυρίζει τη συζήτηση αλλού...δεν πειράζει, όρεξη να 'χουμε να σας ξεβρακώνουμε!

Διαφωνείς ότι κάθε ασφαλιζόμενος πρέπει να έχει ένα προσωπικό λογαριασμό όπου θα πηγαίνουν τα ασφάλιστρά του και όταν θα συνταξιοδοτηθεί θα παίρνει μόνο ότι έχει εκεί μέσα?

Και ΑΝ θέλει να έχει περισσότερα να αναλάβει το ρίσκο της επένδυσης (χρηματιστήριο, κούρεμα ομολόγων κ.λπ.)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Αυτή τη στιγμή είναι καμιά 15.000 (όχι μόνο του "γήρατος") άτομα με σχεδόν ή πάνω από 2.500€

ΟΚ, τα χαιρετίσματά μου στο <1% των συνταξιούχων που παίρνουν άνω των 2.500€...
Μάλλον, αυτό το γελοιωδώς μικρό ποσοστό κατέστρεψε την Ελλάδα...

Διαφωνείς ότι κάθε ασφαλιζόμενος πρέπει να έχει ένα προσωπικό λογαριασμό όπου θα πηγαίνουν τα ασφάλιστρά του και όταν θα συνταξιοδοτηθεί θα παίρνει μόνο ότι έχει εκεί μέσα?

Ναι, διαφωνώ. Η ασφάλιση αυτή είναι (ή μάλλον θα έπρεπε να είναι) κοινωνική. Τα ασφαλιστικά ταμεία δε θα έπρεπε να λειτουργούν με όρους ιδιωτικής ασφαλιστικής σε κανένα επίπεδο.

Η ΕΕ έχει δώσει άπειρα χρήματα σε αγροτικές επιδοτήσεις π.χ για να μπορέσουν οι αγρότες να ακολουθήσουν την Κ.Α.Π.

Η ζάχαρη; Τα πορτοκάλια;
Έλα τώρα. Μόνο εγώ θυμάμαι το θάψιμο των πορτοκαλιών και την εισαγωγή από άλλη χώρα;
Έχουμε φτάσει τη σημερινή εποχή να παίρνουμε φθηνότερα το χοιρινό Ολλανδίας, παρά το Ελληνικό... Τυχαίο θα είναι, το ότι στην Ολλανδία την παραγωγή την έχουν τεράστιες εταιρίες, δεν έχει παίξει κανένα ρόλο...

Όταν διαγράφεις μονομερώς το χρέος η αξιοπιστία της χώρας πέφτει στο μηδέν και αμέσως απομονώνεσαι από τους πάντες και βασίζεσαι καθαρά στις δικές σου δυνάμεις επιβίωσης.

Όχι δεν απομονώνεσαι, με την προϋπόθεση ότι έχεις ένα λαό, όμως, που έχει πλέον τη θέληση και τη δύναμη να συγκρουστεί, που ήταν αυτός εξ αρχής που πήρε την απόφαση της διαγραφής και το συνόδευσε από μία σειρά μέτρων στο εσωτερικό της χώρας και στην εξωτερική της πολιτική. Ναι, ξέρω δε σου αρέσει, αλλά αυτό θεωρώ και εγώ και σειρά ανθρώπων και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό, ως μία πραγματικά βιώσιμη λύση για τον κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.