Pro choice ή Pro life; Υπέρ ή κατά του δικαιώματος στην άμβλωση;

[dannaros]

ΠΡΟΣΟΧΗ ανέφερα όσο πιο γρήγορα τόσο καλύτερα... γιατί μετά τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα και πιο φρικιαστικά (συνθλίψη κρανίου βρέφους κτλ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[JaneWin]

Θεωρεις δηλαδη οτι θα εκανες παιδι και θα συνεχιζες το σχολειο και το πανεπιστιμιο; Αφηνοντας την κοινωνικη κατακραυγη...
Ποιος θα δουλευε για να ταιζει εσενα και το μωρο;
Και πανω απ ολα, ποιος θα το κρατουσε για να πας εσυ σχολειο και πανεπιστιμιο;
Και χωρις πτυχιο, τι δουλεια πιστευεις οτι θα μπορουσες να βρεις;
Και χωρις δουλεια, πως μπορεις να μεγαλωσεις ενα παιδι; Θα τρωει αερα και θα ντυνεται με φυλλα απο δεντρα;
Μην το παρεις ως προσωπικη επιθεση διοτι δεν εχω τετοιο στοχο..
Απλα σου εφερα ενα παραδειγμα γιατι δεν ειναι τοσο ευκολο να κανεις παιδι.

Εμ θα τα συνέχιζα.
Καλά,μεγάλη μου φαγούρα η κοινωνία.
Εμ οι γονείς μου.Ξέρω ότι θα έχω την στήρηξη τους.Και επίσης ξέρω πως σε περίπτωση έκτρωσης η μάνα μου θα με κρεμάσει ανάποδα.
Οι γονείς μου.Μια νταντά.
Απλά θα διάλεγα μια πιο εύκολη σχολή.
Δεν μου φαίνονται τόσο τραγικά τα πράγματα,για τον εαυτό μου,τουλάχιστον.
Δεν είπα ότι είναι εύκολο,απλά για μένα προσωπικά δεν υπάρχει η επιλογή σε αυτό το θέμα. ( :

Ναι το ξερεις αν δε το θες. Αν ξερεις οτι κανοντας ενα παιδι θα σαι εσυ δυστυχισμενη, ειναι λογικο αυτο να βγει και στο παιδι.
Αφηνω εξω το οικονομικο θεμα. ΜΙλαω μονο για ψυχολογικους παραγοντες. Εσυ θα ησουν χαρουμενη αν πχ η μητερα σου σου εδειχνε η σου ελεγε οτι εισαι βαρος γι αυτην;
Οσο για τα επομενα, μαλλον δε καταλαβες τι εννοω. ΟΙ χ,ψ λογοι μπορει να ειναι οικονομικοι,ψυχολογικοι, κοινωνικοι κλπ
Πως αυτοι αλλαζουν; Αν δεν εχεις δουλεια δεν εχεις. Και σιγουρα δε θα βρεις εγκυος η με ενα παιδι, ιδιαιτερα αν δεν εχεις και ολοκληρωμενες σπουδες.
Και τελος ναι σε αλλες χωρες πιθανον να ισχυει. Στην Ελλαδα δεν ισχυει και καλως η κακως εδω ζουμε.
ποτε ναι, η καλυτερη λυση σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να εμποδισουμε την αναπτυξη του.

Αι γεια σου!!!!

Τα οικονομικά αλλάζουν.Δεν είναι μια μόνημη κατάσταση όπου ξέρεις,πως άν γεννήθηκες φτωχός,θα πεθάνεις φτωχός.
Και η κατάσταση της Ελλάδας μπορεί να βελτιωθεί,ποτέ δεν ξέρεις.
Καμιά μητέρα,που να αγαπάει το παιδί της δεν θα το δείξει αυτό.
Και να το δείχνει;Τόσα παιδιά μεγάλωσαν έτσι.Απλά θα είναι πιο σκληραγωγημένα.
Και στην τελική,ιδρύματα δεν υπάρχουν σε αυτή την χώρα; Ας μεγαλώσει εκεί το παιδί.Οικογένεις που θέλουν να υιοθετήσουν επίσης υπάρχουν.Δεν είναι τόσο τραγικά.
Εμποδίστε αν το αντέχετε,για μερικούς όμως αυτό θεωρείται δολοφονία και δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα να ζεις και να έχεις βάρος έναν φόνο.Δεν είναι λίγες οι γυναίκες που αυτοκτόνησαν μετά από εκτρώσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mc08071]

νομιζα οτι ζωη ειναι το διαστημα που περναμε αναμεσα στη γεννηση και στο θανατο. αληθεια, αν δεν αρχιζει η ζωη με τη γεννηση, με τι αρχιζει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

Η ζωή αρχίζει με το σπάσιμο του προφυλακτικού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[alchemia]

Η ζωή αρχίζει με το σπάσιμο του προφυλακτικού...

Οχι απαραιτητα
Στη κοπελα πιο πανω απαντω πως δεν βρισκονται ολες οι κοπελες στην ιδια θεση.
ΜΙα γνωστη μου για παραδειγμα εμεινε φετος εγκυος και ηθελε να το κρατησει.
Ο πατερας του παιδιου ξεκαθαρισε οτι δε το θελει, ενω οι γονεις της της ειπαν οτι αν θελει να το κρατησει να φυγει απο το σπιτι. Ξεκαθαρισαν οτι δε θα τη βοηθουσαν στο ελαχιστο.
Πως θα μπορουσε να το κρατησει; Ουτε λεφτα για το γιατρο δε θα χε
Καποιες φορες ειναι απλα η μονη λυση.
Δε λεω οτι ειναι ωραιο, και γω θα χα τυψεις και θα στεναχωριομουν. Απλα καποιες φορες δε γινεται διαφορετικα.
Και αν γινει στα πρωτα σταδια δε σκοτωνεις καμια ζωη, "Σκοτωνεις" μερικα κυτταρα, οπως οταν ξυνεις το χερι σου η χτυπας το ποδι σου. Τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Καποιες φορες ειναι απλα η μονη λυση.

Όχι η μόνη αλλα σίγουρα η πιο εύκολη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[alchemia]

Μια αλλη θα ταν να πεταξεις το μωρο στα σκουπιδια αφου γεννηθει.
Παιδια, σε καποιες περιπτωσεις δε γινεται διαφορετικα που να χτυπιομαστε κατω. Ειναι το καλυτερο για μητερα και μελλοντικο παιδι.
Αν δε γινεται, δε γινεται. Καλυτερα να μπει μια τελεια οσο νωριτερα ειναι δυνατον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[stevedionys]

εγω παιδια για αυτο το θεμα ενα εχω να πω . εξω απο τον ''χορο'' ολοι ειμαστε χορευταραδες ... πιστευω οτι εγινα κατανοητος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[milanopassion]

Οχι απαραιτητα
Στη κοπελα πιο πανω απαντω πως δεν βρισκονται ολες οι κοπελες στην ιδια θεση.
ΜΙα γνωστη μου για παραδειγμα εμεινε φετος εγκυος και ηθελε να το κρατησει.
Ο πατερας του παιδιου ξεκαθαρισε οτι δε το θελει, ενω οι γονεις της της ειπαν οτι αν θελει να το κρατησει να φυγει απο το σπιτι. Ξεκαθαρισαν οτι δε θα τη βοηθουσαν στο ελαχιστο.
Πως θα μπορουσε να το κρατησει; Ουτε λεφτα για το γιατρο δε θα χε
Καποιες φορες ειναι απλα η μονη λυση.
Δε λεω οτι ειναι ωραιο, και γω θα χα τυψεις και θα στεναχωριομουν. Απλα καποιες φορες δε γινεται διαφορετικα.
Και αν γινει στα πρωτα σταδια δε σκοτωνεις καμια ζωη, "Σκοτωνεις" μερικα κυτταρα, οπως οταν ξυνεις το χερι σου η χτυπας το ποδι σου. Τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.

Kανενας δεν μπορει να πει πότε μπορει να θεωρηθει ενα κυημα ως ανθρωπος,ουτε καν η επιστημη...Δεν ειναι απλως μερικα κυτταρα οπως αναφερεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[alchemia]

Παντως ανθρωπος δε θεωρειται σιγουρα οταν απλα γινονται οι κυτταρικες διαιρεσεις και ειναι μια μαζα απο κυτταρα.
Στη συνεχεια διαφοροποιουνται και περνουν τη μορφη που αργοτερα θα αποκαλεσθει "ανθρωπος".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

ναι ρε και έγω αυτό με το προφυλακτικό για πλάκα το λέω. Κοίτα να δεις. Δεν υπάρχει δεν γίνεται αλλά δεν θέλω. Φυσικά μπορείς να μεγαλώσεις ένα παιδί, αλλά θα καταλήξεις στον δρόμο. Ειδικά όταν δεν έχεις την συμπαράσταση είναι μέγα αμάρτημα να καταστρέψεις την ζωή σου λόγω μιας "μεσαιωνικής" αντίληψης. Σίγουρα άμα περιμένεις τον κατάλληλο καιρό, θα έχεις στη συνέχεια την άνεση και την συμπαράσταση να κάνεις 2-3 και ίσως και παραπάνω παιδιά. Αυτά δεν έχουν ζωή? Γιατί να μην ζήσουν αυτά λόγω ενός δυσάρεστου ατυχήματος? Άρα εδώ τίθεται το θέμα να πράξεις ανάλογα για την δική σου ευτυχία. Όπως πολύ σωστά το λέει και η άλλη κοπέλα, είναι κύτταρα που διαιρούνται. Ούτε τον Μεσσία δεν θα γενίσεις, ούτε και κανέναν προφήτη. Είναι απλά συνδοιασμός γονιδίων. Πιο σπουδαίο είναι το ΜΕΤΑ, εκεί που διαμορφώνεις την προσωπικότητα του παιδιού [κάνε το αυτό σωστά, αυτό έχει σημασία]. Αυτό κάνει μια άμορφη αρχική μάζα, ξεχωριστό άνθρωπο... Άμα θεωρείς ότι αφαιρείς ζωή, ε τότε κάνε σεξ μόνο όταν πρόκειται να μείνεις έγκυος. Δεν θα σκοτώνεις εκατομμύρια σπερματοζωάρια και όταν σου γκαστρώσει ή καλύτερα όταν γκαστρωθείς "ααα είναι μια ζωήηηη". [εγώ βλέπω απλά το σπερματοζωάριο να πετυχένει στόχο] Εκτός άμα πρόκειται για παρθενογέννεση και θα βγάλω τον σκασμό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

το έμβρυο μπορεί να μήν είναι άνθρωπος με αισθήματα κτλ, αλλα είναι ένας εν δυνάμει άνθρωπος.
το οτι δέν έχει συναισθήματα ή αισθήσεις ακόμα δέν λέει κάτι.

δηλαδή άν ένας άνθρωπος είναι κουφός τυφλός και παράλυτος, άν τον σκοτώσει κάποιος έχει λιγότερη ευθύνη για την πράξη του?

η έκτρωση είναι καθαρή δολοφονία.
για να πώ την αλήθεια, και εγώ άν ήμουν γυναίκα και είχα ένα έμβριο με βαριά προβλήματα υγείας, πιθανόν να έκαναν έκτρωση, αλλα θα ήξερα οτι το σκότωσα και έκανα δολοφονία.
όλα τα άλλα είναι απλώς δικαιολογίες για να ελαφρύνουν την συνείδηση τους όσες ρίχνουν παιδιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

κοίτα gaspar εγώ ψήφισα υπέρ ύπο ορισμένες συνθήκες. Όχι να αρχίζουμε να κάνουμε όλοι εκτρώσεις [ακόμα και οι άντρες] επειδή δεν θα μας πληγώνει η συνείδηση. Αλλά όχι και καταναγκαστικά να κρατάς το μωρό. Είναι κύτταρα. Όσο πιο γρήγορα τόσο καλύτερα. Εγώ σαν δολοφονία θεωρώ μετά την γέννηση. Όταν κλάψει και παίρνει την πρώτη του ανάσα, καθώς και όταν έχει την πρώτη του σεξουαλική επαφή. Το τελευταίο που 'πα ήταν μια άτυχη προσπάθεια να κάνω humour

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[rea_94]

Εγώ δεν θεωρώ ότι η έκτρωση είναι φόνος, γιατί το έμβρυο δεν έχει γεννηθεί δεν είναι ακριβώς ''άνθρωπος'' δεν στερείται κάτι αφού δεν έχει ακόμα τίποτα, είναι αγέννητο. Ξέρω ότι εν δυνάμει μπορεί να έχει πάρα πολλά πράγματα όμως αυτό το εν δυνάμει δε πιστεύω ότι είναι τόσο ισχυρό ώστε να εμποδίσει μια έκτρωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

λοιπόν βρήκα μια λύση για όλους... κορώνα γράμματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

το έμβρυο μπορεί να μήν είναι άνθρωπος με αισθήματα κτλ, αλλα είναι ένας εν δυνάμει άνθρωπος

Και το σπέρμα είναι εν δυνάμει άνθρωπος. Αυτό σημαίνει το ότι όποιο αγόρι ή κορίτσι αυνανίζεται σκοτώνει έναν άνθρωπο;


Μου θυμίζει το:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

Και το σπέρμα είναι εν δυνάμει άνθρωπος. Αυτό σημαίνει το ότι όποιο αγόρι ή κορίτσι αυνανίζεται σκοτώνει έναν άνθρωπο;


Μου θυμίζει το:

το κορίτσι όταν αυνανίζεται δεν σκοτώνει το ωάριο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kaleidoscope]

Παιδιά, είναι πολύ απλό: Μερικοί άνθρωποι δεν είναι κατάλληλοι για γονείς. I repeat: δεν είναι κατάλληλοι για γονείς.
Seriously, θα έπρεπε να υπάρχει νόμος που να απαγορεύει ορισμένους ανθρώπους να τεκνοποιούν. Βέβαια θα μου πεις, άντε βρες αντικειμενικά κριτήρια για να εντοπίσεις τέτοιους ανθρώπους...

Και για να γίνω κατανοητή, θα σας φέρω 2 παραδείγματα από περιστατικά που έχω ακούσει:

Παράδειγμα νούμερο 1:
Μία "μάνα", που ήταν τόσο περήφανη για το παιδί της, έβαζε τον επτάχρονο γιο της να κατεβάζει το παντελόνι του μπροστά στις φίλες της ώστε να το θαυμάζουν ομαδικώς.

Παράδειγμα νούμερο 2:
Ένας "πατέρας", μόλις έμαθε πως ο εντεκάχρονος γιος του χαϊδολογιόταν με ένα άλλο αγόρι στο σχολείο ξεκίνησε να τον βιάζει και να τον εκδίδει.

Όπως έλεγα, δεν είναι όλοι φτιαγμένοι για γονείς.
Κι όπως αναφέρθηκε πιο πάνω, έξω από τον χορό πολλά τραγούδια λέμε.

Σκεφτείτε ότι δεν είναι όλοι σαν εσάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mathitisp]

"Αν η εκτρωση ειναι εγκλημα τοτε ο αυνανισμος ειναι γενοκτονια!"
Γουντι Αλεν

Σιγουρα δεν αποτελει την αποψη μου, αλλα ειναι τροφη για σκεψη.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

Από πότε έγινε και ο Γουντι Αλεν αυθεντία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.