Pro choice ή Pro life; Υπέρ ή κατά του δικαιώματος στην άμβλωση;

[Rania.]

Διαβασα αποσπασματικα τα τελευταια ποστς.

Θελω απλα να πω οτι τα αγορια που υποστηριζουν φανατικα κατα των εκτρωσεων ας βγαλουν τον σκασμο. Δεν ειναι σε θεση να νιωσουν το αγχος και την αγωνια μιας κοπελας που ενδεχεται να ειναι εγκυος σε μικρη ηλικια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Διαβασα αποσπασματικα τα τελευταια ποστς.

Θελω απλα να πω οτι τα αγορια που υποστηριζουν φανατικα κατα των εκτρωσεων ας βγαλουν τον σκασμο. Δεν ειναι σε θεση να νιωσουν το αγχος και την αγωνια μιας κοπελας που ενδεχεται να ειναι εγκυος σε μικρη ηλικια.

Εχει δικιο εδω που τα λεμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unkown-User]

Διαβασα αποσπασματικα τα τελευταια ποστς.

Θελω απλα να πω οτι τα αγορια που υποστηριζουν φανατικα κατα των εκτρωσεων ας βγαλουν τον σκασμο. Δεν ειναι σε θεση να νιωσουν το αγχος και την αγωνια μιας κοπελας που ενδεχεται να ειναι εγκυος σε μικρη ηλικια.

Δεν είναι μόνο η "αγωνία", δεν μπορείς να φανταστείς τι περνάει μία κοπέλα σε αυτή την κατάσταση.

Είναι κάτι τραγικό, μία κατάσταση να προσπαθεί οι γονείς να μην καταλάβουν κάτι, να κλαίει μέρα νύχτα, να έχει σχολεία-φροντιστήρια-υποχρεώσεις, και να πρέπει να βρει ένα μωβ (και κάτι ψιλά ακόμα) σε ελάχιστο χρόνο. Είναι κάτι τρομερό, εύχομαι σε κανέναν να ΜΗΝ το ζήσει ούτε καν από την θέση "ΦΙΛΟΥ"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δεν ξέρω ποιος ορίζει τις προδιαγραφές συμμετοχής στη κουβέντα, αλλά επίσης μπορώ να πω ότι και τα κορίτσια δεν έχουν καμία αίσθηση, ακόμα, της μητρότητας οπότε δεν είναι σε θέση να δίνουν εμπειρικές απαντήσεις. Η εμπειρία στον τομέα παίζει μεγάλο ρόλο. Κι αν μιλούσε, πχ. μια γυναίκα 40 ή 50 χρονών, θα έβγαζα το σκασμό, αλλά τότε θα οφείλατε να τον βγάλετε κι εσείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Δεν ξέρω ποιος ορίζει τις προδιαγραφές συμμετοχής στη κουβέντα, αλλά επίσης μπορώ να πω ότι και τα κορίτσια δεν έχουν καμία αίσθηση, ακόμα, της μητρότητας οπότε δεν είναι σε θέση να δίνουν εμπειρικές απαντήσεις. Η εμπειρία στον τομέα παίζει μεγάλο ρόλο. Κι αν μιλούσε, πχ. μια γυναίκα 40 ή 50 χρονών, θα έβγαζα το σκασμό, αλλά τότε θα οφείλατε να τον βγάλετε κι εσείς.

Σε μικρη ηλικια ειπε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

Διαβασα αποσπασματικα τα τελευταια ποστς.

Θελω απλα να πω οτι τα αγορια που υποστηριζουν φανατικα κατα των εκτρωσεων ας βγαλουν τον σκασμο. Δεν ειναι σε θεση να νιωσουν το αγχος και την αγωνια μιας κοπελας που ενδεχεται να ειναι εγκυος σε μικρη ηλικια.

Βγαζοντας απ'εξω το θεμα του βιασμου ειναι στο χερι της αν θα μεινει εγκυος σε μικρη ηλικια ή οχι.
Απο εκει και περα αν πεσει θυμα βιασμου το καλυτερο που μπορει να κανει να μαζεψει της δυναμης της ωστε να μην δωσει τελος σε μια αθωα ζωη.

Μην εισαι τοσο φεμινηστρια. Εχει περασει η δεκαετια του '60 :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

δεν ειναι οτι συμφωνω πως πρεπει καποιος να βγαλει τον σκασμο αλλα μια κοπελα ,ακομα και χωρις παιδι μπορει να νιωσει πολλα σχετικα με τη μητροτητα και φυσικα καμια συγκριση με εναν αντρα. οχι φυσικα οτι μπορει να συγκριθει η εμπειρια μας με αυτη μιας 40αρας αλλα το στοιχειο ,εκ φυσεως,το εχουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Να τονίσω εδώ ότι μπλέκουμε κάποια πράγματα. Το τι είναι φυσιολογικό (και μην ακούω βλακείες, στο συγκεκριμένο θέμα ένα είναι το φυσιολογικό, να πετύχεις ομαλή συνέχεια στη ζωή σου ΧΩΡΙΣ να σκοτώσεις, δεν υπάρχει δικό μου ή δικό σου φυσιολογικό) και το τι αποδεχόμαστε. Θα αποδεχόμουν, σαφώς, μια κοπέλα που δεν είχε άλλη λύση. Δεν θα την απέρριπτα, ας πούμε, απ΄τον κοινωνικό μου περίγυρο. Η απαίτηση, όμως, όσα αποδεχόμαστε να θεωρούνται φυσιολογικά είναι παράλογη. Στη Δημοκρατία και η τυραννοκτονία αποδεκτό ανδραγάθημα θεωρείται, αλλά δεν είναι φυσιολογικό να διακόψεις την ύπαρξη ενός ανθρώπου, ακόμη κι αν αυτός είναι ο δικτάτορας.
Η έκτρωση σε ορισμένες περιπτώσεις είναι καθολικά αποδεκτή, αλλά ας μην έχουμε την απαίτηση να τη χαρακτηρίσουμε και ως κάτι φυσιολογικό που μπορεί και να συμβαίνει που και που.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

παμε και παλι.
καθε βιαιη αφαιρεση ζωης ειναι φονος.απλως δεν ειναι σε καθε περιπτωση "κακουργημα" και οποιος τον διαπραττει δεν ειναι σονει και καλα ανηθικος.αυτο.

(καπου εδω αισθανομαι σαν να σπαμαρω.εχει γινει βαρετο,κανουμε κυκλους)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Ναι, όμορφα, πότε διαφωνήσαμε; Απλά κάποιοι το παρουσιάζουν ως ατύχημα ξέρω γω, όχι ως έγκλημα (που είναι εξ'ορισμού). Ε, δεν είναι νορμάλ, πως να το κάνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 392017]

You spin me right round baby right round like the record baby right round round round :p

Το καλο της υποθεσης ειναι οτι κολλησατε στο θεμα του βιασμου μονο, διοτι υπο αλλες συνθηκες ειναι απαραδεκτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SCULLY]

θα ηθελα να συμφωνησω αλλα ελεω της αγνοιας μου αφηνω παραθυρο να υπαρχει και καποια αλλη πιθανοτητα. τελος, να δηλωσω οτι προσωπικα (για οσους δεν το εχουν καταλαβει)ειμαι υπερ υπο προυποθεσεις και πριν παρω θεση για καθε αντιστοιχη περιπτωση θα πρεπει πρωτα να εχω αριστη γνωση των συνθηκων. δηλαδη κοινως, εκ των προτερων το βουλωνω. και imo αυτο ειναι το σωστο γιατι σε καθε κατευθυνση το ευκολο για να μην κουραζουμε το μυαλουδακι και την ανθρωπια μας ειναι να μοιραζουμε περγαμηνες ή αναθεματισμους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Kotatsuneko]

Όλοι μιλάμε εκ του ασφαλούς νομίζω... Ούτε έγκυες έχουμε μείνει,ούτε έχουμε βιαστεί ούτε τίποτα... Το θέμα είναι ότι,οκ,η κακιά στιγμή,΄μένεις έγκυος.. Τότε θα δούμε πραγματικά αν όλες μας έχουμε τα κότσια να ρίξουμε το παιδί...(έξω ο βιασμός,είναι άλλη κουβέντα αυτο...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rania.]

Δεν είναι μόνο η "αγωνία", δεν μπορείς να φανταστείς τι περνάει μία κοπέλα σε αυτή την κατάσταση.

Είναι κάτι τραγικό, μία κατάσταση να προσπαθεί οι γονείς να μην καταλάβουν κάτι, να κλαίει μέρα νύχτα, να έχει σχολεία-φροντιστήρια-υποχρεώσεις, και να πρέπει να βρει ένα μωβ (και κάτι ψιλά ακόμα) σε ελάχιστο χρόνο. Είναι κάτι τρομερό, εύχομαι σε κανέναν να ΜΗΝ το ζήσει ούτε καν από την θέση "ΦΙΛΟΥ"

Πιστεψε με, μπορω.

Δεν ξέρω ποιος ορίζει τις προδιαγραφές συμμετοχής στη κουβέντα, αλλά επίσης μπορώ να πω ότι και τα κορίτσια δεν έχουν καμία αίσθηση, ακόμα, της μητρότητας οπότε δεν είναι σε θέση να δίνουν εμπειρικές απαντήσεις. Η εμπειρία στον τομέα παίζει μεγάλο ρόλο. Κι αν μιλούσε, πχ. μια γυναίκα 40 ή 50 χρονών, θα έβγαζα το σκασμό, αλλά τότε θα οφείλατε να τον βγάλετε κι εσείς.

δεν ειναι οτι συμφωνω πως πρεπει καποιος να βγαλει τον σκασμο αλλα μια κοπελα ,ακομα και χωρις παιδι μπορει να νιωσει πολλα σχετικα με τη μητροτητα και φυσικα καμια συγκριση με εναν αντρα. οχι φυσικα οτι μπορει να συγκριθει η εμπειρια μας με αυτη μιας 40αρας αλλα το στοιχειο ,εκ φυσεως,το εχουμε.

Αυτο.

Μιβ, οσο σεξ και να κανεις στη ζωη σου, με οσες και να πας, δεν θα μεινεις ποτε εγκυος. Νομιζω οτι το γνωριζεις ηδη αυτο.
Εγω απλα ειπα οτι απο τη στιγμη που δεν μπορειτε εσεις να μπειτε σε αυτο το τρυπακι που θα μπει μια κοπελα βλεποντας την καθυστερηση της περιοδου της, ειναι καλυτερο να μην ειστε τοσο σιγουροι και να μην υπερασπιζεστε τοσο φανατικα την αποψη σας(μιλαω για οσους ειναι κατα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vfilip]

μπορείτε να δείτε πως γίνεται μια έκτρωση βήμα προς βήμα με ιατρικές απεικονίσεις , και Live βιντεο απο πραγματική έκτρωση και θα βγάλετε όλοι τα συμπεράσματα σας για το τι είναι πραγματικά έκτρωση
δείτε το
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=qPyOzBrSZ6Q[/ame]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koufontinas]

Εγω ειμαι υπερ της εκτρωσης.
Θεωρω οτι ειναι μεγαλο λαθος μια γυναικα να φερει στον κοσμο ενα παιδι, το οποιο δεν θα μπορει να το μεγαλωσει σωστα. Ουσιαστικα, μια γυναικα θεωρει οτι θα προξενισει πονο-θανατο σε ενα αγενητο παιδι κανοντας εκτρωση, δεν ειναι ομως ετσι. Με το να γεννηθει ενα παιδι που δεν εχει στον ηλιο μοιρα, ουσιαστικα το καταδικαζουμε παθητικα σε μια ζωη γεματη πονο και εξαθλιωση. Σκεφτειτε, τι ειναι πιο οδυνειρο; να μην γεννηθεις καν ή να ζησεις μια ζωη με πονο και θλιψη;
Εγω παντος αν ηταν να ζησω μια τετοια ζωη, δεν θα ηθελα να γεννηθω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panp27]

Με το να γεννηθει ενα παιδι που δεν εχει στον ηλιο μοιρα, ουσιαστικα το καταδικαζουμε παθητικα σε μια ζωη γεματη πονο και εξαθλιωση. Σκεφτειτε, τι ειναι πιο οδυνειρο; να μην γεννηθεις καν ή να ζησεις μια ζωη με πονο και θλιψη;
Εγω παντος αν ηταν να ζησω μια τετοια ζωη, δεν θα ηθελα να γεννηθω.

Αυτό που λες δεν ισχύει. Παιδιά πλουσίων οικογενειών που έχουν γεννηθεί με τις καλύτερες συνθήκες έχουν καταλήξει σε ναρκωτικά, έχουν καταστεί ερήπια..., έχουν καταστραφεί!!! Αντίθετα παιδιά διαλυμμένων, χωρισμένων, μονογονεικών και μύρια 2 αλλών οικογενειών έχουν διαπρέψει, εχουν γίνει πολύ πιο χρήσιμα στην κοινωνία και η κοινωνία και αυτοί που τα μεγάλωσαν (μητέρα ή πατέρας οι και οι δυο ή ακόμα και κάποιος τρίτος) είναι πολύ πιο περήφανoi για αυτά παρά πχ για κάποια πλουσιόπαιδα που απλά "λαθροβιούν" με τα λεφτά των γονιών τους. Εξάλλου δεν είναι μόνο το οικονομικό, είναι ασθένεις και πολλά άλλα... που μπορεί να σου φέρουν τα πάνω-κάτω στην ζωή σου.
Ποτέ δεν ξέρεις... και δεν μένει παρά να το δεις... Στη ζωή όλα μπορούν να ανατραπούν απο τη μια στιγμή στην άλλη!!! Και όχι να φανείς "αυτόκλητος υπερασπιστής" του παιδιού το οποίο μπορεί να βγει "διαμάντι" της κοινωνίας ακόμα και αν γεννήθηκε κάτω από οποιεσδήποτε σκληρές συνθήκες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rania.]

πανπ27, συμφωνα με την αποψη σου τι θα επρεπε να κανει μια 15-16-17 χρονων κοπελα που μενει εγκυος ενω δεν εχει τελειωσει ακομα το σχολειο? Μια κοπελα που θελει να σπουδασει και που η οικογενεια της δεν εχει την οικονομικη ανεση να μεγαλωσει ενα παραπανω παιδι?

Επισης αν μαθαινε μια γυναικα ωριμη σε ηλικια που ηθελε την εγκυμοσυνη, οτι το εμβρυο παρουσιαζε προβλημα, (συνδρομο down κ.ά.), ή αν μπορουσε να μαθει(δεν ξερω αν οντως μπορει να γινει αυτο) οτι θα γεννουσε σιαμαια, τι θα επρεπε να κανει? Να κρατησει ενα παιδι που θα υπεφερε για ολη του τη ζωη?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panp27]

πανπ27, συμφωνα με την αποψη σου τι θα επρεπε να κανει μια 15-16-17 χρονων κοπελα που μενει εγκυος ενω δεν εχει τελειωσει ακομα το σχολειο? Μια κοπελα που θελει να σπουδασει και που η οικογενεια της δεν εχει την οικονομικη ανεση να μεγαλωσει ενα παραπανω παιδι?

Επισης αν μαθαινε μια γυναικα ωριμη σε ηλικια που ηθελε την εγκυμοσυνη, οτι το εμβρυο παρουσιαζε προβλημα, (συνδρομο down κ.ά.), ή αν μπορουσε να μαθει(δεν ξερω αν οντως μπορει να γινει αυτο) οτι θα γεννουσε σιαμαια, τι θα επρεπε να κανει? Να κρατησει ενα παιδι που θα υπεφερε για ολη του τη ζωη?

Μια κοπέλα της ηλικίας που αναφέριες αν είναι τόσο "ώριμη" για να αρχίσει σεξουαλικές σχέσεις... πρέπει να είναι και το ίδιο ώριμη για να αντιμετωπίσει της συνέπεις της πράξης της. Και άν όχι αυτή, να την στηρίξουν οι γονείς της μέχρι να ενηλικιωθεί διότι και αυτοί είναι οι νούμερο 1 υπαίτιοι γα την κατάσταση της... και να μην πουν "ρήξε" το παιδί για να μην εκτεθούμε στον κοινωνικό περίγυρο... I know ότι η υποκρισία περισεύει στις μέρες μας αλλά η σοφή παροιμία λέει "όπως έστρωσες θα κοιμηθείς"...
Και αν οι γονείς συμφωνήσουν στην έκτρωση θα είναι επιεικώς απαράδεκτοι διότι και οι κύριοι υπαίτιοι είναι και τις ευθύνες τους παν να καλύψουν και θα δώσουν την εντύπωση στο παιδί πως δεν έγινε και τίποτα... για όλα υπαρχει λύση... συνέχισε τις επαφές και αν ξαναχρειαστεί να η λύση...
Λένε ότι τα παιδιά σήμερα ωριμάζουν πιο γρήγορα από μικρότερες ηλικίες κτλ
Δεν συμφωνώ απόλυτα αλλά όπου αυτό συμβαίνει δεν μπορει να αναφερόμαστε μόνο στην ωριμότητα πο αφορά την έναρξη των σεξουαλικών σχέσεων αλλά και στην ωριμότητα που αφορά την ανάληψη των ευθυνών των εκάστοτε πράξεων... Η "ωριμότητα" είναι μία!!!
Είναι θέμα γενικότερης παιδείας το οποίο δεν μπορώ βεβαια να αναλύσω σε ένα τέτοιο forum που που έχει αναφερθεί πολλάκις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Fousekis]

Θέλω να βάλω κατά, αλλά άμα βρεθούμε σε καμιά κατάσταση περίεργη...... :-|

Κατά. Αλλά όταν είναι 15 τα παιδιά? :-\
Πώρε, και μόνο στην σκέψη...

Προφυλακτικά: κάνουν καλό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.