Pro choice ή Pro life; Υπέρ ή κατά του δικαιώματος στην άμβλωση;

[SCULLY]

παιδια και γω ειμαι κατα (πλην φοβερων εξαιρεσεων) αλλα ελατε λιγο στην θεση της γυναικας..μερικες δε θελουν τον "καρπο" του βιασμου τους,κακο ειναι ? ας πουμε μια 13χρονη βιαζεται ..εσεις βρισκετε λογικο να επιθυμει αυτο το παιδι? ή ουσα μωρο η ιδια να αποφασισει να το μεγαλωσει ?

και αυτο που ειπατε για dna..σκεφτειτε το,παλι..τοσες αρρωστιες και μαλιστα ψυχικα προβληματα (πχ σχιζοφρενεια) κληροδοτουνται...που ξες τι αρρωστια και κινδυνο κουβαλαει ο βιαστης/πατερας αρα και το παιδι ?

στις περιπτωσεις αλλωστε της αιμομιξιας (ειδατε την περιπτωση στην Αυστρια) τι προτεινεται ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[george2009]

Δηλαδή σύγχρονος Καιάδας ;
Αν το παιδί σου έχει ένα πρόβλημα θα το σκοτώσεις ; θα το πετάξεις στα σκουπίδια ;
Και ποιός σου έχει εγγυηθεί πως αν γεννήσεις υγιές παιδί δεν θα σου αρρωστήσει στη πορεία ;
AYTEΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΡΑΟΛΥΜΠΙΑΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ και είναι ντροπή και κρίμα να λέμε τέτοια πράγματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

τι ειπα ?

μιλησα εγω για Καιαδα ? μιλησα για εξαιρετικες περιπτωσεις...αν θελετε εσεις να μεγαλωσετε το παιδι σας και αδερφακι σας παραλληλα καντε το..σε μενα δεν θα ρεζε...και ξερω ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ πολυ καλυτερα απο ολους τι σημαινει να σεβεσαι και οσους εχουν καποιο προβλημα και οσους πανε στους Παρολυμπιακους και πανω σε αυτο δεν σηκωνω κουβεντα..(ως προς την σταση μου σε αυτα τα ατομα δηλαδη)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[sweety]

Υπέρ υπό ορισμένες προϋποθέσεις. Εφ'όσον ξέρεις οτι το παιδί σου δε θα μεγαλώσει σωστά, οτι εσύ δε μπορείς να του προσφέρεις τα απαραίτητα για να ζήσει (λόγω ηλικίας πχ), γιατί να το κρατήσεις?
Είναι παιδί, είναι αθώο, η έκτρωση φυσικά και είναι έγκλημα. Όμως δυστυχώς σε κάποιες περιπτώσεις χρειάζεται. Βλέπω γυναίκες να κάθονται στο δρόμο και να ζητιανεύουν με ένα μωρό στην αγκαλιά, που κλαίει επειδή δεν έχει να φάει ούτε αυτό ούτε η μάνα του. Το θεωρώ μεγαλύτερο έγκλημα. Να ξέρεις οτι δεν μπορείς να προσφέρεις ούτε καν φαγητό και στέγη στο παιδί σου και παρόλα αυτά να το κρατάς.

Ο καλός Θεούλης δεν φροντίζει όλο τον κόσμο και καλό θα είναι να μην παίρνουμε αποφάσεις που στηρίζονται στη βοήθεια του Θεού.

δεν μπορεις να ξερεις ομως αν το παιδι σου θα μεγαλωσει σωστα ή οχι...ποτε δεν το ξερεις αυτο..αυτο στην πορεια διαπιστωνετε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tolisman]

παιδια και γω ειμαι κατα (πλην φοβερων εξαιρεσεων) αλλα ελατε λιγο στην θεση της γυναικας..μερικες δε θελουν τον "καρπο" του βιασμου τους,κακο ειναι ? ας πουμε μια 13χρονη βιαζεται ..εσεις βρισκετε λογικο να επιθυμει αυτο το παιδι? ή ουσα μωρο η ιδια να αποφασισει να το μεγαλωσει ?

και αυτο που ειπατε για dna..σκεφτειτε το,παλι..τοσες αρρωστιες και μαλιστα ψυχικα προβληματα (πχ σχιζοφρενεια) κληροδοτουνται...που ξες τι αρρωστια και κινδυνο κουβαλαει ο βιαστης/πατερας αρα και το παιδι ?

Τι να πω...Εγώ βέβαια παραδέχομαι ότι δεν μπορώ να κατανοήσω τη ψυχολογική κατάσταση μιας γυναίκας που έχει πέσει θύμα βιασμού. Θεωρώ λογικό να μη θέλει να το κρατήσει αρχικά -ειδικά αν μιλάμε για μια 13χρονη κοπέλα, όπως λες- αλλά πιστε'υω πως ο φόνος ένος παιδιού, δεν είναι λύση. Με την κατάλληλη ψυχολογική υποστήριξη όλα λύνονται. Κατα τη γνώμη μου πάντα..

Για τη σχιζοφρένεια κτλ που λες ομολογώ πως δεν μου πέρασε από το μυαλό όταν έγραφα το ποστ.. Βασικά παλαιότερα είχα διαβάσει κάπου ότι αυτό που κληροδοτείται είναι η ευπάθεια προς τη σχιζοφρένεια και όχι η ίδια η σχιζοφρένεια. Δηλαδή μια τάση προς αυτήν που χρειάζονται κι άλλοι παράγοντες για να εκδηλωθεί. Εγώ πάντως -χωρίς να είμαι ειδικός και με μεγάλο κίνδυνο να λέω παπαριές- δεν πιστεύω ότι τα ψυχικά νοσήματα κληρονομούνται. Έχουν μάλλον σχέση με τον τρόπο που μεγαλώνει το παιδί και όχι με το dna.. μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια..

Eίναι φανερό ότι είμαι κατά γενικά. Παρόλα αυτά, δεν πρέπει να λιθοβολούμε όσους νέους και νέες από άγνοια ίσως ή από πίεση του στενού οικογενειακού τους περιβάλλοντος αποφάσισαν να προβούν σε αυτή την πράξη..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

δεν ειπα το αντιθετο.απλως κανενας απο μας δεν μπορει να καταλαβει τη ψυχολογια μιας βιασμενης κοπελας και το λιγοτερο που μπορει να κανει ειναι να τη σεβεται και να μην δινει επιτακτικες διαταγες για το τι ειναι σωστο και το τι πρεπει να κανει ...μονο να συμβουλεψει μπορει..απο κει και περα το να τις κατακρινουμε δηλωνει απλως ποσο ρηχοι και τομαριστες ειμαστε αφου αρνουμαστε να ρθουμε στη θεση του διπλανου μας..

αλλωστε ολοι εχουν δικαιωμα στο λαθος ,εως και φονο,αν θελετε...πρεπει να κατανοουμε τη σταση των αλλων (οχι ντε και καλα να την επικροτουμε) και να τους συγχωρουμε ακομα και σε περιπτωση λαθους...αυτο ειναι μαλιστα και το νοημα του χριστιανισμου...θεωρει μεν λαθος τις αμβλωσεις αλλα αγκαλιαζει τις γυναικες(ή και ζευγαρια) και κατανοει οτι εχουν δικαιωμα στο λαθος και τους συγχωρει,δε.ας ακολουθησουμε ΑΥΤΟ το παραδειγμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Proudqueen]

ξαναλεω οτι σε περιπτωσεις βιασμου οι κοπελες μπορουν να παρουν το χαπι της επομενης μερας.Τι κανει αυτο?
https://www.medlook.net.cy/article.asp?item_id=113

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tolisman]

δεν ειπα το αντιθετο.απλως κανενας απο μας δεν μπορει να καταλαβει τη ψυχολογια μιας βιασμενης κοπελας και το λιγοτερο που μπορει να κανει ειναι να τη σεβεται και να μην δινει επιτακτικες διαταγες για το τι ειναι σωστο και το τι πρεπει να κανει ...μονο να συμβουλεψει μπορει..απο κει και περα το να τις κατακρινουμε δηλωνει απλως ποσο ρηχοι και τομαριστες ειμαστε αφου αρνουμαστε να ρθουμε στη θεση του διπλανου μας..

συμφωνώ απόλυτα. το να κατακρίνεις τον άλλον είναι ό,τι χειρότερο μπορείς να κάνεις.. και κάτι λογικές ορισμένων του στυλ "έκανες έκτρωση άρα θα πας στην Κόλαση" με ενοχλούν βεβαίως. άλλωστε όλοι νομίζω έχουμε κάποια ή κάποιες γνωστή ή γνωστές στο ευρύτερο περιβάλλον μας που για διάφορους λόγους, αναγκάστηκαν να προβούν σε έκτρωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

το χαπι ειναι μια καλη λυση αλλα απο ο,τι ξερω δεν ειναι διαθεσιμο για ολες..δεν ειναι ντεπον να πας στο φαρμακειο και ετσι απλα να το παρεις..απο ο,τι ξερω (ισως κανω λαθος) χρειζεται μια διαδικασια για να το παρεις...

αλλα και παλι...δεν ξερουμε τη ψυχολογια μιας βιασμενης...μια στην πολη μου απο το σοκ αδυνατουσε να μιλησει..αλλες επηρεαζονται τοσο ψυχολογικα (οχι αδικα) που κλεινονται στον εαυτο τους και δεν μιλανε σε κανεναν για τετοιες φρικτες εμπειριες καθως η ιδια τους η μνημη (καθως αυτη ειναι επιλεκτικη)προσπαθει να αποβαλλει τη θυμηση τετοιων καταστασεων...

με αλλα λογια μια γυναικα που εζησε κατι τετοιο δεν ειναι ρομποτ να πει "προβλημα>λυση" ...ειναι βαθυτατα επηρεασμενη και το να βρει το κουραγιο να σκεφτει τι κινδυνος υπαρχει και πως θα τον αντιμετωπισει δεν ειναι ευκολο...αλλιως λειτουργουμε εμεις που οταν βρουμε τα σκουρα σκεφτομαστε μια λυση και αλλιως μια σε αθλια ψυχολογικη κατασταση...τα πραγματα ειναι πολυ πιο περιπλοκα απο ο,τι φανταζεστε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Λουκρητία]

το χαπι ειναι μια καλη λυση αλλα απο ο,τι ξερω δεν ειναι διαθεσιμο για ολες..δεν ειναι ντεπον να πας στο φαρμακειο και ετσι απλα να το παρεις..απο ο,τι ξερω (ισως κανω λαθος) χρειζεται μια διαδικασια για να το παρεις...

αλλα και παλι...δεν ξερουμε τη ψυχολογια μιας βιασμενης...μια στην πολη μου απο το σοκ αδυνατουσε να μιλησει..αλλες επηρεαζονται τοσο ψυχολογικα (οχι αδικα) που κλεινονται στον εαυτο τους και δεν μιλανε σε κανεναν για τετοιες φρικτες εμπειριες καθως η ιδια τους η μνημη (καθως αυτη ειναι επιλεκτικη)προσπαθει να αποβαλλει τη θυμηση τετοιων καταστασεων...

στο λινκ που εδωσε η proudqueen, ελεγε οτι πρεπει να πας στο γιατρο και να σου δωσει συνταγη για να πας να το παρεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Proudqueen]

το χαπι στο συνταγογραφει ο γυναικολογος σου
και δεν ειναι καποια ιδιαιτερη διαδικασια,καθως η ουσια ειναι να το λαβεις γρηγορα.
θεωρω οτι ειναι η καλυτερη λυση καθως προλαμβανει την εγκυμοσυνη και δεν την διακοπτει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Δεν εχει 100% επιτυχια ομως επομενως η περιπτωση της εκτρωσης δεν αποκλειεται...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

δεν αμφιβαλλω οτι ειναι καλη λυση...!!

απλως βλεπω μια αλλη οψη της υποθεσης..δεν ειναι ολες οι κοπελες τοσο δυνατες ετσι ωστε αμεσως να ξεπερασουν την εμπειρια τους και να σκεφτουν τι θα κανουν για να αντιμετωπισουν τετοιες καταστασεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Proudqueen]

μπορει να μην εχει 100% επιτυχια εχει ομως 85% αν το παρεις σε 24-48 ωρες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valandil]

Προσωπικά πιστεύω πως το θέμα της έκτρωσης θέλει πολύ συζήτηση.
Το να πεις "είναι απάνθρωπο,θεωρώ φονιάδες όσους το κάνουν,κλπ κλπ" είναι η πιο εύκολη λύση αφού γυρνάς την πλάτη στο πρόβλημα και δεν το αντιμετωπίζεις όπως του αρμόζει.

Στις μέρες μας το σεξ στην εφηβεία θεωρείται κάτι το άκρως φυσιολογικό.
Με ή χωρίς προφυλάξεις,πάντα υπάρχουν πιθανότητες για κάποια ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη.

Σίγουρα δεν είμαι υπέρ των εκτρώσεων,αλλά πρέπει να λάβουμε υπόψιν ορισμένους παράγοντες.

Δεν νομίζω πως ένα ζευγάρι εφήβων στα 14 ή στα 15 τους είναι έτοιμοι να αναλάβουν την ανατροφή ενός παιδιού.Επομένως,η έκτρωση γίνεται αυτομάτως αναγκαία,ως έσχατη λύση.

Άλλωστε,ούτε η κοινωνία πιστεύω πως είναι έτοιμη να αποδεχτεί μια οικογένεια με 14χρονους γονείς.

Δεν θέλω να ακούσω απαντήσεις του στυλ "δεν έπρεπε να κάνουν σεξ στα 14 ή στα 15 τους",το θεωρώ γελοίο,αφού ακόμη και με προφυλάξεις,υπάρχουν πιθανότητες εγκυμοσύνης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rafa Nadal]

Προσωπικά πιστεύω πως το θέμα της έκτρωσης θέλει πολύ συζήτηση.
Το να πεις "είναι απάνθρωπο,θεωρώ φονιάδες όσους το κάνουν,κλπ κλπ" είναι η πιο εύκολη λύση αφού γυρνάς την πλάτη στο πρόβλημα και δεν το αντιμετωπίζεις όπως του αρμόζει.

Στις μέρες μας το σεξ στην εφηβεία θεωρείται κάτι το άκρως φυσιολογικό.
Με ή χωρίς προφυλάξεις,πάντα υπάρχουν πιθανότητες για κάποια ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη.

Σίγουρα δεν είμαι υπέρ των εκτρώσεων,αλλά πρέπει να λάβουμε υπόψιν ορισμένους παράγοντες.

Δεν νομίζω πως ένα ζευγάρι εφήβων στα 14 ή στα 15 τους είναι έτοιμοι να αναλάβουν την ανατροφή ενός παιδιού.Επομένως,η έκτρωση γίνεται αυτομάτως αναγκαία,ως έσχατη λύση.

Άλλωστε,ούτε η κοινωνία πιστεύω πως είναι έτοιμη να αποδεχτεί μια οικογένεια με 14χρονους γονείς.

Δεν θέλω να ακούσω απαντήσεις του στυλ "δεν έπρεπε να κάνουν σεξ στα 14 ή στα 15 τους",το θεωρώ γελοίο,αφού ακόμη και με προφυλάξεις,υπάρχουν πιθανότητες εγκυμοσύνης.

Φίλε μπάμπη το να θεωρεί κανείς κάποιον που κάνει έκτρωση εγκληματία δεν σημαίνει ότι γυρνάει την πλάτη στο θέμα...απεναντίας σημαίνει ότι το έχει αναζητήσει καλά το έχει μελετήσει κ έχει σχηματίσει αυτην την άποψη...αν είναι έτσι κ ένας που λέει ότι η έκτρωση είναι καλή μπορεί απλά να το λέει χωρίς να έχει ερευνήσει το θέμα...πιστεύω ότι νέοι στην ηλικίας μας πρέπει να προσέχουν πριν το οτιδήποτε...δεν φταίει ένα έμβρυο να πληρώσει την ανεγκεφαλιά μερικών...όσο για την αποτυχία των προφυλάξεων που αν κατάλαβα καλά εννοείς το να σπάσει το προφυλακτικό να σου θυμίσω οτι υπάρχει κ το χάπι της επόμενης μέρας όπως το λένε το οποίο μπορεί να παρθεί κ να έχει αποτέλεσμα κ 72 ώρες μετά την σεξουαλική επαφή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rock_Sugar]

δεν μπορεις να ξερεις ομως αν το παιδι σου θα μεγαλωσει σωστα ή οχι...ποτε δεν το ξερεις αυτο..αυτο στην πορεια διαπιστωνετε...

Λέγοντας σωστά, δεν εννοώ με σωστή ανατροφή, ούτε αν θα αναπτύξει κάποιο πρόβλημα στην πορεία. Μπορεί να μην το εξέφρασα καλά.
Ο Valandil είπε οτι στα 14-15 μια κοπέλα και ένα αγόρι δεν είναι έτοιμοι να μεγαλώσουν ένα παιδί. Πως θα γίνει δηλαδή, ενα παιδί θα μεγαλώσει ένα άλλο παιδί? Επίσης αναφέρθηκα στην έλλειψη βιοτικών αναγκών. Αυτό εννοούσα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[george2009]

Ο Valandil είπε οτι στα 14-15 μια κοπέλα και ένα αγόρι δεν είναι έτοιμοι να μεγαλώσουν ένα παιδί. Πως θα γίνει δηλαδή, ενα παιδί θα μεγαλώσει ένα άλλο παιδί?

Δεν είναι έτοιμοι στα 14 να μεγαλώσουν ένα παιδί και λογικό είναι
Εφόσον όμως στα 14 είναι ακόμα ΠΑΙΔΙΑ με Π ΚΕΦΑΛΑΙΟ ποιός ο λόγος να έρθουν σε σεξουαλική επαφή ;
Για να καμαρώσουν στους φίλους τους τα αγόρια ότι κάτι πέτυχαν με αυτό ;
Κάντε βρε λίγη υπομονή δηλαδή ήμαρτον
Ακου εκεί στα 14 δεν είναι έτοιμοι να γίνουν γονείς αλλά είναι έτοιμοι να κάνουν έρωτα
Μόνο λάθη κάνεις στα 14

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Δεν είναι έτοιμοι στα 14 να μεγαλώσουν ένα παιδί και λογικό είναι
Εφόσον όμως στα 14 είναι ακόμα ΠΑΙΔΙΑ με Π ΚΕΦΑΛΑΙΟ ποιός ο λόγος να έρθουν σε σεξουαλική επαφή ;
Για να καμαρώσουν στους φίλους τους τα αγόρια ότι κάτι πέτυχαν με αυτό ;
Κάντε βρε λίγη υπομονή δηλαδή ήμαρτον
Ακου εκεί στα 14 δεν είναι έτοιμοι να γίνουν γονείς αλλά είναι έτοιμοι να κάνουν έρωτα
Μόνο λάθη κάνεις στα 14

:no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1:Για αλλη μια φορα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Orlando]

Αν οι γονεις γνωριζουν οτι το παιδι θα γεννηθει με σοβαρα νοητικα ή σωματικα προβληματα,τοτε ειμαι υπερ.Για το καλο ολων.Σε καθε αλλη περιπτωση ειμαι κατα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.